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Aus für Fähren von Venedig nach Griechenland ab Jänner 2014
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Aus für Fähren von Venedig nach Griechenland ab Jänner 2014
Wie in übereinstimmenden Meldungen auf orf.at und in "Die Presse" mitgeteilt wurde, verbietet die Italienische Regierung unter anderem die Durchfahrt von Autofähren durch den Giudecca-Kanal ab Jänner 2014.

05.11.2013 | 21:39 | (DiePresse.com)

Italien verbietet den Kreuzfahrtschiffsverkehr in Venedig ab November 2014. Einen entsprechenden Beschluss fasste die italienische Regierung unter Enrico Letta nach einem Treffen mit dem Venediger Bürgermeister Giorgio Orsoni am Dienstag. Kreuzfahrtschiffe werden ab Herbst nächsten Jahres nicht mehr vor dem Markusplatz vorbeifahren. Ab dem 1. Jänner 2014 soll bereits die Zahl der Liner, die San Marco passieren, um 20 Prozent gegenüber 2012 reduziert werden. Dies betrifft Kreuzfahrtschiffe von mehr als 40.000 Tonnen.

Ab Neujahr dürfen außerdem Fähren nicht mehr den Giudecca-Kanal benutzen. Damit will man die Zahl der Schiffe um 25 Prozent reduziert, die vor dem Markusplatz vorbeiziehen. Die umweltschädlichen Emissionen sollen um 50 Prozent reduziert werden, hieß es in einer Presseaussendung der Regierung.

Damit haben die Italiener nun endlich erreicht was sie schon seit Jahren immer wieder versucht haben: Das wohl endgültige Aus für das kostengünstige und bei Wohnmobilisten äußerst beliebete Camping on Bord. Nachdem in den letzten Jahren die Grimaldi Group praktisch die ehemals Griechische (Kretische) Minoan Lines und die Anek Lines übernommen hat, ist nun auch das letzte Schlupfloch (COB mit Anek ab und bis Venedig)Geschichte. Und Grimaldi kann auf der Destination I - GR nun völlig ungehindert seine extrem überteuerten und engen Löcher von Kabinen verkaufen. Denn das jetzt noch bei Minoan angebotene "Camper Spezial" ab Ancona und Triest wird es nach dem endgültigen Aus von COB bald nicht mehr geben.

Viele Grüße aus GR!

Toni und Hanne





Der Weg ist das Ziel
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07.11.2013|15:10 | toni61 | 1
Re:Aus für Fähren von Venedig nach Griechenland ab Jänner 2014
Moment mal, in den Berichten ist doch lediglich davon die Rede, dass die Pötte nicht mehr durch den Giudecca-Kanal fahren sollen. Das muss aber noch nicht heißen, dass sie nicht außen rum (um die Giudecca) fahren können. Wenn ich das richtig verstehe, geht´s da um den Schutz der Altstadt. Und wenn man die Giudecca umfahren würde, wäre man von der Altstadt weit weg. Abwarten ...
Schönen Gruss
Cornelius
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07.11.2013|17:36 | garibaldi | 2
Re:Aus für Fähren von Venedig nach Griechenland ab Jänner 2014

garibaldi,

Hallo Cornelius,

das habe ich zu dem Thema noch auf der Inet- Site von orf.at gefunden:

Teure Kanal- und Hafenprojekte auf Eis
Die Betreiber des Passagierterminals im Hafen von Venedig bestreiten hingegen, dass die Zahl der großen Schiffe in der Lagune zugenommen habe. Man würde alle Sicherheitsvorkehrungen berücksichtigen, versicherte der Präsident des Passagierterminals, Sandro Trevisanato. Für die Stadt seien diese keine Gefährdung.
Doch wohin nun die Schiffe umgeleitet werden sollen, steht noch in den Sternen. Als mögliche Alternative wird schon des längeren über einen alternativen Kanal nachgedacht, doch der Bau würde über 100 Millionen Euro kosten, und das ist in Anbetracht der leeren Staatsfinanzen nicht finanzierbar. Auch über einen Offshore-Hafen außerhalb der Lagune wird immer wieder laut nachgedacht, wo vor allem die Öltanker anlegen sollen. Dieser würde jedoch 1, 5 Milliarden Euro kosten.

Liebe Grüße aus GR!

Toni und Hanne

Der Weg ist das Ziel
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07.11.2013|18:11 | toni61 | 3
Re:Aus für Fähren von Venedig nach Griechenland ab Jänner 2014
Hallo,
zunächst möchte ich betonen, daß ich die Fähre GR-Venedig schon einige Male benutzt habe.
Bei der Durchfahrt des Zentrums von Venedig überkam mich allerdings immer das wirklich schlechte Gewissen.
"Diese Riesenschiffe müßen einfach in der Innenstadt nicht sein".
Sollte die Verbindung eingestellt werden, ich hoffe allerdings auch für alle Kreuzfahrschiffe, so hätte Venedig nur gewonnen.
Ein Hafen außerhalb der Stadt ist lange geplant aber wird nicht umgesetzt.
LG
Horst-+
07.11.2013|18:57 | go207 | 4
Re:Aus für Fähren von Venedig nach Griechenland ab Jänner 2014
Hallo,

Die Kreuzfahrer haben ja im Gegensatz zu den Fähren noch "Schonzeit" bis zum nächsten Herbst.
Venedig verdient ja an den jährlich rund 1, 6 Mio. Kreuzfahrtpassagieren und natürlich auch an den Gebühren die das Passengerterminal von jeder Fährpassage kassiert.
Und genau diese sicher nicht geringen Einnahmen waren es, die die Stadtväter von Venedig dazu veranlaßten, den Giudecca Kanal für die großen Pötte freizugeben. Dass eine Vielzahl dieser Riesenschiffe mit den großen Wellen die sie verursachen die Historischen Palazzi Venedigs schädigen können, wusste man sicher auch schon damals.

Nur jetzt regen sich die Bürger von Venedig - sprich Wähler - massiv auf und die Politiker sind unter Zugzwang. Man müsste die Einnahmen aus aus den Gebühren investieren, und für einen neuen Kanal oder gar neuen Hafen sicher noch einiges drauflegen. Ist natürlich nicht. Also sperren wir die Kreuzahrtschiffe und großen Fähren aus, der Venezianische Wähler macht (hoffentlich) bei den nächsten Wahlen wieder an der "richtigen" Stelle das Kreuzerl und die Kreuzfahr- und Fährpassagiere sowie LKW Cargo sollen schauen wo sie bleiben.

Liebe Grüße aus GR!

Toni und Hanne

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08.11.2013|11:41 | toni61 | 5
Re:Aus für Fähren von Venedig nach Griechenland ab Jänner 2014
Naja, wenn man sich in die Lage eines Venezianers versetzt, ist das doch alles recht verständlich. Die Stadt erstickt ja förmlich in Touristen, und irgendwann «wahrscheinlich schon vor geraumer Zeit» wurde sicher der Punkt überschritten, wo die Vorteile aus dem Tourismus in Nachteile umschlagen. Dass die Kreuzfahrtschiffe noch eine "Schonfrist" kriegen, liegt vermutlich daran, dass für Kreuzfahrten ja teilweise schon sehr lange im Voraus gebucht wird, im Gegensatz zu Fähren. Außerdem kann man Fährpassagen wohl auch einfacher umbuchen auf eine andere Strecke. Aber stell Dir vor, jemand hat eine Mittelmeerkreuzfahrt gebucht, in der Venedig eines der Highlights ist, und dann heißt es plötzlich . Bei 3000 Passagieren auf so einem Riesenmonsterpott kann das auch ganz schön reinhauen.

Eine Alternative wären ja vielleicht kleinere Schiffe, auch Fähren? Da würden die Passagen dann natürlich teurer. Aber bitte, muss alles immer nur billig sein bis zum bitteren Ende?
Schönen Gruss
Cornelius
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08.11.2013|13:01 | garibaldi | 6
Re:Aus für Fähren von Venedig nach Griechenland ab Jänner 2014
Hallo Mädels und Jungs !
Ich bin auch Tourist klar, aber was ich bei meinen letzten Besuch in Venedig erlebt habe an Menschenmassen und das im Frühjahr hat mich bewogen sofort wieder zum CP zu fahren. Ich kann die wenigen Venezianer verstehen, die noch dort wohnen, wenn auch sie lieber wegziehen würden. Ich glaube das der Rummel auch oder gerade wegen der Kreuzfahrer zugenommen hat. Und wer dann den Dom am Markusplatz besucht kommt sich vor wie in einer Markthalle so ein Geschnatter. Also als "Venedig-Liebhaber" begrüße ich wenn dort alles ein wenig zurück geschraubt wird. Sicher sehr egoistisch !
Gruß Michael-+
09.11.2013|12:24 | michael43 | 7
Re:Aus für Fähren von Venedig nach Griechenland ab Jänner 2014
Wenn die Durchfahrt verboten wird, nach meiner Meinung eine längst überfällige
Entscheidung, bedeutet das doch nicht automatisch dass damit auch die Fährverbindung ganz eingestellt wird. Dann wird halt zusätzlich die Fähre vermutlich von Ancona oder einer der möglichen Fährhäfen abgehen.
Was nämlich überhaupt nie zur Sprache kommt ist, dass die hohe Feinstaubbelastung in Norddeutschland durch die zahlreichen Dreckschleudern, von Schweröl verbrennenden Schiffdieselmotore herführt. Da kneifen nämlich unsere Politiker, deshalb gibt es auch in den Fährhäfen keine Umweltzone…. Nur die neuren Schiffe verwenden Feinstaub – Filter oder benutzen kein Schweröl mehr…

Abgesehen davon, was würden die Bürger von Rothenburg sagen wenn plötzlich 3000
Besucher tagtäglich, wie Hornissen einfallen würden?

Schon längst sind die Landausflüge beim solch riesigen Kreuzfahrtschiffe reine Nebensache, Entertainment auf dem Schiff steht im Fordergrund. Solche Schiffe sind Kleinstädte mit mehreren Restaurants, täglich wechselnden Shows, Kinos, Bars, Diskotheken, Shopping-Mals, Fitness-Center, Wellness und vieles mehr.

Erst mit den riesigen Pötten, wurde Kreuzfahrt ähnlich wie der Massentourismus bei Flugreisen erschwinglich. Würden die gleichen Maßstäbe bei Flugreisen gelten würden wir noch in kleinen Propellermaschinen reisen. Über den Fluch und Segen von Massentourismus kann man immer diskutieren, nur würde der Segen bedeutend besser ausfallen wenn die dabei erzielten Gewinne auch gerechter verteilt werden würden…-+
09.11.2013|17:50 | antonis | 8
Re:Aus für Fähren von Venedig nach Griechenland ab Jänner 2014
Hallo Leute,

also irgendwo geht der Thread m.M.n. ein bißchen in die falsche Richtung. Ich campe seit mehr als 40 Jahren und mir ist es ziemlich egal ob die Kreuzfahrer von Venedig oder sonstwo ihre Vergnügungsfahrten starten. Meine Partnerin und mich würden sowieso keine 10 Pferde auf einen solchen schwimmenden Wohnblock bringen.
Und wenn Venedig an Touristen förmlich erstickt so verdient die Stadt ja wohl ausgezeichnet an den Millionen Touristen jährlich. So lange diese Touristen freiwillig am Markusplatz für 2 Espressi und eine Coca Cola mit Musikgebühr!!!(die Musik wurde nicht bestellt aber verrechnet) 32, 50 € bezahlen, (nachzulesen auf Reisen Heute.at vom 25.07.2013)kümmert es die Wirte und sonstigen Abzocker der Lagunenstadt herzlich wenig, wenn die historische Bausubstanz gefährdet oder zerstört wird.
WoMo´s und Passagiere machen nur ein paar Prozentpunkte am Geschäft der Fähren nach GR aus. Trotzdem wurde vor wenigen Jahren mit enormen Kostenaufwand ein neues und sehr großes Passenger Terminal in Venedig gebaut. Mehr als 90 % der beförderten Einheiten auf den GR Linien sind LKW und Auflieger, hauptsächlich mit Lebensmitteltransporten. Und hier heißt es: je mehr Einheiten pro Reise mit EINEM großen Schiff befördert werden, um so größer ist der Gewinn für die Fährgesellschaft.
Ausweichhafen Ancona? Nicht wirklich. Gerechnet ab Mestre über AB Bologna nach Ancona = rund 360 km. Die nicht unerheblichen Kosten an Treibstoff und Maut werden die Spediteure sicher auf die beförderten Produkte aufschlagen. Das Ticket von Ancona ist kaum billiger als das von Venedig. Für uns WoMo Fahrer aus Österreich und dem Oberbayrischen Raum bedeutet der Wegfall der Fähren von Venedig neben höheren Kosten vor allem auch einen ziemlichen Zeitverlust. Der Weg über Bundesstraße nach Rimini und weiter nach Ancona ist zwar um rund 70 km kürzer als der über die AB, aber wegen etliche Stadt- und Ortsdurchfahrten braucht man wesentlich länger als über die AB. Heißt im Klartext: Pro Richtung ein Tag mehr für die Reise. Wenn jemand nur 3 Wochen Zeit für eine Reise nach GR hat, braucht er dann für die An-und Abreise und die Reisezeit auf der Fähre mindestens eine Woche und damit wird eine Tour nach GR für viele schon uninteressant.

Uns als absolute GR Freaks stinkt der Wegfall der Fähren Venedig - Patras gewaltig!

Viele Grüße von der Insel Syros/Kykladen!

Toni und Hanne
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10.11.2013|21:16 | toni61 | 9
Re:Aus für Fähren von Venedig nach Griechenland ab Jänner 2014
Bringen wir´s auf den Punkt: Es stinkt Dir, weil es um Deinen persönlichen Vor- oder Nachteil geht. Da bist Du wenigstens ehrlich, das ist lobenswert.

Was die venezianischen Abzocker angeht: Wer am Markusplatz Kaffee trinkt, ist selber schuld, das weiß man doch seit Jahrzehnten, dass das ein No-Go ist. Klar, da verdienen sich ein paar wenige Venezianer an ein paar wenigen blöden Touristen eine goldene Nase - vorausgesetzt, sie müssen nicht entsprechende Abgaben abdrücken für was auch immer. Aber was ist mit den vielen einfachen Venezianern, die kein Café am Markusplatz besitzen? Den kleinen Ladenbesitzern, Handwerkern, Angestellten etc. pp.? Die müssen mit teilweise durch den Tourismus überhöhten Preisen leben - wobei man in kleinen Nebengassen durchaus auch heute noch zu relativ normalen Preisen konsumieren kann, wenn mich nicht alles täuscht. Versetze Dich einfach mal in die Lage eines kleinen angestellten Venezianers. Wie würde es Dir da gehen? Stell´ Dir vor, Du müsstest auf dem Weg von Deiner Wohnung zu Deinem Arbeitsplatz über die Rialtobrücke und noch ein Stück weit Richtung San Marco. Und das täglich hin und zurück. Das ist nicht lustig, das ist einfach nur noch Wahnsinn. Und dazu kommt, dass solche Massen-Tagestouristen sowieso kaum was konsumieren. Die werden von ihrem Reiseführer auf einer völlig verstopften Strecke vom Schiff durch die Stadt nach San Marco geführt, drehen eine schnelle Runde über den Platz und durch den Dom und dann geht´s zurück. Da gibt´s gar keine Gelegenheit, groß Geld auszugeben. Oder glaubst Du, dass das wesentlich anders abläuft?

Was die Fähren angeht: Die sind halt auch immer größer geworden, und mehr Größe bedeutet in der Lagune einfach mehr Probleme. Ist doch nachvollziehbar, oder?
Schönen Gruss
Cornelius
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11.11.2013|12:59 | garibaldi | 10
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