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Batterieladung über Solaranlage im Winter.
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Re:Batterieladung über Solaranlage im Winter.
Hallo Heinz,
ich möchte dazu noch etwas ergänzen. Im Sommer bei Sonne hat die Solarplatte eine sehr hohe Temperatur auf dem Dach. Deshalb sinkt die erzeugte abgegebene Spannung der Solarplatte erheblich. Im Winter ist es kalt und dementsprechend ist auch die Solarplatte kalt. Wenn die Wintersonne dann scheint, erzeugt die Solarplatte eine wesentlich höhere Spannung als im Sommer .Dies siehst Du dann auch am Solarcomputer deutlich. Auf dem Typenschild der Solarplatte sind diese Temperatur-/und Spannungswerte in der Regel angegeben.(zB. U bei + 50 grad und U bei -25 grad)Danach muss dann der Lade-oder Netzregler dimensioniert werden.
Gruß
Rainer
-+
21.11.2013|19:19 | camingfreund | 6
Re:Batterieladung über Solaranlage im Winter.
Die in der Eingangsfrage angegebenen unterschiedlichen Spannungen haben sicherlich nichts mit den eventuell temperatur-kompensierten Ladeschlußspannungen zu tun.
Eine Temperaturkompensation beträgt ca. plus/minus 0, 3 Volt bis 0, 5 Volt im praxisnahen Bereich zwischen 0°C und 40°C.

Ein Wert von 12, 8 Volt ist überhaupt keine Ladespannung. Dieser Wert zeigt an, daß eben NICHT geladen wird und die Batterie VOLL ist. Dabei ist es auch egal, ob es gerade warm oder kalt ist.
Und 14 Volt ist ein durchaus üblicher Wert bei Solarreglern, auch ohne strahlende Sonne, allerdings geht dann der Lade-STROM in den Keller. Es wird also nicht wirklich geladen.
Uwe hatte das ganz oben auch schon so ähnlich erwähnt.
Tschüss, Gerd



-+
21.11.2013|23:16 | gg-wanderer | 7
Re:Re:Batterieladung über Solaranlage im Winter.

Eine Temperaturkompensation beträgt ca. plus/minus 0, 3 Volt bis 0, 5 Volt im praxisnahen Bereich zwischen 0°C und 40°C.


stimmt etwa -- je Zelle ; -)
0, 3V x 6 Zellen (12V) = 1, 8V gemäß Deinen Angaben bei einer Temp-Änderung um 40° (ich würde sogar ein bisschen weniger schätzen)


Im Sommer bei etwa 28 Grad - Ladung 12, 8 Volt
Im Winter bei trübem Wetter
und Temp. um o Grad - Ladung 14, o Volt.


ergibt bei ebenfalls 6 Zellen eine Spannungsdifferenz von 1, 2V bei einer Temperaturänderung von 30° laut Threadersteller -- wo ist der Unterschied? ; -)

Ich weiß nicht welcher Laderegler im Einsatz ist und ob dieser überhaupt eine temperaturangepasste Ladekennlinie verfolgt. Ich weiß auch nicht ob ein Temperatursensor überhaupt in dem Gerät integriert oder angeschlossen ist. Ich kenne auch die Kennlinie des gegenständlichen Reglers nicht. Ich kann daher nicht erraten, ob der Regler überhaupt abschaltet oder vielleicht zB auf "Erhaltungsladung" umsteigt(und welchen Spannungsbereich er dann hält).
Auch derAkkumulator, dessen Kennwerte und Datenblatt sind unbekannt...
Wegen der vielen ??? überlasse ich das Kaffeesudlesen lieber den anderen ; -) Im Internet ist eh immer jeder Hinweis, insbesondere in technischen Belangen, mit Vorsicht zu genießen, das gilt ganz besonders, wenn/weil man selten weiß, was wirklich abgeht, man nichts davon gesehen hat und Tips wohl gutgemeint aber nur Aufgrund der Angaben des Fragestellers erteilt werden können...

Aus der Praxis kann ich von meinen Wohnraumbatterien mit ähnlichen Werten dienen, wie sie im Eingangspost angeführt wurden und bei meiner Anlage bin ich in beiden Fällen Aufgrund der vorhandenen Messgerätschaft sicher, dass die BAtterien ideal geladen wurden und als "voll" zu klassifizieren sind.

Damit klinke ich mich an dieser Stelle lieber aus und spare mir Diskussionen um die technische Richtigkeit div. gut gemeinter Informationen. Mit googles Hilfe findet man ohnehin alle notwendigen oder auch unnötigen Infos, von einfach gestrickten Antworten (wie ich es versucht habe eine zu formulieren) bis zu Hochschularbeiten die das ganze komplexe Thema in allen Variationen und deren Schattierungen abdecken...
ein interessantes und halbwegs verständliches Beispiel findet man zB hier Ladetechnik
-+
22.11.2013|20:16 | martin-aus-wien | 8
Re:Batterieladung über Solaranlage im Winter.
Hallo Martin,

bei ´meinen Antworten zu Technikfragen gehe ich im Normalfall von den einfachen und preiswerten Techniken aus. Speziell hier bei der Frage zur Solaranlage wird wohl ein Händler eine Anlage von der Stange verbaut haben. Da wird nur in den seltesten Fällen eine Temperaturregelung drin sein. Auch wird die Anlage nur einen Shunt-Regler haben.
Wer eine aufwendige Regeltechnik und auch eine Batteriecomputer verbaut hat, wird selten Fragen zur Ladeleistung und Laderegelung stellen. Der kann das ja an den Instrumenten ablesen.

Daher auch am Anfang meine Antwort: Im Sommer wird die Batterie geladen und daher die höhere Spannung. Im Winter ist die Ladeleistung null und daher nur die Anzeige der Ruhespannung der Batterie.

Solaranlage und Regeler funktionieren, die mögliche Ausbeute an Solarernergie könnte mit einer aufwendigeren Reglertechnik besser sein.
Nur wenn man nur von Frühjahr bsi Herbst unterwegs ist und nur relativ wenig elektrische Technik bedienen muss, reicht eine einfache Solaranlage aus.
Für mehr an technischem Aufwand könnte man auch einfach mehr Solarleistung installieren. Preislich dürfte da kaum ein Unterschied entstehen.


Gruss Uwe
OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ...
denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen
-+
23.11.2013|10:16 | oceanline | 9
Re:Re:Batterieladung über Solaranlage im Winter.
Hallo Martin,
=)
=) bei ´meinen Antworten zu Technikfragen gehe ich im Normalfall von den einfachen und preiswerten Techniken aus. Speziell hier bei der Frage zur Solaranlage wird wohl ein Händler eine Anlage von der Stange verbaut haben. Da wird nur in den seltesten Fällen eine Temperaturregelung drin sein. Auch wird die Anlage nur einen Shunt-Regler haben.
=) Wer eine aufwendige Regeltechnik und auch eine Batteriecomputer verbaut hat, wird selten Fragen zur Ladeleistung und Laderegelung stellen. Der kann das ja an den Instrumenten ablesen.
=)
=) Daher auch am Anfang meine Antwort: Im Sommer wird die Batterie geladen und daher die höhere Spannung. Im Winter ist die Ladeleistung null und daher nur die Anzeige der Ruhespannung der Batterie.
=)
=) Solaranlage und Regeler funktionieren, die mögliche Ausbeute an Solarernergie könnte mit einer aufwendigeren Reglertechnik besser sein.
=) Nur wenn man nur von Frühjahr bsi Herbst unterwegs ist und nur relativ wenig elektrische Technik bedienen muss, reicht eine einfache Solaranlage aus.
=) Für mehr an technischem Aufwand könnte man auch einfach mehr Solarleistung installieren. Preislich dürfte da kaum ein Unterschied entstehen.
=)
=)


Hallo Uwe,
meine Solaranlage samt Regler habe ich selbst eingebaut. Die Grundinstallation stammt von RAPIDO und ist werkmäßig. Habe volle Stromversorgung auch über mehrere Wochen. Bisher keine Probleme. Ich brauche keine überzüchtete Anlagen mit erhöhtem Ausfallrisiko. Und eine Billiganlage ist sie schon gar nicht.

-+
23.11.2013|11:45 | pablo1 | 10
Re:Re:Re:Batterieladung über Solaranlage im Winter.
... Und eine Billiganlage ist sie schon gar nicht.


Hallo Heinz,

die Aussage "Billiganlage" bezieht sich bei mir nicht auf die Solarmodukle bzw. die Qualität.
Du hast sicherlich einen normalen Shunt-Regler und keinen MPP-Regler verbaut, auch wirst Du keinen Batteriecomputer haben.
Für MPP-Regler und Batteriecomputer würden geschätzte 500 Euro Extrakosten anfallen.


Gruss Uwe
OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ...
denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen
-+
23.11.2013|12:03 | oceanline | 11
Re:Batterieladung über Solaranlage im Winter.
Hallo Uwe,
ist schon richtig, ein MPP Regler ist zwar etwas teurer aber die bessere Wahl. Er bringt vor allem bei trübem Wetter eine etwa 30% höhere Ladeleistung als der einfache Shunt Regler. Ein MPP Regler von Votronic ( 160 Wp) kostet etwa 97, 00 € als ein Shunt Regler, lohnt sich aber. Ich habe bei mir noch einen Solarcomputer von Votronic (88, 50 €)mit eingebaut, zur besseren Kontrolle des Systems.
-+
23.11.2013|15:03 | camingfreund | 12
Re:Batterieladung über Solaranlage im Winter.
Hallo Uwe,
mein letzter Beitrag hier ist mir einfach unvollständig abgeschmiert. Also für eine 160 Wp Solaranlage kostet der Solarcomputer und der passende MPP Regler etwa 200 € zusammen. Ein Shunt Regler würde für 160 Wp schon für etwa 40 € zu haben sein.
Ich habe auf mein Fahrzeug allerdings die teuren M-Module aufgeklebt.(begehbar und geklebt)
Gruß
Rainer
-+
23.11.2013|15:09 | camingfreund | 13
Re:Re:Re:Batterieladung über Solaranlage im Winter.

Eine Temperaturkompensation beträgt ca. plus/minus 0, 3 Volt bis 0, 5 Volt im praxisnahen Bereich zwischen 0°C und 40°C.

=)
=) stimmt etwa -- je Zelle ; -)
=) 0, 3V x 6 Zellen (12V) = 1, 8V gemäß Deinen Angaben bei einer Temp-Änderung um 40° (ich würde sogar ein bisschen weniger schätzen)
=)

Im Sommer bei etwa 28 Grad - Ladung 12, 8 Volt
Im Winter bei trübem Wetter
und Temp. um o Grad - Ladung 14, o Volt.

=)
=) ergibt bei ebenfalls 6 Zellen eine Spannungsdifferenz von 1, 2V bei einer Temperaturänderung von 30° laut Threadersteller -- wo ist der Unterschied? ; -)
=)
=


Hallo Martin-aus-Wien,
leider hast du dich ja ausgeklinkt aus diesem Thread, aber vielleicht kann jemand anderes mit dieser Antwort etwas anfangen:

meine Angabe war nicht PRO ZELLE gemeint (sonst hätte ich das geschrieben), sondern insgesamt als mögliche Temperaturkompensation einer 12V-Batterie im angegebenen Temperaturbereich.
Auch die von dir angegebene Quelle rechnet mit 4mV pro Zelle und pro 1°C.
Das heißt, bei 0° Celsius darf die Ladeschlußspannung ca. 4x6x25=600mV=0, 6 Volt höher sein als der übliche Wert bei 25°C.
Und bei 40°C eben um 4x6x15=0, 36 Volt niedriger als bei 25°C.
In der Praxis also z.B. 15 Volt bei 0°C und 14 Volt bei 40°C.

Die von pablo angegebenen Meßwerte lassen sich also nicht so einfach mit einer Temperaturregelung erklären. Die 14 Volt gehen vielleicht noch als Erhaltungsladung bei niedrigen Temperaturen durch, aber 12, 8 Volt bei 28°C passt eigentlich nur zu einer vollen Batterie (ohne aktuellem Ladevorgang).
Tschüss, Gerd
-+
23.11.2013|15:23 | gg-wanderer | 14
Re:Batterieladung über Solaranlage im Winter.
Hallo Heinz,
ich würde mal den Solarladeregler (Shunt Regler) überprüfen, ob OK.
Gruß
Rainer-
23.11.2013|17:00 | camingfreund | 15
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