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  Israel kriegt den Hals nicht voll |
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| Israel kriegt den Hals nicht voll |
  wunderschönen guten Morgen, zusammenda wir auch gerne im Mittelmeer rumsegeln, halte ich auch immer ein Auge auf mein (leider noch entferntes) Traumziel Israel Im Zuge dessen fand ich soeben diesen Artikel in der ZEIT und bin doch einigermassen erstaunt... Wirft nicht unbedingt ein gutes Licht auf Israel und seine Freunde, die Amerikaner allzeit knitterfreie Fahrt Paul und Jule ------------------------------------------------------------------------- Fehler sind was für Anfänger, Könner produzieren Katastrophen  |
| 24.01.2011|08:54 | anaconda | 1 |
| Re:Israel kriegt den Hals nicht voll |
Auch  , =» Wirft nicht unbedingt ein gutes Licht auf Israel und seine Freunde, die Amerikaner Das hat es doch noch nie. Israel ohne die Amerikaner im Rücken gäbe es nicht mehr und die Amerikaner wiederum brauchen dort unten eine Bastion. Israel kriegt den Hals nicht voll Wenn nur die Amerikaner wollten, wäre dort unten wahrscheinlich alles schon in Ordnung. Aber so ist es halt die unendliche Geschichte. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen!  |
| 24.01.2011|10:34 | brawo | 2 |
| Re:Israel kriegt den Hals nicht voll |
| Israel ohne die Amerikaner im Rücken gäbe es nicht mehr und die Amerikaner wiederum brauchen dort unten eine Bastion. zumal die gesamte Wallstreet vollends zusammenbrechen würde, wenn man alle jüdischstämmigen Bankiers rauspfeiffen würde. Diese Verflechtungen sind stärker als jede Vernunft... wo soviel Geld und Macht im Spiel ist, bleibt der kleine Bürger gerne mal auf der Strecke Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 24.01.2011|10:51 | womo66 | 3 |
| Re:Israel kriegt den Hals nicht voll |
| Das ist eine sehr eigenartige Geschichte. Angenommen, die Dokumente stimmen und es steht wirklich das drin, was da geschildert wird, dann hieße das, dass Israel einen endgültigen Beweis geliefert hätte, dass es nicht an Frieden interessiert ist sondern ein Groß-Israel mit einer palästinensischen Minderheit als Bürger zweiter Klasse anstrebt, eine Art Apartheid. Das wäre die ultimative Katastrophe. Ein pikanter Aspekt dabei ist, dass viele Palästinenser Christen sind (wenn auch eine Minderheit). Das liefe dann auf Christenverfolgung durch Israel hinaus. Da kämen die USA ernsthaft in Erklärungsnot. Andererseits scheinen Zweifel an der Richtigkeit der Darstellungen nicht ganz abwegig. Ein Palästinenser, der einen freien Zugang zum Tempelberg für Muslime zur Disposition stellen würde, würde sich sein eigenes Grab schaufeln. Eigentlich müsste man sowohl Israel als auch die besetzten Gebiete unter ein UN-Mandat stellen, denn dass die irgendwann von sich aus Ruhe geben, ist kaum zu erwarten. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 24.01.2011|10:51 | garibaldi | 4 |
| Re:Israel kriegt den Hals nicht voll |
| Eigentlich müsste man sowohl Israel als auch die besetzten Gebiete unter ein UN-Mandat stellen, denn dass die irgendwann von sich aus Ruhe geben, ist kaum zu erwarten. =» Hallo Cornelius, schau mal in´s Geschichtsbuch: Das wollte die UNO bereits 1947. Israel war damals mit dem Teilungsplan einverstanden, die Araber nicht, die wollten die Juden ins Meer werfen. Israel mußte vom ersten Tag seiner Existenz bis heute Krieg führen um seine Existenz zu sichern. Aber in der Geschichte gibt es noch zig andere Beispiele vom Kommen und Gehen von Staaten und Kulturen. Und Israel ist auf dem aufsteigenden Ast, während Palästina höchst wahrscheinlich über Kurz oder Lang aufhören wird in der jetzigen Form zu existieren. Nur ein Beispiel aus dem Geschichtsbuch: Das heutige Istanbul hieß mal Konstantinopel und war die Hauptstadt des Byzantinischen Reiches und Sitz der Ostkirche. Die Hagia Sophia war mal die wichtigste orthodoxe Kirche. Heute ist sie ein Museum, da es in der Türkei keine christlichen Kirchen geben darf. So ist eben die geschichtliche Entwicklung, ein ständiges Kommen und Vergehen. Meine Meinung zu: Israel bekommt den Hals nicht voll. Die muß aber nicht unbedingt richtig sein! MfG basi1510 |
| 24.01.2011|11:55 | basi1510 | 5 |
| Re:Israel kriegt den Hals nicht voll |
| Hallo, warum die Schrift plötzlich so groß ist, ich kann da nichts dafür und weiß auch nicht, wie die Schrift zu ändern (kleiner machen) ist! Habe es probiert, ging leider nicht. basi1510 |
| 24.01.2011|12:00 | basi1510 | 6 |
| Re:Re:Israel kriegt den Hals nicht voll |
| Hallo, =) =) warum die Schrift plötzlich so groß ist, ich kann da nichts dafür und weiß auch nicht, wie die Schrift zu ändern (kleiner machen) ist! =) =) Habe es probiert, ging leider nicht. =) =» basi1510 Du hast offensichtlich mit der "Zitatfunktion" herumgebastelt und dann ist das dabei herausgekommen. Wir werden es überleben. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 24.01.2011|12:09 | brawo | 7 |
| Re:Israel kriegt den Hals nicht voll |
| Hallo Mädels und Jungs ! Ich teile die Skepsis von Cornelius was den Wahrheitsgehalt betrifft. Wir hatten auch schon "Hitler Tagebücher". Allerdings glaube ich auch nicht an eine Befriedung in diesem Raum. Gruss Michael |
| 24.01.2011|12:55 | michael43 | 8 |
| Re:Re:Israel kriegt den Hals nicht voll |
| Hallo, =) =) warum die Schrift plötzlich so groß ist, ich kann da nichts dafür und weiß auch nicht, wie die Schrift zu ändern (kleiner machen) ist! =) =) Habe es probiert, ging leider nicht. =) =» basi1510 Die war deshalb so gross, weil du beim zitieren den ersten zitat+ Befehl abeschnitten hattest. die Grosschreiberei liegt immer an den Zitatbefehlen, da knappt man gerne mal ne geschweifte klammer aus versehen weg. zu den Kirchen... wieso sind in der TR keine Kirchen.. schau mal hier Kirchen in islamischen Ländern Christliche Kirchen in der Türkei{zitat- Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 24.01.2011|13:52 | womo66 | 9 |
| Re:Re:Israel kriegt den Hals nicht voll |
| =) Hallo Cornelius, =) Das wollte die UNO bereits 1947. Israel war damals mit dem Teilungsplan einverstanden, die Araber nicht, die wollten die Juden ins Meer werfen. Israel mußte vom ersten Tag seiner Existenz bis heute Krieg führen um seine Existenz zu sichern. Den letzten Satz kann man zumindest partiell in Frage stellen. Außerdem ändert das alles nichts an der aktuellen israelischen Doktrin. Die Siedlungspolitik zeigt doch, dass inzwischen die Israelis ganz offensichtlich die Absicht haben, die Palästinenser systematisch zu vertreiben und das ganze Westjordanland zu annektieren. Davon war in den UNO-Plänen von 1947 nicht die Rede, wenn mich nicht alles täuscht. =) Aber in der Geschichte gibt es noch zig andere Beispiele vom Kommen und Gehen von Staaten und Kulturen. Und Israel ist auf dem aufsteigenden Ast, während Palästina höchst wahrscheinlich über Kurz oder Lang aufhören wird in der jetzigen Form zu existieren. Da könntest Du recht haben. Wobei Israel nur deshalb auf dem aufsteigenden Ast ist, weil von der Schutzmacht USA aber auch jede Schweinerei geduldet wird, die dort passiert. Ich frage mich sowieso, was so ein Staat Palästina werden soll, das macht eigentlich nicht wirklich Sinn - mal ganz abgesehen davon, dass das Nationalstaatentum an sich eine historische Fehlentwicklung ersten Ranges ist. Die Frage ist nur: Kann und darf man einen Staat permanent unterstützen, der sich einen Dreck um die internationalen Spielregeln kümmert? Wenn anders gepolte Staaten sich so wie Israel aufgeführt haben, sind sie in der Vergangenheit in aller Regel wahlweise von den USA mit Verbündeten, der Nato oder einem Militärbündnis unter UN-Mandat mit Krieg überzogen worden. Heute ist sie ein Museum, da es in der Türkei keine christlichen Kirchen geben darf. Da hast Du glaube ich etwas gründlich missverstanden. In der Türkei waren seit geraumer Zeit, so weit ich weiß bis vor kurzem, keine Kirchen- Neubauten erlaubt, Kirchen waren sehr wohl erlaubt und gab und gibt es diverse. Inzwischen sollen meines Wissens auch wieder Neubauten genehmigt werden, und so viel ich gehört habe, hat man auch angeboten, die Hagia Sophia wieder zumindest gelegentlich für christliche Gottesdienste zur Verfügung zu stellen. Aber das gehört eigentlich hier nicht zum Thema. Israel ist von Anfang an ein Fehler gewesen. Man hätte die Finger davon lassen sollen. Es haben sich ja auch Jahrzehnte vor der Staatsgründung schon jede Menge Juden in der zionistischen Bewegung dort angesiedelt, da gab es zwar auch vereinzelte Reibereien mit der alteingesessenen Bevölkerung, aber im großen und ganzen ging das friedlich ab, bis in der Folge des zweiten Weltkriegs und des Zusammenbruchs des europäischen Kolonialismus in der Region die Karten neu gemischt wurden.Das damalige britische Protektorat hätte eigentlich entweder zwischen den Anrainerstaaten aufgeteilt werden müssen oder man hätte einen laizistischen, bikulturellen jüdisch-palästinensischen Staat daraus machen müssen. Aber einen rein jüdisch religiös geprägten Staat Israel zu installieren, das was so ziemlich die blödeste Idee, auf die man kommen konnte. Jetzt haben wir den Salat. Aber global gesehen ist das nur einer von vielen verheerenden Fehlern, die im Gefolge des Kolonialismus geschehen sind. Und es werden bis heute weiter solche Fehler gemacht, weil in den Köpfen sehr vieler westlich geprägter Menschen der Kolonialismus weiter existiert und von den Industrienationen auch mit anderen Mitteln weiter betrieben wird. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 24.01.2011|14:56 | garibaldi | 10 |
| Re:Re:Re:Israel kriegt den Hals nicht voll |
| =» Israel ist von Anfang an ein Fehler gewesen. Man hätte die Finger davon lassen sollen. Es haben sich ja auch Jahrzehnte vor der Staatsgründung schon jede Menge Juden in der zionistischen Bewegung dort angesiedelt, da gab es zwar auch vereinzelte Reibereien mit der alteingesessenen Bevölkerung, aber im großen und ganzen ging das friedlich ab, bis in der Folge des zweiten Weltkriegs und des Zusammenbruchs des europäischen Kolonialismus in der Region die Karten neu gemischt wurden.Das damalige britische Protektorat hätte eigentlich entweder zwischen den Anrainerstaaten aufgeteilt werden müssen oder man hätte einen laizistischen, bikulturellen jüdisch-palästinensischen Staat daraus machen müssen. Aber einen rein jüdisch religiös geprägten Staat Israel zu installieren, das was so ziemlich die blödeste Idee, auf die man kommen konnte. Jetzt haben wir den Salat. Aber global gesehen ist das nur einer von vielen verheerenden Fehlern, die im Gefolge des Kolonialismus geschehen sind. Und es werden bis heute weiter solche Fehler gemacht, weil in den Köpfen sehr vieler westlich geprägter Menschen der Kolonialismus weiter existiert und von den Industrienationen auch mit anderen Mitteln weiter betrieben wird. Hallo Cornelius, da brauch ich nichts zu schreiben, die Smilies drücken alles aus:   Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 24.01.2011|15:36 | brawo | 11 |
| Re:Israel kriegt den Hals nicht voll |
| Ich plädiere dafür, den Staat Israel nach Nordkanada in die riesigen Prairien zu verlegen. Dann sind im " Nahen Osten " alle Probleme gelöst.  |
| 24.01.2011|16:59 | pablo | 12 |
| Re:Re:Israel kriegt den Hals nicht voll |
| Ich plädiere dafür, den Staat Israel nach Nordkanada in die riesigen =» Prairien zu verlegen. Dann sind im " Nahen Osten " alle Probleme gelöst. =» Das werden die Israelis auch nicht wollen, weil in Kanada keine Jaffa-Orangen gedeihen ... außerdem gibt es da keinen Tempelberg und all den religiösen Kram. Neee, die müssen da bleiben, schließlich steht in der Bibel, dass Gott ihnen das Land geschenkt hat ...  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 25.01.2011|12:41 | garibaldi | 13 |
| Re:Israel kriegt den Hals nicht voll |
| Das passt ins Bild: Heute früh (kurz vor acht) brachte der Deutschlandfunk eine Reportage aus Israel. Leider ist die Reportage nicht online. Es ging darum, wie mit arabisch-stämmigen Israelis im Land umgesprungen wird (wohlgemerkt Bürgern des Staates Israel, es ging nicht um Palästina. Skandalös wäre noch eine arge Untertreibung. Wenn einer Bevölkerungsgruppe systematisch Rechte nicht zugestanden werden, die den Anderen selbstverständlich eingeräumt werden, dann hat das mit demokratischem Rechtsstaat absolut nichts mehr zu tun. Israel ist keine Demokratie nach westlichem Vorbild, wie es immer dargestellt wird. Es ist eine zionistische Diktatur. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 26.01.2011|09:41 | garibaldi | 14 |
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