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  „Captain Chair“, nur für 1,65cm und kleiner?!? |
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| „Captain Chair“, nur für 1,65cm und kleiner?!? |
  Hallo zusammen, hat schon jemand von Euch die tollste Innovation bei Dethleffs Womos bestaunen dürfen? Die sogenannten "Captain Chairs“ im Führerhaus? Ich hab sie mir im T 6757 mal genauer angesehen und dabei festgestellt, dass diese Sitze eigentlich nur für kleinwüchsige Menschen geeignet sind: meine Frau ist 1, 70m und ich 1, 92m klein/groß. Bei meiner Frau reicht die Kopfstütze bei gerader Sitzweise(Fahrposition) gerade mal bis Mitte Kopf, während mein Kopf ab dem oberen Halswirbel "im Freien hängt"! Bei einem heftigen Auffahrunfall würde meine Frau mit dem Kopf auf die Kante aufschlagen und meinen Kopf dürften die Retter dann im hinteren Fahrzeugteil irgendwo suchen gehen... In meinen Augen ist das ein Rückschritt in die Steinzeit des Automobilbaus, als es weder Kopfstützen noch Unfallforschung gab. Der Verkäufer/Berater von Dethleffs sagte mir, dass alle zukünftigen Womo´s von Dethleffs mit diesen "Kindersitzen" ausgerüstet werden und das auch weder Nachrüstsätze noch "normale" Sitze mit hohen Rückenlehnen angeboten würden...noch nicht mal gegen Aufpreis! Ein neues Wohnmobil ist ja schon ein ordentlicher Kostenfaktor, und da frage ich mich, ob dieses Geldgieren inzwischen so weit gehen muss, dass man schon für normale Sitze extra bezahlen muss? Gibt es demnächst vernünftige Autositze nur noch als Extrawunsch??? Ist das der tolle "Dethleffs MehrWert", mit dem Dethleffs zurzeit Reklame macht? Aus dem Dethleffs MehrWert Prospekt kopiert: • Hochwertige Pilotensitze „Captain Chair“ mit Höhe-Neigeverstellung, integrierter Kopfstütze, breiterer Rückenlehne, verbessertem Seitenhalt, doppelter Armlehne und komfortablerer Sitzposition (Teilintegrierte) Ähm, was nützt mir ein "verbesserter Seitenhalt" und eine "integrierte Kopfstütze", die unter meinem Kopf endet?...und "komfortabel" nenne ich so etwas bestimmt nicht! Nicht nur tagsüber während der Fahrt, sondern besonders Abends, wenn man sich mal in Ruhe zurück lehnen möchte...da fehlt mir etwas, woran ich den Kopf anlehnen könnte... Der einzige, für mich ersichtliche Vorteil eines Capitän Chairs ist, dass man ein größeres Raumgefühl hat, wenn man ein damit ausgerüstetes Fahrzeug zum ersten Mal betritt. Wenn man ernsthaft darüber nachdenkt, kann man nur noch mit dem Kopf schütteln... Ich denke mal, dass auch andere Hersteller diesem Capitän Chair Wahn verfallen werden oder schon verfallen sind, warum auch immer...es ist für mich persönlich nicht nachvollziehbar. Wenn ich dabei an den privaten Wiederverkauf denke...Jeder Käufer größer 1, 70m wird abwinken bei so kurzen Rückenlehnen... Meine schriftl. Anfrage bei Dethleffs zwecks Tausch oder Nachrüstmöglichkeit blieb bisher unbeantwortet... Gruß Nobbi  |
| 25.07.2016|13:18 | boliseiaudo | 1 |
| Re:„Captain Chair“, nur für 1,65cm und kleiner?!? |
Was musste auch so groß sein? Im Ernst: das hört sich nach ziemlich grobem Unfug an, was Du da schilderst. Liegt´s daran, dass der durchschnittliche Italiener nur 1, 74 groß ist? Dann sollte Fiat seine Sitze nur noch im westlichen Mittelmeerraum verkaufen: Wo die Fiat Sitze passen und wo nicht . Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!!  |
| 25.07.2016|14:46 | garibaldi | 2 |
| Re:„Captain Chair“, nur für 1,65cm und kleiner?!? |
| Hallo Cornelius, wir interessierten uns für den T 6757 von Dethleffs. Deshalb hatten wir uns den mal angeschaut, in live. Dabei stellt sich dieser Blödsinn mit den Sitzen heraus. Der Verkäufer sagte darauf hin nur, dass dieses Womo eigentlich nur für den Französischen Markt gebaut worden sei, aber wegen des Erfolgs in Frankreich jetzt auch hier in Deutschland angeboten würde. Er meinte, die Franzosen wären ja alle wesentlich kleiner als wir...jo, Napoleon soll auch nur 1, 60m groß gewesen sein...lol Ich meine aber, diese Sitzbezeichnung auch schon bei anderen Herstellern gesehen zu haben, zumindest in deren Prospekten. Ob die da auch nur sooo kleine Rückenlehnen haben, kann ich nicht sagen, weil ich diese Fahrzeuge noch nicht live gesehen habe. Gruß Nobbi |
| 25.07.2016|14:59 | boliseiaudo | 3 |
| Re:„Captain Chair“, nur für 1,65cm und kleiner?!? |
| Also, ich habe mir die Sitze auf den Fotos angeschaut und bin aufgrund dieser Fotos der Meinung, dass diese Sitze für Personen bis 180 cm völlig ausreichen und dass auch Personen bis 190 cm mit diesen Sitzen auf der sicheren Seite sind. Bin selbst 178 cm groß und habe in unserem Wohnmobil ISRI-Sitze, die im optischen Vergleich mit diesen neuen Sitzen die gleiche Höhe haben, wenn nicht sogar diese neuen Sitze etwas höher sind. Interessant zu wissen wären die Maße der Rückenlehne, ich kann sie nirgends finden. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 25.07.2016|16:33 | brawo | 4 |
| Re:Re:„Captain Chair“, nur für 1,65cm und kleiner?!? |
| Also, ich habe mir die Sitze auf den Fotos angeschaut und bin aufgrund dieser Fotos der Meinung, dass diese Sitze für Personen bis 180 cm völlig ausreichen und dass auch Personen bis 190 cm mit diesen Sitzen auf der sicheren Seite sind. =) =) Bin selbst 178 cm groß und habe in unserem Wohnmobil ISRI-Sitze, die im optischen Vergleich mit diesen neuen Sitzen die gleiche Höhe haben, wenn nicht sogar diese neuen Sitze etwas höher sind. =) =) Interessant zu wissen wären die Maße der Rückenlehne, ich kann sie nirgends finden. =» Naja, die Einschätzung nach einem Foto dürfte kaum gegen den Praxistest am lebenden Subjekt bestehen können. Der Sitz wirkt auf dem Foto möglicherweise durch die Farbgestaltung und die nach oben stark verjüngte Form höher, als er tatsächlich ist. Nobbi hat ja geschrieben, dass er es ausprobiert hat. Dagegen kann man schwerlich ernsthaft etwas einwenden. Mit Isri-Sitzen dürfte das da kaum vergleichbar sein. Wir haben auch Isri und da passe ich mit meiner 180 cm noch gut rein, die würden auch für Nobbi vermutlich noch reichen. Es handelt sich übrigens laut Dethleffs-Homepage um einen Original Fiat-Sitz, nicht um eine spezielle Anfertigung für Dethleffs. Insofern ist es nicht unwahrscheinlich, dass diese Sitze auch in anderen Womos auftauchen. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! Übrigens, Nobbi: Wenn Du die Tabelle anschaust, die ich oben verlinkt habe, siehst Du, dass die Franzosen (ebenso wie die Italiener) im Schnitt tatsächlich ein ganzes Stück kleiner sind als z.B. die Deutschen. Insofern ist das Argument mit dem französischen Markt womöglich zutreffend. Blödsinn ist es natürlich trotzdem, diese Sitze dann in Deutschland anzubieten. Da wurden einfach die Erfordernisse des Marktes nicht ausreichend berücksichtigt. Ein kleiner Kaufmann kann sich sowas nicht erlauben. |
| 25.07.2016|17:17 | garibaldi | 5 |
| Re:„Captain Chair“, nur für 1,65cm und kleiner?!? |
| Offizielle Antwort von Dethleffs: Sehr geehrter Herr XXX, vielen Dank für Ihre Email und Ihr Interesse an unserem Trend. Leider bieten wir tatsächlich keinen kostenfreien Austausch der Fahrer-/ Beifahrersitze an. Allerdings wird der Captain Chair-Sitz bei fast allen Herstellern in diesem Preissegment verbaut, sowie in Fiat Lieferwagen als auch bei Citroen. Wir berücksichtigen bei unseren Modellen auch alle Sicherheitsstandards. Als Rückschritt wurde dies noch nicht gesehen. Alternativ gäbe es für Sie den Trend I 6757, hier werden die Pilotensitze GIS-Liner von Aguti verbaut. Gerne stehe ich für weitere Fragen zur Verfügung. Mit freundlichem Gruß, Gudrun Eugler Ausstellungszentrum Dethleffs GmbH & Co. KG Rauchstraße 4/1 D-88316 Isny Tel +49 (0) 7562 / 987 – 242 Fax +49 (0) 7562 / 987 – 246 gudrun.eugler dethleffs.de ausstellungszentrum.dethleffs.de Registergericht beim Amtsgericht Ulm Register Nummer: HRA 621086 Geschäftsführerin: Dethleffs Verwaltungs GmbH, HRB 600533 Geschäftsführer: Alexander Leopold, Günther Wank Die oben angesprochene Alternative I 6757 ist KEIN Teilintegrierter sondern ein Vollintegrierter und kostet schlappe 15.000, -€ mehr, in der Grundausstattung... Außerdem wollen wir keinen Vollintegrierten...sonst hätten wir uns ja gleich dafür interessiert. |
| 26.07.2016|07:06 | boliseiaudo | 6 |
| Re:Re:„Captain Chair“, nur für 1,65cm und kleiner?!? |
| Also, ich habe mir die Sitze auf den Fotos angeschaut und bin aufgrund dieser Fotos der Meinung, dass diese Sitze für Personen bis 180 cm völlig ausreichen und dass auch Personen bis 190 cm mit diesen Sitzen auf der sicheren Seite sind. =) =) Bin selbst 178 cm groß und habe in unserem Wohnmobil ISRI-Sitze, die im optischen Vergleich mit diesen neuen Sitzen die gleiche Höhe haben, wenn nicht sogar diese neuen Sitze etwas höher sind. =) Hallo, wie Cornelius schon schrieb: auf Bildern sieht das alles klasse und prima aus. Du musst Dich tatsächlich in diesen Sitz setzen, dann weißt Du erst, wovon ich spreche! Schau mal ein Bild mit diesen Sitzen an, wenn die Rückenlehne gegen die Fahrtrichtung steht und vergleiche dieses Bild mal mit einem gleichen Bild von vor 2-3 Jahren: dabei wird Dir auffallen, dass die Kopfstütze bei neueren Mobilen einen ziemlich großen Abstand zur oberen Kante der Windschutzscheibe hat, bei älteren Fahrzeugen stößt die Kopfstütze fast an den Dachhimmel! Bei unserem beispielsweise stößt die Kopfstütze tatsächlich in aufrechter Fahr- Position an der Dachhimmel und lässt sich so überhaupt nicht drehen, obwohl die Sitzposition auf unterster Stellung ist. Mit den Capitän Chairs hingegen kann man Karussell fahren, da stößt selbst in höchster Sitzposition die Kopfstütze nirgends an! Bilder kann man sooo schön manipulieren, ich denke, dass weißt Du selber. Dabei muss man nur die Perspektive beachten, aus der solche Fotos geschossen werden. Alle WoWa und Womohersteller tun dies. Wenn man sich deren Fotos anschaut, könnte man meinen, dass man in einem 6m Mobil nen ganzen Tanzpalast untergebracht hätte, besonders fällt das bei diesen 360° Innenaufnahmen auf. Leider sieht das in der Realität aber ganz anders aus. Da wird aus dem Tanzpalast auf einmal ein Durchgang, auf dem schon zwei Menschen kaum aneinander vorbeikommen... =) Interessant zu wissen wären die Maße der Rückenlehne, ich kann sie nirgends finden. =» ...die werden schon wissen, warum die Sitz-Maße überall verschwiegen werden... |
| 26.07.2016|07:35 | boliseiaudo | 7 |
| Re:Re:„Captain Chair“, nur für 1,65cm und kleiner?!? |
| Morgen, Bilder kann man sooo schön manipulieren, ich denke, dass weißt Du selber. Dabei muss man nur die Perspektive beachten, aus der solche Fotos geschossen werden. Alle WoWa und Womohersteller tun dies. Wenn man sich deren Fotos anschaut, könnte man meinen, dass man in einem 6m Mobil nen ganzen Tanzpalast untergebracht hätte, besonders fällt das bei diesen 360° Innenaufnahmen auf. Leider sieht das in der Realität aber ganz anders aus. Da wird aus dem Tanzpalast auf einmal ein Durchgang, auf dem schon zwei Menschen kaum aneinander vorbeikommen... kann dir nicht widersprechen, man sollte allerdings bedenken, dass alle großen Firmen entsprechende Untersuchungen durchführen, um nicht viel Geld in den Sand zu setzen, und das werden auch die Automobilfirmen genauso gemacht haben. Und wie es scheint, werden Fahrzeuge mit diesen Sitzen auch recht gut verkauft. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 26.07.2016|09:30 | brawo | 8 |
| Re:Re:Re:„Captain Chair“, nur für 1,65cm und kleiner?!? |
| =» kann dir nicht widersprechen, man sollte allerdings bedenken, dass alle großen Firmen entsprechende Untersuchungen durchführen, um nicht viel Geld in den Sand zu setzen, und das werden auch die Automobilfirmen genauso gemacht haben. Na ich weiß nicht, wenn man sich anschaut, was es immer wieder an Rückrufaktionen gibt oder die Abgaswerte von VW ... die überlegen nicht, was sie machen, die überlegen nur, wie sie möglichst viel Geld mit möglichst wenig Aufwand machen können. Die Entscheider in den Konzernen sind vermutlich oft keine Techniker, sondern Betriebswirte. Die denken nicht logisch, sondern betriebswirtschaftlich ...  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 26.07.2016|14:33 | garibaldi | 9 |
| Re:„Captain Chair“, nur für 1,65cm und kleiner?!? |
brawo Und wie es scheint, werden Fahrzeuge mit diesen Sitzen auch recht gut verkauft. Ja, das kann schon sein, aber ich glaube eher, dass die Leute, die bisher darauf "hereingefallen" sind, eben nur Bilder gucken und den Sitzen bei der Besichtigung des Fahrzeugs nicht allzu viel Aufmerksamkeit schenken. Ein normal denkender Mensch rechnet ja auch nicht damit, dass die Kopfstützen eigentlich gar nicht mehr da sind! Die denken, wenn es ihnen überhaupt auffällt, bei der Fahrzeugbesichtigung wohl eher damit, dass das nur so im Ausstellungsfahrzeug ist, im "richtigen" aber dann auch richtige Sitze mit normal hohen Rückenlehnen. Oder aber ich bin bisher der einzige Sitzriese, dem das überhaupt aufgefallen ist... Oder sie machen es so wie ihr: Sie arrangieren sich damit oder schaffen sich Isri oder Recarositze an. "Mein" Verkäufer hatte ja ne ganz tolle Erklärung parat: ...nur für den französischen Markt...die Franzosen sind ja kleiner als die Deutschen... Wenn Dethleffs nicht kostenneutral andere Sitze anbietet, werden es wohl die anderen Hersteller auch nicht tun. Ich werde demnächst mal anfragen, wie es denn mit kostenpflichtigen(oder zu verrechnenden) Alternativen aussieht. Wegen der Sitze als Alternative nur ein 15.000, -€ teureres Womo anzubieten, kann ja wohl nicht die einzige Möglichkeit sein. |
| 27.07.2016|07:35 | boliseiaudo | 10 |
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