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  Merkwürdige Batterie-Bilanz |
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| Merkwürdige Batterie-Bilanz |
  Guten Tag zusammen, Ich verstehe meine Zweitbatterie nicht mehr, vielleicht hat jemand eine Idee. Vor sechs Monaten gekauft, Banner Energy Bull 230 AH. Wird über ein Sterling A2B Lichtmaschinenoptimierer geladen. Seit einiger Zeit wird sie meinem Eindruck nach immer schneller leer. Z.B. war sie vor drei Tagen voll, d.h. 12, 8 Volt. Dann ca. 12 bis 13 Stunden am Notebook gesessen. Das Notebook zieht ungefähr 25 bis 30 Watt pro Stunde, also bin ich bei ungefähr 350 Watt, was ungefähr 30 AH entsprechen sollte. Eigentlich sollte die Batterie also noch mindestens drei Viertel voll sein, d.h. 12, 5 Volt anzeigen. Sie ist aber bei 12, 2 Volt, also nur noch halb voll. Ansonsten habe ich überhaupt keine Verbraucher dran. Das Notebook wird allerdings die restliche Zeit im Standby liegengelassen, und ich kann nicht messen wieviel Watt der KFZ-Zigarettenanzünder-Adapter verbraucht. Ob es daran liegen kann? viele Grüße, Aki  |
| 04.09.2010|20:42 | aki-108 | 1 |
| Re:Merkwürdige Batterie-Bilanz |
| Wenn du jetzt von Aufbaubatterien redest, ist die Sache wahrscheinlich klar. Du hast zu deiner Erstbatterie eine zweite dazu gekauft. Wie alt diese ist, weiß ich nicht. Sollte sie aber älter als etwa ein Jahr gewesen sein, so passt sich die neu gekaufte Batterie der Erstbatterie an. Man geht eigentlich davon aus, dass man, sollte eine von zwei Batterien defekt sein, man grundsätzlich zwei neue kauft, weil ansonsten das eintritt, was du schilderst. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen!  |
| 04.09.2010|23:03 | brawo | 2 |
| Re:Merkwürdige Batterie-Bilanz |
| nein, ich hatte ja geschrieben dass ich einen sterling A2B nutze, der natürlich beide Batterien voneinander trennt. Auch wenn man den nicht hat, sollte man auf jeden fall ein trennrelais benutzen da es sich um zwei unterschiedliche batterie-typen handelt. Im moment frage ich mich wieviel watt so ein kfz-notebook-adapter verbraucht ... das kann eigentlich nur die einzige ursache sein, oder halt dass diese ganzen Batterie-Spezifikationen von den Herstellern einfach nicht stimmen. gruß aki |
| 05.09.2010|10:00 | aki-108 | 3 |
| Re:Merkwürdige Batterie-Bilanz |
| Hallo aki-108 Du schreibst: „Dann ca. 12 bis 13 Stunden am Notebook gesessen“ „Das Notebook zieht ungefähr 25 bis 30 Watt pro Stunde“ „Das Notebook wird allerdings die restliche Zeit im Standby liegengelassen, und ich kann nicht messen wie viel Watt der KFZ-Zigarettenanzünder-Adapter verbraucht.“ Das Notebook verbraucht auch im Standby betrieb Strom. Der KFZ-Zigarettenanzünder-Adapter verbraucht auch Strom, auch wenn nichts angeschlossen ist. Wann du deine Batterie gekauft hast, spielt keine Rolle, sondern wie alt war sie damals. Ich denke du siehst das zu eng. Die einzige konkrete Angabe die du hast ist 12, 2 Volt, die anderen Angaben sind „ca“., „ungefähr“ und „meinem Eindruck“. Wenn du wirklich ein konkretes Ergebnis willst, müsstest du eine richtigen Test starten mit konkreten Verbrauchswerten der auch die Außentemperatur (Batterietemperatur), Kabelverlust u.s.w. Berücksichtigt Starten und die Vergleichswerte beim Neuerwerb deiner Batterie haben. Dann könntest du vergleichen. Mit deinen ca. Angaben liegt der Wert halt mal zwischen 12, 2 und 12, 5 Volt. Gruß Wolfgang |
| 05.09.2010|10:49 | zubo | 4 |
| Re:Merkwürdige Batterie-Bilanz |
| Klar war die Batterie neu als ich sie gekauft habe; Im Standby zieht es nur knapp 1 Watt pro Stunde, das hatte ich nicht erwähnt, ist also vernachlässigbar gruß |
| 05.09.2010|16:44 | aki-108 | 5 |
| Re:Re:Merkwürdige Batterie-Bilanz |
| Klar war die Batterie neu als ich sie gekauft habe; =) =) Im Standby zieht es nur knapp 1 Watt pro Stunde, das hatte ich nicht erwähnt, ist also vernachlässigbar =) =» gruß woher weist du wie "neu" der Akku war, sprich wie lange hat er beim Großhändler, beim Händler und irgendwo auf LKW gestanden? Weiter Fragen, wie gut sind deine Messgeräte? Wo mwird gemessen? und was ja man schon geschrieben hat, wie waren die äusseren Bedingungen (Temperatur) Alles das sind Faktoren die mit eine Rolle spielen ...können. Es grüßt der Ralph Nur wer mir schonmal in die Augen gesehen hat kennt mich ... |
| 05.09.2010|17:53 | pilote600 | 6 |
| Re:Merkwürdige Batterie-Bilanz |
| Hallo das Alter wird der Batterie wird es wohl NICHT sein.Denn der Verkäufer wird sie wohl nicht angeschlossen haben. Also kann keine chemische Reaktion stattgefunden haben. Aus deiner Beschreibung ist zu erkennen, dass die Schaltung des Sterling12B wohl korrekt ist. Eigentlich ja auch einfach. Aber Was ist mit Masse? Ein Ladegerät, was ja letzlich der Sterling ist, kann NUR einwandfrei fuktionieren, wenn richtig Masse anliegt. D.h. prüfe die Masseverbindungen generell und auf den Querschnitt ( sage u. habe alles auf 16 qmm bei mir umgebautund es funzzt super - abgeschaut v.Lkw und elekt.Gabelstapler) Die Wohnmobilhersteller sparen wo sie können und verlegen Kabel mit zuwenig Querschnitt. Möglichst "hauchdüne Kabel", da Kostenfaktor. Somit kommt dann der Wunsch nach Zusatzgeräten auf. Was ist mit wartungsfrei? Deine Batterie ist wartungsfrei nach DIN ( siehe auf www.batteriepool.de) d.h. keine Nachbefüllen mit destillierten Wasser nötig! Viele machen, da so erzogen/ausgebildet, immer noch den Wartungsgang " Prüfen Höhe Batteriesäure" Natürlich hat deine Batterie Stopfen aber nur zum Erstbefüllen und zum Ablassen bei Verschrottung. Selber habe ich es vor kurzen erlebt, mit meiner Motorradbatterie, weil ich überlesen hatte " wartungsfrei" 2-3Wochen später war die Battrie zwar zum Anlassen gut aber sie wurde nicht mehr über die LM geladen, besonders auffällig da ja für Motorrad Fahrt-Licht auch am Tage vorgeschrieben. Ich konnte sie austauschen!( besser gesagt neu kaufen) Also Massekabelverbindungen sauber durchprüfen und evtl ändern/verbessern Insbesonder den Lack an der Stelle abschleifen. Letzlich sich fragen habe ich die Batterie geöffnet und etwas nachgefüllt. Lass was von dir hören! ( Privates Posting) Ich erzähle keinen Nonsens, da ich mit schwersten Geräten in meinen Beruf zu tun hatte. Es sind manchmal ganz banale Dinge mit großen Ursachen. Leider wird dann von Werkstätten überflüssiges Zeug verkauft.( Umsatz/Gewinn) Wer auf 16qmm sein Ladekabel und Massekabel ( bitte auch für die Aufbaubatterie) umstellt braucht in der Regel kein Schnickschnack kaufen. Conrad-da kann man kabel, Klemmen usw. preiswert kaufen. Und ich habe an jeder Batterie direkt eine billigen Tester der mir den Ladezustand über kl.rot/grünes Diodenlämpchen anzeigt. Mehr nicht und es funktioniert gut. Kosten keine 5, -€. Meinem Kontrollpaneel glaube ich schon lange nicht mehr unbedingt, da viel zuweit weg von den Batterien.(so gute 8m Mini-Kabel!!!!!) |
| 06.09.2010|08:53 | sonnemeerwind | 7 |
| Re:Re:Merkwürdige Batterie-Bilanz |
| Und ich habe an jeder Batterie direkt eine billigen Tester der mir den Ladezustand über kl.rot/grünes Diodenlämpchen anzeigt. Mehr nicht und es funktioniert gut. Kosten keine 5, -€. =» Meinem Kontrollpaneel glaube ich schon lange nicht mehr unbedingt, da viel zuweit weg von den Batterien.«so gute 8m Mini-Kabel!!!!!» Kannst du bitte mal die Bezeichnung des Testers oder am besten einen Link zu solch einem Teil hier reinstellen. An solch einem Teil hätte ich auch Interesse. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 06.09.2010|10:36 | brawo | 8 |
| Re:Re:Re:Merkwürdige Batterie-Bilanz |
| Und ich habe an jeder Batterie direkt eine billigen Tester der mir den Ladezustand über kl.rot/grünes Diodenlämpchen anzeigt. Mehr nicht und es funktioniert gut. Kosten keine 5, -€. =» =» Meinem Kontrollpaneel glaube ich schon lange nicht mehr unbedingt, da viel zuweit weg von den Batterien.«so gute 8m Mini-Kabel!!!!!» =) =) Kannst du bitte mal die Bezeichnung des Testers oder am besten einen Link zu solch einem Teil hier reinstellen. An solch einem Teil hätte ich auch Interesse. =» Ich auch haben will..... und dann gleich noch ne Frage an die Bastler hier. Ich habe 3 x 100AH Banner on Board, jede ist seperat abgesichert und werden danach auf einer Stromschiene (besser gesagt 2 eine für + die ander für -) zusammengeschlossen. Nur von dort nehme ich auch den Strom für alles Möglich ab, bzw dort liegen die Leitungen des B2B Laders an um die Akkus wieder voll zu laden. So nun meine Frage bzw mein Problem. Wie stelle ich einfach fest (ohne die Sicherungen selbst zu prüfen) ob alle 3 Sicherungen noch i.O. sind oder ob sich die eine oder andere verabschiedet hat? Es grüßt der Ralph Nur wer mir schonmal in die Augen gesehen hat kennt mich ... |
| 06.09.2010|11:49 | pilote600 | 9 |
| Re:Merkwürdige Batterie-Bilanz |
| Hallo brwo un pilote zu brawo jetzt im Halbdunkel fummele ich nicht mehr am WoMo rum morgen kommt der Name. Ist von Conrad und wird einfach an die Pole geklemmt.da bei mir die Batterien (Aufbau) in der Garage frei sichtbar sind kann ich qusi jeden morgen wenn ich die Garage öffne die rot/grüne Diodenleuchte sehen. Dann entscheide ich nach Wetter und Stellplatz ob Strom vom Automaten nötig wird. Allerdings habe ich auch 3 Solarmodule mit 165 wh auf dem Dach. zu pilote na was ist das denn erinnernt mich mit den Stromschienen irgenwie an eine Elektrowerkstatt kann mir nichts drunter vorstellen ? ist das überhaubt sicher verschraubt ? ist das serienmäßig oder auch selbst gebaut? Batteriesicherung kann man doch ganz einfach durch öffenen prüfen ( gehe von den schwarzen streifensicherungen die auf Plus liegen aus und die zwischengesetzt werden im Pluskabel-gibt es auch bei Conrad oder Autozubehör) Noch dazu 3 Batterien Kenn eigentlich immer nur gerade Zahlengruppen-2-4-6-8-Batterie sätze usw. Einen 3 Satz hab ich nie gesehen. Stromschienen auch nicht. Nur Batterieklemmen!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Aber: mach doch einfach eine 12Volt Diodenleuchte mit Fassung hinter die Sicherung der jeweiligen Batterie (einlöten ins Kabel)und irgenwie Masse und einwenig Kabel und irgendwo ins Blickfeld setzen, dann siehts Du doch ob die jeweilige Batterie noch am Netz ist. Dann wären 3 Diodenleuchten zusätzlich da. Mein kl. Tester funktioniert aber genauso, da er an Plus und Minus der jeweiligen Batterie hängt. Kannst ja das Kabel verlängern und dann alles im Wohnraum befestigen. Ich mach eben den Blick in die Garage zur Batterie was ja auch geht, da ich auf dem Stellplatz als Mann und Driver doch sowieso da immer morgens was zu tun habe.Während meine Frau den "Haushalt" macht. Wichtig ist für alle Ladekabel--- guter Querschnitt bei 16qmm und letzlich muß die Masse funktionieren. ----Anekdoten--- Wer beim Bund war weiß doch noch wie die immer schön auf die Batteriepflege achten ließen. Erinnernt euch mal.Wehe es war nur ein Fatz Oxidation an den Polen zu sehen gab. Bis zur Urlaubssperre war das manchmal doch nicht weit. Gab so was wie Techn. Überprüfung vor und nach der Fahrt. Eigentlich hatte das was. Will sagen nicht schlecht Herr Specht. Und heute jammern Leute rum wenn ihr 1. Zahnriemen nach 150000km den Geist aufgibt oder die " Kiste" nicht anspringt weil sie 24 Stunden TV im WoMo angesehen haben und Madame morgens den Fön 20Minunten tätigte. Übrgens die besten einfachsten Spannugsanzeigen hatten die US Pz. rund - 5 felder - rot gelb grün gelb rot - 1 Zeiger somit konnte der Fahrer immer sehen Ladestärke LiMa bei lfd Motor bzw. im Stand was sagt die Batterie. Kein Schnickschnak - einfach/simpel und wehe dem Fahrer der es nicht kapierte sein linkes Auge auch auf dieses Instrument schielen zu lassen. ( leider kamen dann deutsche Leo-PzII mit viel Elektronik, was kein einfacher Landser mehr kapierte-während die deutschen Elektroniker Stunden kloppten, saßen die Ami`s mit ihre angeblichen UraltMechanik schon in der Kantine und spielten Billiard. ----- Nun wisst ihr welche schweren Geräte ich meinte .   |
| 06.09.2010|21:00 | sonnemeerwind | 10 |
| Re:Merkwürdige Batterie-Bilanz |
| Hallo sonnemeewind, mal einige deiner Fragen beantworten. Meine selbstgebaute "Stromschiene" ist eine Kupferschiene (ca 5cm Breit, 30cm lang und 1cm dick). Diese sind mit Schloßschrauben sicher und fest verschraubt. In der Schiene sind Schrauben M8 verschraubt, auf diese werden dann die Kabel aufgelegt und verschraubt. Über die Schiene der + Leitung ist eine Plexiglasschutzkappe. Warum so ein Teil? weil mich das Kabelgewirr am Batteriepol gestört hat, und da kommt ja einiges hin, B2B, ELB usw...... Achja, meine Ladeleitung sind 2x16mm² je Pol Was ich nicht verstehe sind deine "Bedenken" wegen der Anzahl der Akkus. In den meisten Womos ist 1! Aufbaubatterie drin, also auch keine gerade Zahl, 4 Stück giengen nicht rein, größer und dann nur 2 auch nicht (geometrisches Problem). So nun zu deinem Tip. Das mit der DiodeLED ist ja schön und recht, aber wie soll es gehen, ich habe doch immer auf beiden Seiten der Sicherung Spannung, von der einen Seite durch den Akku, von der anderen Seite durch die anderen 2 Akkus bzw die Stromschiene. Also selbst wenn die Sicherung sich aus welchem Grund auch immer verabschiedet klappt das doch nicht mit der Diode, oder habe ich einen Denkfehler? Das einzige was ich mir bis jetzt denken könnte wäre so ein Spannungsprüfgerät (wie du beschreibst) je Akku, und die sollten immer jeweils den gleichen Wert anzeigen, ansonst ist irgendwo der Wurm drin. Es grüßt der Ralph Nur wer mir schonmal in die Augen gesehen hat kennt mich ... |
| 07.09.2010|07:12 | pilote600 | 11 |
| Re:Merkwürdige Batterie-Bilanz |
| danke für die antworten. - ich messe die verbliebene spannung mit dem APM-1 spannungsmessgerät. ich glaube nicht dass es daran liegt. - auch an der außentemperatur liegt es nicht, wir haben ja momentan moderate temperaturen. - ich habe den A2B mit einem KFZ-Meister eingebaut, das gerät funktioniert einwandfrei, ich habe daumendicke kabel gekauft und es ist nicht weit weg von der lichtmaschine. wenn es am A2B liegen würde, dann hätte es ja in den ersten monaten nach dem kauf der batterie nicht so gut funktioniert. - die batterie ist nur "wartungsfrei nach DIN", d.h. man sollte alle halbe jahr den füllstand überprüfen und nachfüllen. Deswegen hatte ich sie auch ausgesucht, denn wartungsfreie gel- und vlies batterien funktionieren mit dem A2B nicht wirklich. - insgesamt frage ich mich momentan ob es vielleicht normal ist, dass die batterien nach ein paar monaten täglicher nutzung schlichtweg auf ein anderes niveau absacken (auf dem sie hoffentlich bleibt). Momentan experimentiere ich damit, das NB den rest der zeit nicht im standby zu belassen, wobei standby nur weniger als 1 watt braucht, eher würde wie gesagt der stromwandler zu buche schlagen, will auch mal den Hersteller anschreiben, mal sehen; viele Grüße aki |
| 07.09.2010|10:37 | aki-108 | 12 |
| Re:Merkwürdige Batterie-Bilanz |
| hallo erstmal daer name/bezeichnung des kleinen Testers Ansmann Kfz Power Check Möglichkeiten 1. Test der LM Anzeige in roter oder grüner Leuchtdiode 2. Batterie Zustand 3 x Leuchtdiode 1x grün bei 75-100% 1x grün bei 25-75 % 1x rot bei 0-25% 3. Batteriebelastungtest nach rückseitiger Beschreibung grüne Diode das Gerät ist einfach und es kann sofort erkannt werden was Sache ist gekauft bei Conrad --- Später zu den anderen Anfragen  |
| 07.09.2010|19:07 | sonnemeerwind | 13 |
| Re:Merkwürdige Batterie-Bilanz |
| zu aki - 108 du schreibst einwandfrei von einer wartungsfreien Batterie.Es ist eine wartungsfreie Nassbatterie!!! Finger weg von den Nachfüllen/Säurestand Die Stopfen waren doch versiegelt oder etwa nicht??? Wie alt und in welchem Zustand ist die Starterbatterie? Wo sitzt ein Trennrelaise und schaltet dieses auch tatsächlich???? Also so als Ferndiagnose meine ich Batterie geöffnet um Säure zu prüfen/nachzufüllen----beschädigt!-- kann ja auch die Werkstatt gemacht haben. Trennrelais arbeitet nicht und die Batterieladungen pendelt sich aus. Schaltet ein Relais nicht verhalten sich Batterien so wie Wasser in verbundenen Leitungssystemen. immer gleich hoher Stand im System dies tritt dann ein wenn keine Ladung mehr erfolgt. Das ist ja die orginäre Aufgabe des Trennrelais Und du hast es ja nach der Fahrt / 12 Std. am NB - also im Stand. Anderseits ist 12, 2Volt noch nicht kriminell Wichtig ist das deine Anlage bei 11, 8Volt ausschaltet.Schutz vor absoluter Tiefentladung. So mehr nicht da Ferndiagnose Meine kleinen Tester zeigen mir jedenfalls gut den Zustand zusätzlich zum Typeigenpaneel im Wohnraum an. Ganz ehrlich würde ich bei 12, 2Volt nach 12 Std. Notebook nicht nervös werden. Denn du hast in den 12 Std. sicherlich noch Wasserpumpe, Licht, Heizgebläse o.a. in Gebrauch gehabt. sorry pilote später |
| 07.09.2010|19:45 | sonnemeerwind | 14 |
| Re:Merkwürdige Batterie-Bilanz |
| ich habe heute extra dort angerufen, man muss alle halbe jahr die säure auffüllen. nichts ist versiegelt, das ist eine ganz normale batterie wenn man den A2B hat braucht man kein Trennrelais, das macht der selber also ich gehe jetzt fast davon aus dass man diese ganzen Zahlen irgendwie nicht wörtlich nehmen sollet, z.B. 230 AH Kapazität; Vielleicht gilt das im absolut frisch gefüllten und geladenen Anfangszustand oder so |
| 07.09.2010|20:12 | aki-108 | 15 |
| Re:Merkwürdige Batterie-Bilanz |
| moin aki 108 also dann hast du eine ganzstinkige Starterbatterie aber wieso taucht wenn ich hier nachforsche -mit der von dir gennanten Beschreibung-immer wartungsfrei nach DIN auf??????? Ich verwende selber solche wartungsfreien Starterbatterien - bei zusammen 180AH Null Probleme--alledings würde ich bei 12 Std Verbrauch und der Anzeige 12, 2 Volt nicht so nervös werden. Klar muß dir sein das die normale Starterbatterien nicht die Lebenszyklen haben wie eine Solar/Camper Batterie.( gibt ja viele Bezeichnungen hierzu) Aber das holt man ja über den Kaufpreis wieder rein. Meine sind nun schon seit Jan/2007 drin und erfreuen sich bestem Ladezustand. Ohne großen Schnickschnack!!!!!!!!!!! Ich sage es nochmals: Ohne vernünftige Masse aller Geräte, Messgeräte und des/der Ladegeräte bekommst Du keine gute Ladung und Anzeige hin. ( vergleichbar mit einer Radioantenne-keine gute Masse - kein guter Empfang) Irgendeine Kleinigkeit ist da nicht i.o. Bei 6 Monaten ist eine Batterie nicht hinüber( normalerweise) Kleine Ursache-große Wirkung das haben wir ja alle schon mal gehört. ------- 230 AH ersteinmal vollgeladen(100%) zu haben dauert natürlich seine Zeit deshalb vor dem WoMo-Trip ersteinmal 1-2 Tage zuhause an die Steckdose um über das Bordeigene Ladegerät Batterie aufladen. Mein WoMo ist zuhause über Zeitschaltuhr immer angeschlossen So starte ich mit 100% Ladung Viele wissen auch nicht, dass wenn sie mit Lichtfahren (Abblendlicht ) die Ladeleistung der LiMa, nicht mehr optimal ist .Zumindestensbei einige KfzTypen.Sparen die Hersteller an LiMa Ladeleistungen. Also besseren LiMa serienmäßig. |
| 08.09.2010|09:05 | sonnemeerwind | 16 |
| Re:Merkwürdige Batterie-Bilanz |
| Also voll ist sie mit dem A2B sehr schnell, so in 40 minuten max 1 stunde; Sie ist ja nun auch definitiv nicht "hinüber"; Das Masse-Kabel haben wir ganz gemäss Beschreibung angeschlossen; Jetzt warten wir mal ab wie es sich entwickelt. Einstweilen viele Grüße, ich logge mich hier mal aus, Aki |
| 08.09.2010|23:22 | aki-108 | 17 |
| Re:Re:Merkwürdige Batterie-Bilanz |
| =) So nun zu deinem Tip. Das mit der DiodeLED ist ja schön und recht, aber wie soll es gehen, .... oder habe ich einen Denkfehler? Hallo, sehe ich auch so, kein Denkfehler. Gruss Helmut |
| 11.09.2010|20:57 | helmut-taunus | 18 |
| Re:Merkwürdige Batterie-Bilanz |
| Also der Vollständigkeit halber nun das was wahrscheinlich die Lösung ist. Ich hatte am Sterling A2B Lima-Booster statt der für offene Bleibatterien vorgegebenen 14, 8 Volt als maximale Ladespannung nur 14, 1 Volt eingestellt. Mir hat auch mal jemand erklärt dass es mindestens 14, 4 sein müssen, sonst flockt irgendwas aus. Mal sehen ob sie sich noch mal regeneriert. gruß aki |
| 16.09.2010|19:42 | aki-108 | 19 |
| Re:Merkwürdige Batterie-Bilanz |
| kleine Ursache, große Wirkung oder der Teufel liegt im Detaill |
| 17.09.2010|06:57 | sonnemeerwind | 20 |
| Ende zeigen |
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