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  Gaskasten beheizen ? |
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| Gaskasten beheizen ? |
  Hallo, jetzt kommt der erste Winter mit unserer Gastankflasche und ich mache mir ein bischen Sorgen ob das Gas ( ist ja im Normalfall LPG - Propan / Butan ) auch zum Heizen gasförmig wird. Als erste Massnahme habe ich den an den Gaskasten angrenzenden Stauraum mit einem Heizzungsluftausströmer versehen. Hier erhoffe ich mir, dass der Gaskasten von inner her etwas Wärme abbekommt. Leider ist ja die Klappe zum Gaskasten nicht isoliert. Hier kommt dann die ganze Kälte von aussen rein. Bringt es etwas diese klappe zu isolieren um den Wärmeverlust zu begrenzen ? Oder mache ich mir da nur unnötige Sorgen ? Gastankstellen, die reines Propan anbieten sind ja sehr selten. Bei uns in der Gegend gibt es leider keine. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 27.10.2012|15:08 | oceanline | 1 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
| Halöli Uwe! Ich habe den Alu tank nun schon über Winter gebraucht. Das Ding hat mich noch nicht im stich gelassen. Regina Fährt nun schon im 6. Jahr mit LPG Gas , hatte auch noch nie Aussetzer. Ich denke das Gemisch ist Jahreszeit angepasst. Bei Peter ist wohl eine Propan Tankstelle. Lg An Deine Frau. Bernd.  |
| 27.10.2012|16:29 | bandi | 2 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
| Hallo Uwe Das beheizen der Gasflaschen kannst Du dir auch im tiefsten Winter sparen. Denn ich glaube nicht, das Du mit dem Womo, in einem Winter wo das Gas einfrieren kann, Unterwegs sein wirst. Der Gefrierpunkt von Propan (was wir ja alle Benutzen) liegt etwa bei -187 °C. Gruß Klaus |
| 27.10.2012|16:39 | tinka02 | 3 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
| Hallo Klaus, dass das Gas gefriert glaube ich auch nicht. Das Gas muss aber gasförmig bleiben. Bei propan ist das -42°C, Butan hingegen bleibt ab etwa 0°C flüssig und ist nicht mehr im Womo zu gebrauchen. Durch das Betanken der Gastankflasche mit LPG ist aber auch ein grosser Teil Butan in der Flasche. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 27.10.2012|17:07 | oceanline | 4 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
| Hallo Bernd, eine Gastankstelle mit reinem Propan soll es u.a. auch in Wuppertal geben. Die 50km dort hin sind mir aber für "nur Gas kaufen" etwas weit. In den nächsten Tagen fahren wir an den Oberlauf der Mosel. In Trier werde ich erst mal die Tankflasche mit Propan nachfüllen. Die dortige Westfa Tankstelle hat laut telefonischer Auskunft nur Propan im Tank. Bernd, noch eine kleine Frage: Hat Amy den kleinen schwarzen Hund jetzt gefresen ? Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 27.10.2012|17:11 | oceanline | 5 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
| Hi Uwe -42°C ist ja auch schon eine Nummer. LPG Tankstellen garantieren eine Mobilität bis -30°C. Also bei minus 30 Grad ist wahrscheinlich nicht das Gas, sondern die Isolierung und Heizung im Womo der Knackpunkt. Gruß Klaus |
| 27.10.2012|17:30 | tinka02 | 6 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
| ....da frage ich mich nur wie so es für "Wintercamping" bei Caravans den guten alten Eisex gab... Nicht weil das Propan/Butan Gasgemisch nicht mehr Gasförmig war sondern weil geringe Mengen Wasseranteile im Gas die empfindliche Membrane des Gasregler störten... Darum ist die Beheizung eines Gaskasten auch bei einem Wohnmobil nicht verkehrt, bei mir ab Werk, Standard. |
| 27.10.2012|20:22 | antonis | 7 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
| In meinem vorigen Womo habe ich eine Gasflaschenheizung selbst eingebaut, zu meiner Verwunderung hat es sogar funktioniert! dazu habe ich etliche Meter Metallwellrohr an der Wnd des Gaskastens befestigt und die Enden Gasdicht in den Innenraum geführt und ein Ende an der Truma Umluftheizung angeschlossen. Danach hatte ich kein Problem mehr mit meiner Tankflsche. In das Gitter der Zwangsentlüftung habe ich ein Flies eingesetzt um auskühlen durch Wind zu verhindern, allerdings ist auch zu berücksichtigen, daß die Kälte die beim verdampfen des Gases entsteht auch wieder raus muß. Reines Propan gibt es auch bei Rübogas in Kleve. Gruß Tom No races, just colors! |
| 27.10.2012|22:29 | stargo | 8 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
| Ich habe seit Jahren einen Gastank unter dem Wohnmobil, da ist nichts mit heizen. Am Regler ist ein EisEx montiert. Ich hatte noch nie Probleme im Winter. Bei meinem Gashändler in Paderborn bekomme ich reines Propangas. |
| 28.10.2012|13:38 | laika1993 | 9 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
| Hallo Tom, ich hatte auch schon mal daran gedacht ein zusätzliches Warmluftrohr durch den Gaskasten zu legen. Die Details dazu werde ich nur erst mal mit dem Gasprüfer absprechen. Ich hatte auch schon mal darüber nachgedacht einen Wärmetauscher aus Beryllium Kupfer anzufertigen. Das Material ist ja unglaublich in der Wärmeleitfähigkeit. Als Warmluftzufuhr könnte ich den Luftstrang zum Fahrerhaus nutzen. Die Austrittsdüse ist bei uns sowieso immer zu und der Gaskasten liegt direkt hinter dem Fahrersitz. Halb in der Sitzbank, halb im Doppelboden. Die Gasflasche selbst zu isolieren ist kontraproduktiv. Da schliesst man nur die Kälte in der Flasche ein. Wenn man aber den Raum im Gaskasten beheizt, kann man sicherlich die Aussenwand isolieren. Die Bodenöffnung muss dabei natürlich offen bleiben. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 28.10.2012|15:43 | oceanline | 10 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
| Moin Moin Uwe, ich war am Freitag bei meiner Gastankstelle die auch einige "Autogastanken" in Berlin und Brandenburg betreiben. Die sagten mir das ab November die Winter-Autogasmischung mit weniger Butananteil betankt wird. Also - nicht vergessen die Rest-"Sommermischung" jetzt zu verbrauchen und dann "Winter" tanken. Zwei mal - dann müsste der Flascheninhalt gesamt wintertauglich sein. Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 28.10.2012|17:44 | norefe | 11 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
Tja und was ist mit dem "Sommer"-Diesel? Denn muss man natürlich auch verfahren....  |
| 28.10.2012|22:05 | antonis | 12 |
| Re:Re:Gaskasten beheizen ? |
| Tja und was ist mit dem "Sommer"-Diesel? Denn muss man natürlich auch verfahren.... Moin Moin, deshalb fahren wir zum Fischessen  Ernsthaft - ab wann ist denn der Winterdiesel in unseren Breiten an der Zapfsäule? Der Februar hat mir noch gereicht - ich war einer der "Glücklichen" die den Filter zu hatten und tauschen mussten. Das olle "Glipperzeug" muss ich nicht wieder haben.  Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 29.10.2012|07:03 | norefe | 13 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
| Hallo Norbert, hier gibts es Informationen zum Winterdiesel und hier zum Winter-LPG . Gruß Peter Jeder Tag ist neu. |
| 29.10.2012|09:16 | ullrich1 | 14 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
| Hallo, vergangene Nacht waren es um die -6°C. Die Heizung ist problemlos durchgelaufen. Der untere Flaschenbereich war heute Morgen dick mit Eis behaftet. Heute habe ich Gas nachtanken müssen. Da ich sowieso gerade in Trier bin, habe ich die Westfa Tankstelle angefahren und reines Propan nachgetankt. Wer also auch in Trier ist darauf achten auf den Hof von Westfa zu fahren, nicht an die direkt daneben liegende LPG-Tankstelle. In die Flasche passten etwas mehr als 15l. Bis zur nächsten Füllung dürfte es also keine Probleme geben. LPG in der Wintermischung hat ja auch immerhin noch 40% Butan. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 29.10.2012|16:50 | oceanline | 15 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
| Hallo. Ich habe mir auch zu diesem Thema Gedanken gemacht. Da bei Umgebungstemperaturen unter ca 4°C die Temperatur in der Flasche durch die Verdampfungskälte zusätzlich in Bereiche absinkt, wo der Butananteil flüssig bleibt, wird nur noch Propan verdampft! Bei längerem Heizbetrieb bei solch tiefen Temperaturen und mehrmaligem Nachtanken der Flasche nimmt der nicht verdampfte Anteil an Buthan ständig zu. Ich habe auch daran gedacht, den Gaskasten zu beheizen, bis ich bei "Wynen Gas" fündig wurde. Dort wird eine Heizmatte angeboten, welche auf die Flasche aufgeklebt wird und mit 12 V betrieben wird (Stromaufnahme ca.7A) In diese Heizmatte ist ein Thermoschalter integriert, welcher bei 4°C ein, und bei 17°C ausschaltet. Mit ein wenig Geschick ist der Einbau und die Installation ohne Probleme selbst zu machen. Funktioniert bei uns Problemlos und sicher! |
| 15.12.2012|13:46 | cascadu | 16 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
| Hallo, mit dem Gedanken die Gasflasche mit der Folie von Wynen zu beheizen habe ich auch mal gespielt. Abgehalten hat mit der zu erwartende enorme Stromverbrauch. Bei 7A Stromaufnahme und den anderen Verbrauchern im Womo ist ja gegen Mitternacht die Batterie schon leer oder man hat einen Stromanschluss. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 15.12.2012|18:15 | oceanline | 17 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
| Hallo Uwe, Ich habe mir gerade eine 14 Kg Alu Gastankflasche von der Gasfachfrau eingebaut. Vor vier Wochen war ich bei -10 Grad am Feldberg und habe das neue Womo ausprobiert. Die Gasflasche war außen angefroren aber hat gut funktioniert. War ja auch 100 Prozent Propan und eine Aluflasche, die einen besseren Temperaturkoeffizienten hat. Wenn man LPG tankt wird das Butangas bei 0 Grad nicht mehr gasförmig. Dann verbraucht sich aus der Flasche nur das Propan. Es kann dir passieren, dass du Flüssiggas drin hast und nicht mehr heizen oder kochen kannst. Fährst du bei wechselnden Temperaturen wirst du kaum was davon merken. Erst wenn du länger bei niedrigen Temperaturen stehst wird das Problem akut. Es gibt bei Conrad Elektronik Heizmatten mit Regler. Lege diese um die Innenwand. Halte die Temperatur im Kasten bei ca 10 Grad und du hast keine Probleme mit LPG. Beachte aber bitte, dass die im Boden befindliche Entlüftung nicht abgedeckt wird. Bei der Gasfachfrau gibt es eine Liste mit Tankstellen mit ausschließlich Propan. Ich tanke im Kölner Raum in Overath. Gruß Gerhard |
| 23.12.2012|19:30 | winkel-zirkel | 18 |
| Re:Re:Gaskasten beheizen ? |
| ... =» Es gibt bei Conrad Elektronik Heizmatten mit Regler. Lege diese um die Innenwand. Halte die Temperatur im Kasten bei ca 10 Grad und du hast keine Probleme mit LPG. Beachte aber bitte, dass die im Boden befindliche Entlüftung nicht abgedeckt wird. An so etwas habe ich auch schon mal gedacht. Die Matte müsste ich dann irgendwo an das 230V - Netz anschliessen. Über 12V ist meiner Meinung nach nicht praktikabel da der Stromverbrauch zu hoch ist. Selbst bei Anschluss des Womos ans 230V Netz liefert das Ladegerät nicht genug Strom um die Heizmatte und die anderen 12V Verbraucher zu bedienen. Als erste Massnahme habe ich den neben dem Gaskasten befindlichen Strauraum über einen zusätzlichen Ausströmer beheizt. Das wird bei Temperaturen um den Gefrierpunkt helfen. Bei richtig tiefen Temperaturen wird das wohl nicht reichen. ... Ich tanke im Kölner Raum in Overath. Wenn ich Richtung Mosel fahre, komme ich auch durch Overath. Dort kenne ich 2 Gastankstellen. Wenn man von der A4 kommt rechts die grosse Tankstelle und genau gegenüber geht es ins Industriegebiet. Da soll nach den Hinweisschildern zu Urteilen auch eine Gastankstelle sein. Welche meinst Du ? Die grosse Tankstelle an der Strasse hat auch eine Filiale bei uns. Hier bei uns ist der Liter Gas gut 4 Cent günstiger. Welches Gasgemisch die im Tank haben ist aber nicht in Erfahrung zu bringen. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 24.12.2012|08:54 | oceanline | 19 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
| Hallo Uwe, Es ist die im Industriegebiet. Die Firma Reichert. Die hat eine Zapfsäule nur mit Propan. Als ich letzte Woche da er, wurde ich sogar vom Personal bedient. Da kam ich dann auf die Idee eine lose betankbare Flasche zu kaufen, die dann vor Ort von denen betankt werden kann. Muss ja vom Fachpersonal durchgeführt werden. Die tauschen aber auch alle gângigen Flaschen incl. Alugas. Das wird meistens mein erstes Ziel vor jeder Reise sein. Geht aber nur zu normalen Geschäftszeiten, da alles umzäunt ist. Gruß Gerhard |
| 24.12.2012|19:40 | winkel-zirkel | 20 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
| Hallo, hier ist das Tankstellenverzeichnis für Winter-Camper mit hohem Propan-Anteil der Gasfachfrau. Ich habe mir die Liste direkt mal fürs WoMo ausgedruckt. Gruß Peter Jeder Tag ist neu. |
| 25.12.2012|11:49 | ullrich1 | 21 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
| Hallo, wenn es nicht noch immer am Schneien wäre und es draussen etwas wäremer wäre, könnte man ja aufhören sich Gedanken über Gas zu machen. Hier aber mal meine Erfahrung mit LPG im Winter: Die Nachttemperaturen lagen vielfach zwischen -5°C und -10°C. Getankt hatte ich normales LPG an der Autogastankstelle. Welches Gemisch das war, konnte dort niemand sagen. Mitlerweile habe ich 2 Tankfüllungen von diesem Gasgeisch aufgebraucht. Wirklich die Tankflasche leer gemacht bis da nichts mehr raus kam. Wie bei der Erstbefüllung konnte ich jedesmal etwas über 20L nachtanken. Folglich ist auch der Butananteil aus der Flasche entwichen und hat die Heizung betrieben. Das alles ohne geheizten Gaskasten und ohne geheizte Gasflasche. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 17.03.2013|12:01 | oceanline | 22 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
| Hallo Ullrich und Uwe, Die Liste mit den Tankstellen für Gas 95/5 und 90/10 ist sicher sehr hilfreich und macht auch Sinn, denn hier geht es nicht allein um Gas, das bei Minustemperaturen noch funktionieren soll, sondern auch um die Qualität es Gases, das Eure Heizung und den Kühlschrank ohne Störungen und Verrusung auf längere Sicht funktionell halten soll. Das wiederum ist bei LPG nicht garantiert, egal welche Mischung. Zu der Liste wäre noch hinzu zu fügen die Firma Goldschmitt in Walldürn mit 95/5. Gruß Hermann |
| 17.03.2013|18:03 | janeau | 23 |
| Re:Re:Gaskasten beheizen ? |
| Hallo, =) Hier aber mal meine Erfahrung mit LPG im Winter: =) Die Nachttemperaturen lagen vielfach zwischen -5°C und -10°C. Getankt hatte ich normales LPG an der Autogastankstelle. Welches Gemisch das war, konnte dort niemand sagen. =) Mitlerweile habe ich 2 Tankfüllungen von diesem Gasgeisch aufgebraucht. Wirklich die Tankflasche leer gemacht bis da nichts mehr raus kam. Wie bei der Erstbefüllung konnte ich jedesmal etwas über 20L nachtanken. =) =) Folglich ist auch der Butananteil aus der Flasche entwichen und hat die Heizung betrieben. =) Das alles ohne geheizten Gaskasten und ohne geheizte Gasflasche. =) =) Gruss Uwe OCEANLINE =» Hallo Uwe, das hört sich doch gut an. Wir sind seit einigen Jahren problemlos mit unserer Tankflasche unterwegs, allerdings noch nicht bei den von dir genannten Minusgraden. Deshalb danke für deine Info. Gruß Peter Jeder Tag ist neu. |
| 18.03.2013|08:53 | ullrich1 | 24 |
| Re:Gaskasten beheizen ? |
| Hallo mal wieder nach längerer Abstinenz. Habe meinen Adria Jumbo (Matrix Supreme M667 SPS) im November gekauft und ihn gleich mit einer 14 Kg AluGastankflasche und einer 11 Kg AluGastauschflasche ausgestattet. Nach den ersten 6 Monaten habe ich nun 12000 Km auf der Uhr und einige Frostlagen im Schwarzwald, Dänemark oder Dresden erlebt. Nachdem ich so einige Beiträge in den Foren gelesen habe, ähnlich wie diesen hier, habe ich eine grundsätzliche Entscheidung getroffen: Ich tanke nur noch bei Propantankstellen! Die Liste ist bekannt und selbst die habe ich durch meine Reisen etwas erweitert. Propan ist und bleibt bei den Temperaturen der beste Brennstoff! Kann ich nicht tanken, dann habe ich die Tauschflasche. Bei langen Fahrten auch eine in Reserve! Auch diese Liste mit Adressen ist weitreichend und bekannt. Zum Reisebeginn ist alles gefüllt und erst wird die Tauschflasche geleert; dann die Tankflasche. In der Zeit, in der ich die Tankflasche leere ist mit Sicherheit eine Tauschstelle erreichbar. Ist dann die Tankflasche leer kann ich in der Zeit, in der ich die Tauschflasche leere wieder tanken. Etc. Etc. Etc. Hat in der Winterzeit gut funktioniert und beendet für mich die Zweifel über die Funktion der angeschlossenen Geräte. Mit 25 Kg dann ins Ausland zu fahren, insbesondere im Sommer ohne Heizung, ist eine überschaubare Urlaubs- oder Reisezeit mit gutem Gasvorrat. Liebe Grüße von der Mosel und Frostern für allle die auf der B53 ihre Runden drehen. Gerhard Benimm dich! Könnte heute dein letzter Tag sein und wie willst du dich dann noch entschuldigen. |
| 01.04.2013|19:27 | winkel-zirkel | 25 |
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