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  Wir verzweifeln |
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| Re:Wir verzweifeln |
  Hallo Frank, AdBlue ist mir nicht so wichtig, nur scheint das momentan die einzige Möglichkeit zur Verringerung der Stickoxide zu sein. Und da für AdBlue ein Zusatztank und zusätzliche Bauteile am Motor und/oder an der Abgasanlage verbaut werden müssen, frage ich mich, ob diese Teile im Motorraum eines Vollintegrierten noch Platz finden... Irgendwann wird eine Zusatzanlage kommen, da geht wohl kein Weg dran vorbei. Ob die nun AdBlue oder xy heißt, ist einerlei. Ich denke schon, dass die E-Einstufung Auswirkung auf den Preis haben wird, weil sich, meiner Ansicht nach, kaum ein vernünftig denkender Mensch ein gebrauchtes Womo mit E 4 oder E 5 kaufen wird, mit dem er in absehbarer Zeit nicht mehr überall hin fahren darf...wenn kein UpDate o.Ä. gemacht wurde...was sich wohl zu einer teuren Angelegenheit entwickeln dürfte, weil die einfachen UpDates wohl kaum den gewünschten Effekt bringen werden. Das ist in meinen Augen nur reine Augenwischerei von unseren sogenannten Volksvertretern a la Dobrint. Mir ist dieses Argument bereits von einem Womohändler unter die Nase gerieben worden, um den Inzahlungsnahme-Preis zu drücken. Wenn das ein Expertenrat ist mit der anhaltenden Niedrigzinsphase...ok, ich habe keine Experten in meinem Dunstkreis...deshalb hatte ich das hier zur Diskussion gestellt. Es wären aber auch nicht die ersten Experten, die sich mal geirrt haben...dann heißte es nur ganz lapidar: DAS war nicht vorhersehbar. Da wir momentan davon ausgehen, dass dieses Womo unser letztes sein wird und wir erst nach langer, intensiver Suche genau dieses Model "gefunden" haben, sollte es auch möglichst alle Kriterien erfüllen. Es sollte um die 10-15 Jahre halten...danach geb ich wohl meinen Führerschein freiwillig ab. Unsere Finanzierung steht eigentlich auf festen Beinen. Wenn ich aber jetzt nur wegen der E-Einstufung 10-15.000, -€ weniger bekommen sollte für unseren Sunlight, muss ich wohl oder übel etwas mehr finanzieren als ursprünglich geplant. Und je nachdem, wie die nächste Wahl ausgehen wird, wird´s wohl kaum besser werden...eher schlechter...dann haben wir evtl. nen anderen Dobrint, der dann sagt: Was interessiert mich das Geschwätz meines Vorgängers? Die bisherigen Angebote für unseren Sunlight belaufen sich zwischen 36.000, -(Februar 17) und knapp über 24.000, -(Juli 17), allerdings bei verschiedenen Händlern und Marken. Focus online spricht von bis zu 20% Wertverlust, allerdings bei PKW´s. Von den PKW Herstellern kommen jetzt die tollsten Angebote, um angeblich die alten Diesel von der Straße zu holen...klar, ist nur ein dummes Argument, um die Verkaufszahlen in die Höhe zu treiben... Aber von den Womo-Herstellern hört man ...Null. Die haben auch so schon durch die Niedrigzinsrate höchsten Zuwachs. Das die Händler immer versuchen werden, den Ankaufspreis zu drücken, ist klar. Und der momentane Abgasskandal spielt den Händlern jetzt natürlich die besten Argumente zu. Uns schweben ständig die Sprüche im Hinterkopf: mach´s jetzt, sonst bist Du zu alt und wenn nicht jetzt, wann dann? Klar, das sind nur "dumme" Sprüche...aber da ist auch was wahres dran. Wir werden alle nicht jünger und die Womo Preise steigen immer weiter...hab jedenfalls noch von keinem Hersteller gehört, der zum CSD mit dem Preis runtergeht... Im Gegenteil, da wird von Preissteigerungen(2017) um bis zu 3% gesprochen... Mir auch klar, dass man den Diesel nicht in absehbarer Zeit abschaffen kann. E-Autos sind noch zu unterentwickelt, die Batterien können den Treibstoff noch nicht ersetzen...und so viel Strom können wir zur Zeit noch gar nicht produzieren, als das er überhaupt eine Alternative sein könnte, von der Umweltverschmutzung durch Stromherstellung mal ganz abgesehen. Die paar E-Transporter sind doch nur eine hilflose Randerscheinung, womit gerade mal die Post die Briefzustellung erledigen kann. Aber für größere Geschäfte in Innenstadtlage zu beliefern...da müssten die Lieferanten viel zu oft hin und her fahren, was völlig Sinnfrei wäre. Und für Womo´s uninteressant, weil die gerade mal für ne Strecke von knapp 100km Batteriekapazität drin haben.   |
| 09.08.2017|11:23 | boliseiaudo | 6 |
| Re:Wir verzweifeln |
| Hallo Nobbi, die Leute kaufen derzeit Womos wie blöd, und da es auf absehbarer Zeit keine Elektro-Womos geben wird und sich auch die meisten kein neues Adblue-Womo kaufen werden, wird es sicher dabei bleiben. Es werden ja auch Womos mit gelber, roter oder gar keiner Plakette verkauft, die Leute fahren eben nicht in Städte. Daher denke ich, dass dein Sunlight noch gut über 30.000 bringen wird, wenn du ihn selbst verkaufen würdest. Ich habe mir mal in mobile.de die T58 ab Bj. 2010 angesehen: die kosten von 32.000 an aufwärts. OK, die aufgerufenen Preise werden nicht unbedingt erzielt, aber selbst wenn mann 2000 abzieht, sind es zwischen 30.000 und 36.000 - und zwei davon sogar mit dem Desaster-Motor von Ford, den ich nicht geschenkt nehmen würde. An eine Nachrüstmöglichkeit mit Adblue glaube ich nicht, das wäre zu aufwändig und damit zu teuer. Ziemlich Off-Topic, aber weil du es angesprochen hast: Woher kommt der Strom für E-Fahrzeuge? Wusstest du, dass mit dem Strom, der für die Herstellung der Menge Benzin benötigt wird, mit der ein üblicher PKW 100 Kilometer weit fährt, ein Elektro-PKW fast genauso weit fahren könnte? Grüsse Frank |
| 09.08.2017|13:18 | palstek | 7 |
| Re:Wir verzweifeln |
| Hallo Frank, Ziemlich Off-Topic, aber weil du es angesprochen hast: Woher kommt der Strom für E-Fahrzeuge? Wusstest du, dass mit dem Strom, der für die Herstellung der Menge Benzin benötigt wird, mit der ein üblicher PKW 100 Kilometer weit fährt, ein Elektro-PKW fast genauso weit fahren könnte? Ist alles gut und schön, aber: wir haben derzeit noch keine Technologie, um unsere Autos auf Strom "umzubauen", weil die Grundstoffe für die Batterien, die dann in unwahrscheinlichen Massen hergestellt werden müssten, auf dieser Welt überhaupt nicht vorhanden ist. Also stellt sich erst mal die Gretchen Frage, wie der benötigte Strom in einem Fahrzeug überhaupt gespeichert werden soll. Aber wie dem auch sei...es hilft mir momentan nicht weiter. Ich weiß inzwischen auch, dass sehr viele Auto- und Womofahrer selbst mit der "tiefschwarzen Plakette" durch die Umweltzonen fahren, in der Hoffnung, nicht erwischt zu werden. Das Risiko ist ja auch nicht besonders hoch, weil für den ruhenden Verkehr die Ordnungsämter zuständig sind, die auch die Parkknöllchen verteilen. Parkst Du ordentlich, fallen den "Mädels" in der Regel auch nicht vorhandene Plaketten nicht auf... Mobile.de ist aber auch kein Maßstab: ich hab da schon unseren T 58 für über 42.000, -€ gesehen, Bj 2012 und 80.000km auf der Uhr mit so gut wie keiner Zusatzausstattung...soviel hat der noch nicht mal neu gekostet...aber irgendein Idiot ist wohl trotzdem drauf reingefallen, dieser T 58 ist zumindest nicht mehr bei Mobile.de zu finden. Und da so viele Womo´s in der 30-35.000, -€ Klasse bei Mobile und anderen KFZ Seiten zu finden sind, möchte ich nicht das Risiko eingehen, später 2 Womo´s vor der Türe stehen zu haben...zumal dann meine Finanzierung vorne und hinten nicht mehr passt. Also ab damit zum Händler und gut ist...soll der sich damit rumschlagen. Klar bekomme ich damit weniger, aber das andere Risiko ist mir einfach zu hoch. Noch mal zu meinem Eingangsthread: stimmt das, dass mit den E 6 Motoren die Aufbau-Batterie nicht mehr richtig geladen wird? Mir wurde gesagt bzw. hab gelesen, dass zum Einhalten der E 6 Norm und zum Einsparen von Sprit, die Lima "abgeschaltet" wird, wenn die Starterbatterie voll ist. Man müsste also entweder einen Booster einbauen und/oder irgendwelche Verbraucher wie Abblendlicht oder ähnliches ständig an haben... Ich habe keine Ahnung von Strom und diesen Zusammenhängen. Gruß Nobbi |
| 14.08.2017|14:59 | boliseiaudo | 8 |
| Re:Re:Wir verzweifeln |
| =) Mir wurde gesagt bzw. hab gelesen, dass zum Einhalten der E 6 Norm und zum Einsparen von Sprit, die Lima "abgeschaltet" wird, wenn die Starterbatterie voll ist. Man müsste also entweder einen Booster einbauen und/oder irgendwelche Verbraucher wie Abblendlicht oder ähnliches ständig an haben... =) Ich habe keine Ahnung von Strom und diesen Zusammenhängen. =) =) Gruß =) =» Nobbi Da mit der schwachen Ladeleistung habe ich in irgend einem anderen Zusammenhang glaube ich auch schon mal gehört oder gelesen. Dass allerdings im Fahrbetrieb die Lichtmaschine abgeschaltet wird, kann eigentlich nicht sein, über die wird ja die gesamte Elektronik, Licht, Blinker, Scheibenwischer usw. versorgt - geht zwar alles auch über die Batterie, aber die wäre dann ja in kürzester Zeit wieder halbleer. Eher könnte ich mir vorstellen, dass die Leistung der Lichtmaschine bei voller Batterie elektronisch runtergeregelt wird, so dass sie immer nur so viel Strom produziert, wie gerade verbraucht wird. Kann natürlich sein, dass diese Elektronik dann die Aufbaubatterien nicht erkennt. Was die Verkaufspreise für Gebrauchtwomos angeht, die sind am Markt seit einer ganzen Weile sowieso total übertrieben, egal in welcher "Preisklasse", weil der Womomarkt insgesamt überhitzt ist. Ich bin mir nicht sicher, wie lange das anhalten wird, das gleiche wie bei den Zinsen, nix is fix, wie der Wiener sagt. So gesehen wäre es wohl eher besser, sich jetzt zum Kauf durchzuringen, billiger wird´s höchst wahrscheinlich nicht mehr, und der Verkaufspreis für das alte Womo wird vermutlich nicht höher. Und wenn das mit dem Laden der Aufbaubatterien tatsächlich ein Problem sein sollte: Im Verhältnis zum Womo-Preis dürfte die Investition für einen Ladebooster und/oder eine kleinere Solaranlage nicht wirklich gravierend sein. Lieber ein paar Euro draufgelegt und dafür keine Probleme ... vielleicht lässt sich da ja was als Messebonus rausschlagen?  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 14.08.2017|17:02 | garibaldi | 9 |
| Re:Wir verzweifeln |
| Das mit der Lima stimmt, sie wird anscheinend abgeschaltet bzw. die Leistung wird zeitweise heruntergefahren. Ich gehe aber mal stark davon aus, dass die Hersteller dies auch wissen und serienmäßig einen Ladebooster einbauen. So gibt es jetzt von Schaudt extra für diesen Zweck den WA 121525 . Grüsse Frank |
| 14.08.2017|21:23 | palstek | 10 |
| Re:Wir verzweifeln |
| Eher könnte ich mir vorstellen, dass die Leistung der Lichtmaschine bei voller Batterie elektronisch runtergeregelt wird, so dass sie immer nur so viel Strom produziert, wie gerade verbraucht wird. Kann natürlich sein, dass diese Elektronik dann die Aufbaubatterien nicht erkennt. Danke Cornelius, da habe ich mich wohl falsch ausgedrückt, so meinte ich das mit dem elektr. runterregeln...als Laie kann ich mich nicht so genau ausdrücken. So, aber mit anderen Worten stand das in einer Reisemobilzeitschrift im Zusammenhang mit Ladeboostern. In dem Artikel ging es um Ladebooster und dort wurden mehrere verschiedene vorgestellt und bewertet. Wie soll ich jetzt als Laie erkennen können, welchen Booster ich denn brauche. Eine Solarzelle werde ich mir aber in jedem Fall wieder auf´s nächste Womo packen...wegen meinem Schlafabnoegerät ist das wohl ein Muss...ich will ja noch etwas anderes mitnehmen außer Batterien...:-) Frank, Davon, dass Womohersteller die Booster schon serienmäßig einbauen(vielleicht in den ganz hochpreisigen Womo´s?), habe ich noch nichts gehört, außer, dass Eura Mobil die normale Lima mit 18A oder eine verstärkte Lima mit 270A als Sonderzubehör anbietet...warum dieser Unterschied gemacht würde und warum da so ein eklatanter A-Sprung (von 18A auf 270A) gemacht würde, konnte mir der Händler nicht erklären...nur, dass mit der stärkeren Lima der Spritverbrauch wesentlich höher sein würde. Gruß Nobbi |
| 15.08.2017|11:31 | boliseiaudo | 11 |
| Re:Wir verzweifeln |
| Hallo Nobbi, eine normale Ducato-Lima hat mehr als 18 A, es sind mind. 100 A, siehe beispielsweise hier . Grüsse Frank |
| 15.08.2017|12:23 | palstek | 12 |
| Re:Wir verzweifeln |
| Hallo Frank, ich hab gerade nochmals bei Eura nachgeschaut, konnte diese Sonderausstattung in der neuesten Ausgabe leider nicht mehr finden. Möglicherweise war es auch das Ladegerät??? Jedenfalls habe ich hier einen ähnlichen Bericht gefunden, von wegen Batterie laden bei Euro 6 Motoren www.promobil.de/tipp/moderne-batterie-ladesysteme-probleme-wohnmobil dort steht auch das, was Du geschrieben hattest, dass zumindest Hymer auf Mercedes Basis zukünftig bei einem Model einen Booster serienmäßig einbauen wird. Leider steht nicht dabei, welcher Booster verwendet wird. Wäre zumindest mal ein Anhaltspunkt für mich. Gruß Norbert |
| 17.08.2017|09:11 | boliseiaudo | 13 |
| Re:Wir verzweifeln |
| Hallo Frank, wusste doch, dass ich mich nicht versehen hatte: Rapido bietet in seinem neuesten Womo Katalog eine verstärkte Lichtmaschine an: Verstärkte Lichtmaschine 200 Amp ...als Sonderzubehör für die 8ter Baureihe, hier bei dem 855F Vollintegriert Gruß Norbert |
| 24.08.2017|13:10 | boliseiaudo | 14 |
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