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  Sinus-Wechselrichter |
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| Re:Re:Sinus-Wechselrichter |
  =) Kleingeräte wie Handy oder Laptop würde ich aus Gründen der Verluste im Wechselrichter und Ladegerät nur direkt mit einem 12V Ladegrät laden. =) =) =» Hallo Uwe, ich wusste gar nicht, dass es 12-Volt-Ladegeräte für Laptops gibt (bin ja auf diesem Gebiet Neuling). Wäre das sowas: 12-Volt-Lader ? Wie viel Stromverbrauch spart man mit sowas ein gegenüber dem Einsatz eines Wechselrichters? Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!!   |
| 03.02.2012|16:45 | garibaldi | 11 |
| Re:Sinus-Wechselrichter |
| Hallo Cornelius, genaue Werte über die möglichen Einsparungen kenne ich auch nicht. In jedem elektrischen Gerät hat man Verluste. Die Verluste merkt man an der Erwärmung. Gute Wechselrichter und gute Ladegeräte haben einen Wirkungsgrad von etwa 80%. Da aber im Wohnmobil meisst die Vorräte an Strom begrenzt sind, zählt da jedes Watt was man einsparen kann. Wenn man nun 12V Ladegeräte für z.B. den Laptop einsetzt, kann man auf einen teuren Sinus-Wechselrichter meisst verzichten. Ein Fön z.B. kommt auch mit einem Sinus ähnlichem Gerät zurecht. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 03.02.2012|17:28 | oceanline | 12 |
| Re:Sinus-Wechselrichter |
| Hallo Uwe, vielen Dank für Deine ausführliche Mitteilung. Wir werden alles nochmals überdenken. Für unseren Laptop, iPad, Handy usw. Haben wir 12 V Anschlüsse. Es geht lediglich um die Akkus. Aber wie Du schon sagst "Vorsicht Tiefenentladung". Gruß Margret |
| 03.02.2012|17:50 | moeppelken | 13 |
| Re:Sinus-Wechselrichter |
| Hallo Uwe und Cornelius, ein 12V-Lader für Laptops, der am Ausgang Spannungen größer 12 V liefert (meist 15V, 17V, 19V) macht nichts anderes als die Kombination von Wechselrichter und Netzgerät in einem Gehäuse, denn Gleichstrom läßt sich nun mal nicht "hochtransformieren", man braucht erst mal sowas wie Wechselstrom. D.h. die Verluste fallen bei den 12V-Laptopladern auch an (vielleicht aber etwas weniger als die Summe von 2 Geräten). Da man aber den Laptoplader eigentlich nur für das Laptop benutzen kann, habe ich bisher auf diese zusätzlichen Kosten verzichtet. Ich benutze einen preiswerten sinusähnlichen kleinen 150W-Wechselrichter, an den ich das normale 230V-Netzteil des Laptops anschließe. Ich mache das gern auch auf Stellplätzen, wo die Stromversorgung unzuverlässig ist, denn es ist sehr unschön, wenn man beim laufenden Computer einfach die Stromversorgung kappt. Tschüss, Gerd Hallo Cornelius, ich habe gerade bei dem Gerät das du verlinkt hast, gesehen, daß es max. 3.5 Amp. kann. Das sind max. 40 Watt. Und das ist viel zu wenig für ein normales Laptop. Mein Toshiba (15 Zoll) konsumiert im Betrieb ohne eingebauten Akku bis zu 50 Watt, wenn der Akku drin ist und mitgeladen wird, können es über 70 Watt werden. Geeignete 12V-Laptop-Lader kosten dann natürlich deutlich mehr (deshalb habe ich auch noch keinen). Tschüss, Gerd |
| 03.02.2012|23:52 | gg-wanderer | 14 |
| Re:Sinus-Wechselrichter |
| Hallo, bei der Wahl eines 12V Netzteils für den Betrieb im KFZ muss man natürlich darauf achten, dass es auch so viel Leistung bringt, wie das verwendete Notebook / Netbook benötigt. Das original Netzteil von meinem ASUS 17" Notebook liefert 85W. Mein Netbook hat ein original Ladegerät mit einer Leistung von 40W. Auto-Netzteile bekommt man z.B. bei Conrad mit 120W Leistung für unter 30 Euro. Laut der dort veröffentlichten Daten haben die Ladegeräte einen Wirkungsgrad von etwa 70%. Wenn ich nun einen Wechselrichter mit 150W nehme, wandle ich bei einem Wirkungsgrad von 80% schon 30W in Wärme um. Bei einem 85W original Ladegerät dann nochmals 25W Wärme. Dadurch habe ich dann einen Gesamtverlust von 55W. Nehme ich nun ein Autoladgerät in der angepassten Grösse, für mein Notebook eins mit 90W, verliere ich nur 27W. Also etwa nur die Hälte an Verlust. Wirklich interessant wird das ganze, wenn man viele Verbraucher hat und diese dann auch noch über einen längeren Zeitraum betreiben will. Gehört zwar jetzt nicht unbedingt zum Thema: Schaut mal zu Hause auf euren Desktop PC, addiert dessen Stromverbrauch mit dem des Monitors. Das ganze vergleicht Ihr mal mit einem Notebook. Das Abschalten des Desktop-PCs und dessen Ersatz durch Notebook hat mir im vergangenen Jahr eine Stromkosteneinsparung von etwa 50 Euro gebracht. Kleinvieh macht also auch gewaltig viel Mist. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 04.02.2012|11:53 | oceanline | 15 |
| Re:Sinus-Wechselrichter |
| Sehr interessant. Deine Ausführungen helfen mir wirklich weiter. Was für ein Auto-Ladegerät hast jetzt Du da? Ich müsste mal schauen, ob mein ASUS 17" die gleichen Werte hat. Im Womo zählt jedes Watt ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 04.02.2012|13:11 | garibaldi | 16 |
| Re:Sinus-Wechselrichter |
| So, ich sitze gerade am Notebook und habe mir das (Original-)Netz-Ladegerät mal angeschaut. Das hat folgende Angaben: Input: 100 - 240 V ~, 1, 5 A (das wären 150 - 320 W) Output: 19 V =, 3, 42 A (also 65 W) Jetzt würde mich mal interessieren, wo die ganzen restlichen Watt da bleiben? Das Ding wird allerdings auch ganz hübsch warm, also da geht schon mal einiges weg. Aber dass von über 300 W Input nur 65 W Output übrig bleiben, das finde ich dann doch etwas befremdlich. Habe hier mal noch ein Teil rausgesucht, wäre das gut für den Einsatz im Womo? Ein Rezensent schreibt, dass er es genau für diesen Zweck angeschafft hat und sehr zufrieden ist. Aber kann man solchen Rezensionen trauen? {www.amazon.de/product-reviews/B001D3124G/ref=cm_cr_dp_synop?ie=UTF8&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending#R2357AXAG244FZ:Auto-Ladergerät 120 W} Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 05.02.2012|17:35 | garibaldi | 17 |
| Re:Sinus-Wechselrichter |
| Mein Netz-Ladegerät ist in Wirklichkeit ein Heizkörper: Input: 100 - 240 V ~ , 1, 5 A (also 150 - 320 W) Output: 19 V = , 3, 42 A (also 65 W). Jetzt habe ich ein anderes Auto-Ladegerät im www gefunden, wäre das was Vernünftiges? Ladegerät 120W Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 05.02.2012|17:41 | garibaldi | 18 |
| Re:Sinus-Wechselrichter |
| Hallo Cornelius, die angegebenen 1, 5 Amp. auf der Inputseite bedeuten nicht, daß die auch tatsächlich im Normalbetrieb erreicht werden. Im allg. ist das nur der Maximalwert, wo eine Sicherung zuschlägt. Im übrigen kann man auf der Wechselstromseite nicht einfach so das Ohm´sche Gesetz anwenden. Ich würde davon ausgehen, daß dein Netzteil die üblichen 20-30% Verlustleistung hat. Das von dir ausgesuchte Trust-Netzteil macht eigentlich einen ganz brauchbaren Eindruck. Für den Preis kann man eigentlich nichts falsch machen. Ob die mitgelieferten Stecker an dein Laptop passen, weiß man erst hinterher. Toshiba hat zumindest einen ganz komischen Stecker, den ich noch nirgends gefunden habe. Aber wenn ich eine der Rezensionen richtig verstanden habe, liefert Trust spezielle fehlende Stecker nach. Tschüss, Gerd |
| 06.02.2012|16:03 | gg-wanderer | 19 |
| Re:Sinus-Wechselrichter |
 Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 06.02.2012|17:26 | garibaldi | 20 |
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