Europas umfangreichstes Wohnmobil-Portal
Über 15 Jahre Erfahrung und Qualität
von Wohnmobilfahrern für Wohnmobilfahrer
Über 15 Jahre Erfahrung und Qualität
von Wohnmobilfahrern für Wohnmobilfahrer
  Zahnriemenriß und Motorschaden |
 Beschreibung aller Symbole: |
| Zahnriemenriß und Motorschaden |
  Eigentlich wollte ich hier im Portal eine kleinen Reisebericht über unsere Fahrt von Waldkirchen ( bayr. Wald ) an die Ostsee nach Greifswald schreiben.Doch unsere Fahrt wurde letzte Woche in der Nähe von Frankfurt im Taunus jäh unterbrochen. Wir waren auf dem Weg zum Parkplatz des Hessenparks, ca. 1 km vor der Einfahrt zum Parkplatz, wo wir auch zum Übernachten stehen wollten, knallte es unter unserem WOMO es gab einige Schleifgeräusche und da standen wir nun , das Auto sprang nicht mehr an. Ich rief den ADAC Pannendienst ( habe ADAC plus Mitgliedschaft ) und es kam sehr schnell nach ca. 45 Minuten ein Abschleppwagen, der uns über die Saalburg nach Frankfurt in eine Iveco, - Fiatwerkstatt abschleppte. Wir standen nun vor der Werkstatt es war Mittwoch Abend, schliefen in unserem WOMO und hatten eine etwas unruhige Nacht, denn wir merkten schon , oje da ist etwas größeres passiert. Am nächsten Morgen zogen 6 starke Mechaniker unser 5 Tonnen WOMO in die Werkstatt und kurz danach stand eigentlich schon fest, dass der Zahnriemen gerissen war. Da man nun feststellen musste ob der gesamte Motor einen Schaden genommen hatte, wurde dieser an diesem und am nächsten Tag bis auf die kleinste Schraube auseinander genommen. Das Resultat : Zahnriemen , Keilriemen gerissen, der gesamte Motor im A........ Voraussichtlicher Gesamtschaden ca. 10000 Euro ohne Mehrwertssteuer. Der Schock saß tief. Es wurde nun bei Fiat ein neuer Motor und diverse Teile bestellt, die am kommenden Dienstag eintreffen sollten. Das Wochenende war da, wo natürlich nicht gearbeitet wurde. Am Donnerstag telefonierte ich mit dem ADAC und uns wurde ein Leihwagen für 7 Tage zur Verfügung gestellt, den wir per Fahrt mit Taxi abholen konnten und für den die Kosten gleich mit ADAC abgerechnet wurden. Außerdem konnten wir uns für`s Erste für 3 Tage ein Hotelzimmer auf ADAC Kosten nehmen. Allerdings musste ich das Hotel in Vorkasse erst mal zahlen. Ein B& B Hotel war zum Glück direkt neben der Werkstatt. Inzwischen war Wochenende und in der Werkstatt wurde nicht gearbeitet. Die 3 Tage im Hotel waren vorbei und da wir ja nicht wussten, wie lange die Reparatur dauern wird, haben wir für weitere 3 Tage das Hotelzimmer auf eigene Kosten gebucht, also bis Mittwoch. Heute weitere Verlängerung 2 Tage bis Freitag. Leider wurde am Dienstag der Motor nicht geliefert sondern erst heute Vormittag am Mittwoch . Wir sitzen nun hier in unserem Hotelzimmer, zum Glück mit kostenlosem Internetanschluss, von wo ich diese Zeilen schreibe. So, nun kennt Ihr erst mal den Beginn unserer Storry, wer wissen will, wie es uns weiter ergeht muss nun einige Tage warten, denn dies wissen wir selbst noch nicht, aber wer uns aus meinem Reisebericht über unsere 3 monatige Türkei, - Griechenlandreise kennt, weiß, dass wir uns nie unterkriegen lassen und immer gut gelaunt dem nächsten Tag entgegen sehen. Wir grüßen Alle, dieses Mal aus Frankfurt am Main Annemie und Walter      inzwischen können wir schon wieder lachen  |
| 20.08.2009|: | womoak | 1 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Pech mein Lieber Zahnriemen sollte man nicht nur nach KM-Intervallen wechseln sonder AUCH wenn wenig Kilometer gefahren nache Zeitintervallen. Leider wird gerade am Zahnriemenwechsel gespart! Dabei läßt sich das Ding sehr leicht wechseln. Gesamter Motor hin glaub ich nicht. Zylinderkopf wegen Ventilsteuerung ja-Block mit Kurbelwelle selten Denn bevor die Pleuel der Kolben verbiegen haut es die Ventile krumm. Aber um Umsatz zu machen wird geschickterweise der gesamte Motor gewechselt. Laien können das nicht beweisen. Gehört aber zur Geschäftsidee Der Tourist kommt natürlich weil der ADAC so spielt nicht auf die Idee nach Motorenwerkstatt zu fragen und darauf zu bestehen. Der ADAC Mann ( Helfer) hätte vor Ort schon einwandfrei erkenn können das der Zahriemen gerissen ist. ( Flachmann) KNALL beim Fahren - Motor aus ist immer Motorschaden durch Zahnriemenriss   150, 00€ zu 10000, 00€ tolles Ergebnis  damit klar ist: ich bin kein Laieaber es gibt Leute die lieber teures Motoröl kaufen -wegen der tollen Werbung smw |
| 20.08.2009|: | sonnemeerwind | 2 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Hallo Sommerwind, in einem anderen Threat wird für einen Wechsel des ZR ein Betrag von 600 bis 700 Euro angegeben, laut Auskunft einer Werkstatt. Du schreibst nun was von 150 Euro. Auch 600 Euro sind weniger als 10000 und sollten intervallmäßig investiert werden, aber wenn es auch für unter 200 Euro geht... bitte weiter Infos. Danke im vorraus Es grüßt der Ralph Nur wer mir schonmal in die Augen gesehen hat kennt mich ... |
| 20.08.2009|: | pilote600 | 3 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| da will gerne drauf antworten und etwas korregieren. 150, 00€ Material ( nur Zahnriemen) plus max. 3 Arbeitsstunden und mehr nicht, denn beim Fiat kommt man gut dran. Es verhält sich wie ein Keilriemenwechsel.Zudem soll der Monteur arbeiten und nicht klönen. Nachschauen bei den Richtwerten für die Arbeiten! Die Spannrolle ist nur bei bestimmten Kilometern fällig Geschickterweise wird auch hier dem Laien immer ein sogenannter Kit(Satz) angeboten.Ist aber z, B. bei Wechsel nach Zeit8 Riemen wird mürbe) garnicht erforderlich. Rat an alle reine Motorenwerkstätten anfahren oder sogenannte FREIE Werkstätten wählen.Die könne auch etwas denn einen Meister gibt es dort auch. Zu dem findet man ja gerade noch in diesen Werkstätten die richtigen alten Dieselbastler. Horcht euch einmal um. Übrigens als LKW KfzMechaniker sage ich: Speditionen würden was da gelaufen ist nicht mitmachen.( Gem. der Schilderung) Die kalkulieren ganz anders. Der Laie wird beschissen Ganz einfach gesagt und wird beim Meisterkurs auch so unterrichtet. Frauen sind ganz besonders gefährdet. Jede Werkstatt freut sich auf eine Inspektion eines Single-Frauen-autos. sonnemeerwind |
| 20.08.2009|: | sonnemeerwind | 4 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| DAnke dir mal Sonnemeerwind. Diese Information (Preis und Richtwerte Zeit) sind sicherlich eine Hilfe für jederman.... Also 150 Euro Material + 3 x 80 Euro Lohn (= 240 Euro) = 400 Euro.... immer noch 30 bis 50% günstiger als die Infos aus der Fiatwerkstatt!!! Es grüßt der Ralph Nur wer mir schonmal in die Augen gesehen hat kennt mich ... |
| 20.08.2009|: | pilote600 | 5 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| mein lieber schwan!! und annemie hat auch noch die nerven, in dem moment bilder zu machen  Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 20.08.2009|: | womo66 | 6 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| gerade ermittelt: Preis für Fiat Ducato 2, 8Liter JTD 57, 77€ plus Einbau Wer lieber teures Öl und andere Späßchen kauft ist nach meiner Meinung selbst schuld. Die Späßchen jedesmal die Spannrolle zu wechseln oder sogar noch die Wasserpumpe auch noch , BITTE, alles Geldverschwendung. Teile wechselt man nach Defekt oder im Vorgriff bei allen Riemen um Defekte zu verhindern. Was sagte ein Berliner 2004 zu mir: am Wohnmobil kann man auch verarmen. Recht hat er schon - sag ich mir immer wieder wenn ich so etwas lese smw |
| 20.08.2009|: | sonnemeerwind | 7 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Wenn du schon so tolle datenzugriffe hast.... Ducato BJ 2006 2, 3 ???? Material Arbeitszeit (Richtwerte) vielen Dank Es grüßt der Ralph Nur wer mir schonmal in die Augen gesehen hat kennt mich ... |
| 20.08.2009|: | pilote600 | 8 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| hallo smw vielleicht bin ich ein wenig blöd...aber um welchen preis gehts jetzt eigentlich... irgendwo wurde mal gesagt, beim fiat sei das ne schnelle sache...also kann der einbau ja auch net soo dolle sein woher kommen dann die horrorstories von mehreren 100 bis 1000 euro???? (okee okee.. als kind war ich mal blond ; -)) Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 20.08.2009|: | womo66 | 9 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| So, anbei noch einige Bilder , damit alle, die einen Fiat fahren mal sehen wie Ihr Fahrzeug von innen ausschaut. Und jetzt habe ich noch ne allgemeine Frage , wie seht Ihr das : Muss die Kundendienstwerkstatt bei der Inspetion bei von Fiat vorgeschriebener Fälligkeit nach z.B. 4 Jahren Zahnriemenwechsel den Kunden drauf aufmerksam machen, das dies fällig ist, oder ist der Kunde verpflichtet der Werkstatt mitzuteilen , dass ein Zahnriemenwechsel fällig ist und die Werkstatt dementsprechend anweisen, diesen Zahnriemenwechsel auszuführen. Bitte um rege Diskussion dieser Problematik Danke für Euro Beiträge Annemie |
| 20.08.2009|: | womoak | 10 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Hallo sonnemeerwind, du schreibst das hier so, als wäre ein Zahnriemenwechsel nichts anderes als eine Blinkerbirne zu erneuern. Ein Zahnriemen für 57 Euro, das ist vieleicht der Preis wie ihn die Werkstatt ankauft, auf meiner Rechnung ist er dann mindestens mal 100 Prozent teurer Auch sagen Dir 8 von 10 Fachleuten, daß man beim Zahnriemenwechsel auch immer die Spannrolle mit wechseln soll. Meine Werkstatt sagt mir, das beim Iveco Daily 2, 5 L der wechsel zwischen 500 bis 700 Euro kostet. Ich warte jetzt noch auf ein Angebot, einer kleineren Werkstatt, die das auch machen können. Das Womo hat jetzt 109 tausend gelaufen, und der letzte Wechsel war 2004 bei 70 tausend Km schöne Grüße Hermann |
| 20.08.2009|: | kirchwald | 11 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Annemie, rein aus dem Bauch und ohne Garantie würde ich sagen, wenn eine Fachwerkstatt die regelmässigen Inspektionen durchführt, dann hat DIE dir zu sagen, wann was fällig ist. Du gehst ja auch nicht mit normal funktionierendem Gebiss zum Zahni und sagst, nun wechsel mir mal die Füllung oben rechts am hastenichgesehen 3er oder wie die numeriert werden, aus.... oder?? wozu gibts denn die leute vom Fach, also wann ein ZAHNRIEMEN fällig ist, das erwarte ich dann doch von den Werkstattleuten zu hören... alle was die Kosten betrifft, so muss jeder selbst entscheiden, wohin er geht. Der eine fühlt sich nur wohl und sicher, wenn er in einer deutschen, markenbezogenen Fachwerkstatt arbeiten lässt, der andere «so wie wir» schwört vielleicht auf die kleine allround-Werkstatt, noch dazu vorzugsweise in Italien  wir haben bei letzterer immer bessere erfahrungen gemacht als in D, aber das ist vom Autotyp, vom Autoalter (!) und von der persönlichen Einstellung der Besitzer abhängig und muss von jedem individuell entschieden werden. In einem Fall wie bei Annemie und Walter, wo einen das Unglück quasi von hinten anspringt, kommts auf schnelle, fachliche korrekte Hilfe an und da ist (wohl nicht nur für uns) der ADAC die erste Wahl. Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 20.08.2009|: | womo66 | 12 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Hallo, gibt es in Deinem Serviceheft keinen Hinweis auf fällige Zahnriemenwechsel? GO207 |
| 20.08.2009|: | go207 | 13 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Hallo go207, nein wir haben zu zweit das Kundendienstheft und die Betriebsanleitung mehrfach von vorne bis hinten durchgeackert, kein Hinweis auf Zahnriemenwechsel bzw. Zeiten ob Km oder Jahre. Das WOMO ist jetzt 6 Jahre alt, hat ca. 40000 km drauf und war jedes Jahr regelmäßig in einer Fiatwerkstatt zum Kundendienst. Gruß Annemie |
| 20.08.2009|: | womoak | 14 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Hallo, bei allen meinen bisher gefahrenen Autos hat mich die Vertragswerkstatt und auch die Freie Werstatt immer nach einem Zahnriemenwechsel gefragt. Bei einem Ford den ich mal als Firmenwagen hatte wurde der Zahnriemen automatisch bei den fälligen Inspektionen gewechselt. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 20.08.2009|: | oceanline | 15 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Hallo, ich bin ganz optimistisch, daß Dir Deine Fiat-Werkstatt bei einer Kulanzentschädigung helfen wird. Du kannst Dich aber auch direkt an Fiat wenden. Ich höre immer wieder, daß dieses Unternehmen wegen seines nicht gerade guten Rufes "etwas tut". Viel Erfolg GO207 |
| 20.08.2009|: | go207 | 16 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Hallo noch mal damit keiner meint ich wäre vorlaut. Ich bin gelernter Kfz Mechaniker auf Lkw Iveco/Magirus Deutz u.a. zudem wird bei großen Lkw Werkstätten immer noch ausgebildet und praktiziert die MotorenInstandsetzung und Getriebeinstandsetzung Grund: Speditionen, Busunternehmen, Kieskutscherunternehmen usw. kalkulieren ganz anders als der private WoMo Fahrer und Tourist auf Reisen. Womoak wird wohl ( geh davon aus ) einen Schutzbrief haben ( ADAC u.a.) dort steht drin das auch zurücktransportiert wird ( Heimatstandort-Heimatwerkstatt)!!!! Den Motorschaden hätte ich der Werkstatt zu Hause auf den Hof stellen lassen. Punkt Komma aus für die Schlamper! Also wenn das besagte WoMo 4 Jahre alt ist und erst 40000km drauf hat wie angegeben handelt es sich wie ich schon beschrieben habe um ein Zeitproblem für diesen Zahnriemen. Natürlich steht der Wechsel im besagten Unterlagen Bzw. weiß der Meister davon Preise: mit 150 € liege ich bei nur Riemen gut und maximal. Der Riemen ist nicht Orginal Fiat - kann von x anderen Herstellern sein Nachbeschaffung also auch von Conti, Michelin usw. usw. und wird den Werkstätten in der Regel über Teilegroßhändler geliefert. In Niedersachsen ist z.B. ein bekannter Großhändler die Fa. Heil, Kfz Teile Ich sage nochmals alles ist ein Markt. Also wird der Kunde auch berappt, da er unwissend ist. Ein Austausch eines Zahnriemen in einer guten Motorenwerkstatt ohne Spannrolle und ohne Wasserpumpe dauert eigentlich keine 3 Std. Anders gesagt 1300 Uhr einfahren - zum Feierabend 1600 wieder draußen sein. So geht das mit Gewerb Kfz ( Spedition/Busse usw.)und wehe das klappt nicht-Alarm in der Firma denn der Spediteur kauft sonst nicht wieder dort Immer dabei bleiben !!! Das Märchen mit der Wasserpumpe ist zwecks Umsatz immer gut. Selber habe ich in meinen Kfz noch nie eine Wasserpumpe defekt erlebt! Die Dinger sind bei allen Herstellern bestens konstruiert. Eher geht ein Thermostat defekt. Unklar ist hier in der Diskussion, handelt es sich um Intergrierte, Teilintigrierte, Alkoven, Kastenwagen. Integrierte würde ich Motorenlaien wegen der Motorverbauung nicht empfehlen. Kfz wo der Führerhaustrakt wie beim Grundmodell-Lieferwagen (Ducato/Transit/Sprinter) verblieben ist, gebe ich den Vorzug Auch z.B. wegen der Frontscheibe ( Die gibt es selbst sofort in Marokko) ABER SCHICK MUSS ER AUSSEHEN ist nicht alles, sondern oft ein Traum der teuer werden kann. Oder wie bereits erwähnt der besagte Berliner in Spanien meinte: man kann auch dran verarmen. Recht hat er. 10.000, 00€ wieder reinfahren dauert lange. So nun nervt die Werkstätten-denkt aber immer dran-Gewinnmaximierung gibt es nicht nur bei Bankern! Lieber einwenig billigeres Öl fahren und ab und zu die Riemen wechseln, dann ist alles klar. Der Tipp mit italienische Hinterhof Schrauberwerkstatt ist auch gut- da sitzen die Kenner des Fiat Ducato Allerdings gibt es die auch in Deutschland in Lkw Werkstätten. Iveco Cargo Werkstätten betreuen auch Fiat-gehört zu einem Weltkonzern. smw |
| 20.08.2009|: | sonnemeerwind | 17 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| ähm... also auf annemies bildern ist erkennbar, es ist ein nasenbär (alkoven) und "meine" italoschrauber  sie sind uns halt einfach näher «geographisch und vom portemonnaie her» und die jungs sind einfach  vollends genial wirds dann in der Türkei.. unglaublich, was in einem türkischen sannay «=sone art gewerbegebiet» alles repariert werden kann....aber ich glaub, ich schweif schon wieder ab  Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 20.08.2009|: | womo66 | 18 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| das mit den italienischen, griechischen, türkischen also den südländischen Schraubern nehme ich dir zu 100% ab. Bei uns müssen eben die gläsernen Verkaufspaläste der Händler auch der WoMo-Händler bezahlt werden. Trotzdem Rat als letztes Einwenig am Motorenöl sparen und dafür lieber alle 3-4 Jahre den Riemen neu auflegen lassen. Wer den Unfug mit den zauberölen glaubt soll es gerne Die Klasse ist das einzige was zählt und steht überall drauf. smw |
| 21.08.2009|: | sonnemeerwind | 19 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Hallo Womoak, nachdem hier aufgerufen wurde, sich zu eurem Problem zu äußern, trage ich auch was bei. Vor allem tuts mir echt leid für euch. Sowas ist einfach besch... In welche Werkstatt man nun geht und was da ganze kostet, davon hab ich wirklich keinen blassen Schimmer und kann euch nicht weiterhelfen. Allerdings gibt es einen superguten RA für solche Sachverhalte, der wirklich sehr engagiert ist und durchaus auch einen Gratistipp gibt. Falls ihr diesbezüglich den Namen braucht, lasst es mich wissen. Wir und viele andere Geprellte bei Insolvenzen und Gewährleistungen haben dort gute Unterstützung gefunden. Ich hoffe damit auch geholfen zu haben, meine Solidarität habt ihr eh, Kopf hoch irgendwie gehts immer weiter |
| 21.08.2009|: | luemmel1 | 20 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| So, jetzt bin ich wieder mal dran. Möchte nur sagen ich will nicht, dass das Thema hier ausartet und Streitigkeiten unter den Usern entstehen , das war nicht der Sinn des Ganzen, wer eine Anregung dazu geben möchte oder wer vielleicht schon mal selbst Erfahrung mit einem Zahnriemenriß hatte kann sich natürlich gerne äußern , wer es nicht möchte lässt es selbstverständlich bleiben. Mutmaßungen und Spekulationen bringen niemanden weiter, denn es gibt bestimmt nicht viele hier, ( es sei denn es befindet sich ein Anwalt unter den WOMO Fahrern, ) die kongrete Angaben zu diesem Thema beisteuern können. Allerdings finde ich, ist es ein Thema über das man allgemein fair und kontruktiv diskutieren sollte, denn es kann viele unter uns WOMO Besitzern treffen. Bei uns geht es einfach weiter mit Hilfe und Unterstützung des ADAC, was zum Schluß rauskommt und wer auf den Kosten sitzen bleibt wird sich dann schon klären und rausstellen. Wir sitzen immer noch in unserem Hotel fest, inzwischen schon über 1 Woche aber wir sehen Land am Horizont. Der neue Motor sitzt inzwischen schon an seinem richtigen Platz, die vielen Teile, Kabel und Schrauben werden zur Zeit montiert und am Montag soll der Wagen fertig sein. Dann werden wir unsere Fahrt an die Ostsee forsetzen. Da Frankfurt meine Heimatstadt ist war es auch mal ganz schön ein paar Tage hier zu verbringen, hätte es mir nur gerne unter anderen Umständen gewünscht. So, wir lassen uns deshalb nicht unterkriegen genießen noch die letzten Tage als Nichthotelgänger in einem Hotel und sind trotzdem weiterhin gut gelaunt, da wir sowieso nichts dran ändern können. In diesem Sinne immer höflich, fair und freundlich zu Andern sein die hier Posten Annemie |
| 21.08.2009|: | womoak | 21 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
dann pass bloss gut auf, dass der herr montÖÖr auch alle schrauben verarbeitet, nicht dass bei euch hinterher  ne schraube locker ist hakt diese unerfreulich-aufregende woche schnell ab und freut euch auf die neuen abenteuer, die vor euch und dem dicken liegen  wir freuen uns jedenfalls jetzt schon auf die neuen reiseberichte des gespanns annemie&walter!! Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 21.08.2009|: | womo66 | 22 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Hallo, bei allen bisherigen von uns gefahrenen WOMOS und Autos wurden wir durch die Werkstatt auf den fälligen Zahnriemenwechsel aufmerksam gemacht. Der fällige Austausch stand auch immer schon in den Fahrzeugunterlagen zu den Inspektionsintervallen. Schade, dass Euer Urlaub so begonnen hat. Drücke die Daumen, dass es einfach nur besser wird!!!!  LG, Christiane Zwillinge...man gönnt sich ja sonst nichts!!! |
| 23.08.2009|: | profila | 23 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Hallo, meine kleine Schrauberwerkstatt, wo ich mit dem PKW hingehe, hat mir jetzt für den Zahnriemenwechsel an meinem Iveco Daily 600 bis 700 Euro genannt. Auserdem müßte die Wasserpumpe mit gewechselt werden. schöne Grüße Hermann |
| 25.08.2009|: | kirchwald | 24 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Was um alles in der Welt hat denn die Wasserpumpe mit dem Zahnriemen zu tun? Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 25.08.2009|: | garibaldi | 25 |
| Re:Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| So, jetzt bin ich wieder mal dran. =) Möchte nur sagen ich will nicht, dass das Thema hier ausartet und Streitigkeiten unter den Usern entstehen , das war nicht der Sinn des Ganzen, wer eine Anregung dazu geben möchte oder wer vielleicht schon mal selbst Erfahrung mit einem Zahnriemenriß hatte kann sich natürlich gerne äußern , wer es nicht möchte lässt es selbstverständlich bleiben. =) Mutmaßungen und Spekulationen bringen niemanden weiter, denn es gibt bestimmt nicht viele hier, ( es sei denn es befindet sich ein Anwalt unter den WOMO Fahrern, ) die kongrete Angaben zu diesem Thema beisteuern können. Allerdings finde ich, ist es ein Thema über das man allgemein fair und kontruktiv diskutieren sollte, denn es kann viele unter uns WOMO Besitzern treffen. =) Bei uns geht es einfach weiter mit Hilfe und Unterstützung des ADAC, was zum Schluß rauskommt und wer auf den Kosten sitzen bleibt wird sich dann schon klären und rausstellen. =) =) Wir sitzen immer noch in unserem Hotel fest, inzwischen schon über 1 Woche aber wir sehen Land am Horizont. Der neue Motor sitzt inzwischen schon an seinem richtigen Platz, die vielen Teile, Kabel und Schrauben werden zur Zeit montiert und am Montag soll der Wagen fertig sein. =) Dann werden wir unsere Fahrt an die Ostsee forsetzen. =) Da Frankfurt meine Heimatstadt ist war es auch mal ganz schön ein paar Tage hier zu verbringen, hätte es mir nur gerne unter anderen Umständen gewünscht. =) =) So, wir lassen uns deshalb nicht unterkriegen genießen noch die letzten Tage als Nichthotelgänger in einem Hotel und sind trotzdem weiterhin gut gelaunt, da wir sowieso nichts dran ändern können. =) In diesem Sinne immer höflich, fair und freundlich zu Andern sein die hier Posten =) =» Annemie Hallo Annemie, schau doch mal auf www.wohnmobilrecht.de, vielleicht findest Du da was passendes Gruß Fred |
| 25.08.2009|: | bazi | 26 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Hallo, für Diejenigen , die es interessiert, sind seit Montag wieder on Tour. Unser Womo wurde am Montag Abend nach 12 Tagen Werkstatt fertig , wir übernachteten im Taunus auf dem Parkplatz am Hessenpark wo wir eigentlich schon vor 12 Tagen stehen wollten. Wir fuhren am Dientag dann von dort mit neuem Motor weiter gen Norden. Zuerst bis Rheda-Wiedenbrück, wo wir 2 Tage bei Freunden vor dem Haus stehen konnten. Der neue Motor lief hervorragend und uns ging es wieder richtig gut, der ganze Ärger war fast vergessen und wir fühlen uns wieder sauwohl in unserem WOMO und auf der Straße. Inzwischen machten wir Station in Wismar auf dem Stellplatz am Westhafen am Schiffbauerdamm, ein verhältnismäßig neuer, sehr gepflegter Stellplatz, der allerdings sehr voll war. Inzwischen stehen wir seit heute Mittag in Greifswald, auf dem Stellplatz in der Marienstraße am Museumshafen, der vor ca. 3 Wochen ofiziell erst eröffnet worden ist. Ein kleiner, einfacher Stellplatz für ca 12 - 14 WOMOS mit Toilette, Dusche, ( sehr sauber )Strom, Ver - und Entsorgung. Da meine Schwester hier in Greifswald wohnt, werden wir morgen und am Sonntag uns mit Ihr, in und um Greifswald bewegen und die Sehenswürdigkeiten anschauen, vielleicht ist ja auch noch ein Ausflug nach Rügen oder Usedom drin. So, das war`s für heute, Bilder folgen demnächst, müssen erst bearbeitet werden. Wie es mit der Haftung und Kosten ( Neuer Motor ) unseres Zahnriemenrisses dann weiter geht, darüber machen wir uns momentan keine Gedanken, das müssen dann Rechtsanwalt und ADAC zu Hause in die Hände nehmen, wir lassen uns auf alle Fälle die nun etwas verkürzte Reise nicht verderben und unsere weiter gute Laune nicht nehmen. Gruß Annemie und Walter |
| 28.08.2009|: | womoak | 27 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| hallo Annemarie und Walter, klasse, prima, dass zumindest womotechnisch alles ein so gutes Ende gefunden hat. Gibts den stp schon bei uns in der Datenbank «hab net geguckt, is noch zu früh.. noch VOR meinem ersten Kaffee und da bin ich noch ganz da »falls er also noch nicht drin ist, MIT Bildern, dann weisst du ja..... Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 29.08.2009|: | womo66 | 28 |
| Re:Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
=) Ein Austausch eines Zahnriemen in einer guten Motorenwerkstatt ohne Spannrolle Hallo, ein Austausch des Zahnriemens OHNE Spannrollen wechsel ist NICHT zulässig !!! Wenn eine Werkstatt beim Wechsel des Zahnriemens die Spannrollen NICHT wechselt und es entsteht dadurch ein Motorschaden ist die Werkstatt dafür haftbar z machen ! es gibt darüber Gerichtsurteile, wenn ich es wiederfinde melde ich mich hier wieder, Gericht und Aktenzeichen waren angegeben. Der Zahnriemen war 6 Jahre drauf, laut Hestellerangaben soll er alle 5 Jahre gewechselt werden unabhängig der Kilometerleistung. Ich als Laie wechsel den Zahnriemen MIT Spannrolle alle 4 Jahre und 60000 km und brauche als Laie und nicht KFZ Mechaniker 2 - 3 Stunden ! ohne Hektik. Liebe Grüße Hennes ´ Ich habe ganz einfache Bedürfnisse. ich bin immer mit dem Besten zufrieden.´ |
| 29.08.2009|: | hennes | 29 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Moin, so wie ich das sehe, ist die Spannrolle kaputt ? war die der Verursacher des Zahnriemenrisses ? und das bei nur 40000 km ? Spannrolle auf jedenfall aufheben ! ich würde auch den Motor untersuchen lassen ob der Block und die Kolben wirklich kaputt sind, aber NICHT von DER Werkstatt. Liebe Grüße Hennes ´ Ich habe ganz einfache Bedürfnisse. ich bin immer mit dem Besten zufrieden.´ |
| 29.08.2009|: | hennes | 30 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Gruß an womoak: schön das euer Wohnmobil wieder läuft und ihr nun Urlaub machen könnt. Hoffe der neue Motor treibt euer WoMo lange und ohne Schäden an. Also gut Fahrt. Aber 12 Tage für einen Motorwechsel - da habe ich absolut kein Verständnis für Unklar in eureren Schilderungen bleibt was das für eine Werkstatt war? WoMo Händler oder Fiat Fachwerkstatt? Meinung hierzu habe ich ja beschrieben in Bezug auf gewerbliche Fiat/Sprinter/Ford usw. Einmal und nicht wieder ( 12 Tage Ausfall !!!!) Hennes hat da ja auch etwas richtiges geschrieben. Zum immer wieder obligatorischen Wechsel der Wasserpumpe bei Zahnriemenwechsel kann ich nur sagen: Halsabschneiderei_Umsatzsteigerung zu Lasten der Kunden. Wem es gefällt bitte schön! Wo es steht das IMMER die Spannrolle gewechselt werden muß ist mir schleierhaft! denn da machen die Hersteller immer schreiben Hersteller immer nach KM vor und nicht nach Zeit. Richtig ist das ein Zahnriemen 6 Jahre alt, porös wird. Das Metall in dieser Zeit porös wird ist mir in Bezug Spannrolle schleierhaft.Das Ding besteht komplett aus Metall. Habe ich in der Berufskunde seinerzeit nicht aufgepasst ??? |
| 30.08.2009|: | sonnemeerwind | 31 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Moin, soooo nun habe ich es gefunden, das Urteil ist zwar von 2003 aber ist gültig. " Umlenkrolle nicht gewechselt – Werkstatt muss bei Motorschaden haften! Hat eine Werkstatt bei der Inspektion die Umlenkrolle nicht fachmännisch erneuert und kommt es deshalb zum Motorschaden, haftet die Werkstatt für den Schaden. Das OLG Hamm gab dem Besitzer eines gebrauchten Opel Omega Recht: Der Vorbesitzer des Fahrzeugs hat bei der 120.000er –Inspektion den Zahnriemen wechseln lassen. Doch die Werkstatt hatte vergessen, auch die alte Umlenkrolle zu erneuern. Begründung der Richter: Die Werkstatt hatte das Eigentum der neuen Besitzers verletzt. Der Schaden sei nur eingetreten, weil versäumt worden sei, Zahnriemen und Umlenkrolle gleichzeitig zu erneuern. (Az. 21 U 24/03) " Liebe Grüße Hennes ´ Ich habe ganz einfache Bedürfnisse. ich bin immer mit dem Besten zufrieden.´ |
| 30.08.2009|: | hennes | 32 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Und dies... " Das Thema Zahnriehmen-Riss ist seit längerem bekannt. Wichtig ist hier anzumerken, daß nicht der Zahnriehmen die Ursache, sondern die Spannrollen sind. Sie fressen sich fest, weil zu eng toleriert, und der Zahnriehmen rutsch dann drüber, wird heiß und reißt. " Liebe Grüße Hennes ´ Ich habe ganz einfache Bedürfnisse. ich bin immer mit dem Besten zufrieden.´ |
| 30.08.2009|: | hennes | 33 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| und diese, ist etwas länger... " Urteil: Inspektion nach Herstellerrichtlinien Werkstatt muss sich über aktuellen Stand informieren Orientiert sich eine Werkstatt bei ihren Inspektionsarbeiten nur am Serviceheft, muss sie den Kunden darüber informieren. Bei einer Inspektion muss eine Werkstatt auch Arbeiten an einem Fahrzeug vornehmen, die nicht im Serviceheft ausgewiesen sind, sondern vom Hersteller nachträglich als Inspektionsrichtlinie bekannt gegeben wurden. Dies entschied das Landgericht Mannheim in einem Urteil vom 20. März 2009. Im verhandelten Fall hatte ein Audi-A3-Fahrer sein sieben Jahre altes Fahrzeug, mit dem er breits 109.000 Kilometer zurückgelegt hatte, zur Inspektion in die Werkstatt gebracht. Ursprünglich sah der Hersteller ein Zahnriemenwechsel bei 180.000 Kilometern vor, änderte das Serviceintervall aber dahingehend, dass nach spätestens fünf Jahren ein Tausch stattfinden sollte. Zwei Wochen nach dem Werkstattbesuch verursachte der Zahnriemen, der nicht gewechselt wurde, einen Motorschaden. Der Kunde verlangte Ersatz. Werkstatt verliert wegen GVO-Bestimmungen Während das Arbeitsgericht Mannheim den Anspruch noch zurückwies, gab das Landgericht dem Anspruch nun statt. Nach Ansicht des Gerichts hätte die Werkstatt sich nicht auf die Angaben im Serviceheft verlassen dürfen, sondern sich über die aktuellen Herstellervorgaben informieren müssen. Des Weiteren verwies das Landgericht auf die Regelung des Art. 4 Abs. 2 Kfz-GVO. Demnach ist der Hersteller verpflichtet, unabhängigen Marktteilnehmern Zugang zu den für die Instandsetzung und Wartung seiner Kraftfahrzeuge erforderlichen technischen Informationen zu gewähren. Dies gilt auch für Instandsetzungs- und Wartungsanleitungen. Damit habe die Werkstatt die Möglichkeit gehabt, sich entsprechend zu informieren. Den Kunden über den Sachstand informieren Der Hinweis der Werkstatt, dass für freie Werkstätten kein Zugang zu den aktuellen Inspektionsinformationen von Audi existiere und es ihr deshalb nicht möglich gewesen sei, die erforderlichen Informationen zu beschaffen, entlastete die Werkstatt nach Ansicht des Gerichts nicht. Es sah vielmehr die Notwendigkeit, dass die Werkstatt den Kunden darauf hätte hinweisen müssen. Das Deutsche Kfz-Gewerbe kommt zu folgendem Fazit: Jede Kfz-Werkstatt schuldet bei Inspektionsarbeiten die vom Hersteller vorgesehen Inspektionsrichtlinien und nicht die im Serviceheft aufgeführten Arbeiten. Freie Werkstätten, die die Informationen im Gegensatz zu den Markenwerkstätten nicht automatisch erhalten, müssen sich die erforderlichen Informationen besorgen. Erfolgt dies nicht, ist der Kunde darüber vor Durchführung der Inspektion zu informieren, damit er über die Durchführung der Inspektion allein auf Grundlage des Serviceheftes entscheiden kann. " Liebe Grüße Hennes ´ Ich habe ganz einfache Bedürfnisse. ich bin immer mit dem Besten zufrieden.´ |
| 30.08.2009|: | hennes | 34 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| noch watt gefunden.... " für den zahnriemenwechel benötigst du zwingend nur den riemen und die spannrollen, die sind nicht nur von fiat aus pflicht, sondern auch in den grundsatzurteilen der rechtssprechung mit eingeflossen, sonst bekommt die durchführende firma im schadensfall hinterher eine schadensersatzklage aufgehalst! Der wechselintervall für deinen zahnriemen ist entweder 120t.km oder 4 jahre, ja nachdem was zuerst eintritt lt. fiat werksangaben! " Liebe Grüße Hennes ´ Ich habe ganz einfache Bedürfnisse. ich bin immer mit dem Besten zufrieden.´ |
| 30.08.2009|: | hennes | 35 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
und dieses auch noch  Ducato-Zahnriemen: 07.04.2006 Verwirrung hat der Hinweis in promobil 3/2006 verursacht, dass beim Ducato 2.8 JTD alle zwei Jahre der Zahnriemen gewechselt werden muss. Tatsächlich wird dieses Zeitintervall in einer Teilauflage der Fiat-Bedienungsanleitung so genannt. Allerdings handelt es sich um einen Druckfehler. Beim aktuellen Ducato vom Typ 244 gelten folgende Angaben: Zeitabhängiges Wechselintervall für den Zahnriemen des 2, 0- und 2, 8-Liter-Motors ist 48 Monate, für den 2, 3-Liter-Motor 60 Monate. Bei Ducato der Typen 280-230 ist ein Wechsel bei 105 000 Kilometern vorgeschrieben. Wenn diese Laufleistung erst in hohem Alter erreicht wird, rät Fiat zu einem Zahnriemenaustausch nach spätestens fünf Jahren. Liebe Grüße Hennes ´ Ich habe ganz einfache Bedürfnisse. ich bin immer mit dem Besten zufrieden.´ |
| 30.08.2009|: | hennes | 36 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Moin moin, watt is denn nu ??? keine Reaktion vom Thread Scheiber ? man«n» is ja nich neugierig möchte nur alles wissen Liebe Grüße Hennes ´ Ich habe ganz einfache Bedürfnisse. ich bin immer mit dem Besten zufrieden.´ |
| 07.09.2009|: | hennes | 37 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
ruhiiiich brauner, ganz ruuuhiiiich... falls du annemie «womoak» meinst, die sind ganz bestimmt momentan im clinch mit den anwälten... kennst das ja... Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 07.09.2009|: | womo66 | 38 |
| Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| Hallo, da ich schon angesprochen wurde , muss ich mich natürlich auch äußern. Sind inzwischen mit neuem Motor wieder heile zu Hause gelandet und waren auch schon beim Anwalt. Mehr möchte ich im Moment hier nicht erwähnen, die Sache läuft und wenn es wichtige Neuigkeiten gibt, werde ich hier natürlich weiter Bericht erstatten. Sind schon wieder beim WOMO einpacken, am Freitag geht es los nach Ungarn in ein Thermalbad zum Kuren und zur Erholung von dem stressigen Jahr. Hoffe bis bald Annemie Immer noch gut gelaunt |
| 07.09.2009|: | womoak | 39 |
| Re:Re:Zahnriemenriß und Motorschaden |
| ruhiiiich brauner, ganz ruuuhiiiich... Hallo Karin  ist schon alles geklärt Liebe Grüße Hennes ´ Ich habe ganz einfache Bedürfnisse. ich bin immer mit dem Besten zufrieden.´ |
| 07.09.2009|: | hennes | 40 |
| Ende zeigen |
| Themenliste |