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  Hat das Portemonnaie ausgedient? |
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| Hat das Portemonnaie ausgedient? |
  Ja, wenn es nach Google geht soll in naher Zukunft nur noch mit dem in den USA bereits angelaufenen Google Wallet bezahlt werden. Dieser Bezahldienst steckt zwar noch in den Kinderschuhen, aber er funktioniert und alles was Google bisher angepackt hat, wurde zum Erfolg.Warten wir mal ab wie es hiermit wird und wie lange es dauert, dass Google Wallet auch in Europa Fuß fasst. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen!  |
| 20.09.2011|22:23 | brawo | 1 |
| Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Diese hirn- und hemmungslose Technikgläubigkeit, die sich da ausbreitet, finde ich bedenklich. Am Ende des Artikels wird die richtige Frage gestellt: Was ist, wenn der Akku leer ist und man hat keinen Geldbeutel dabei? Womöglich auch keinen Ausweis mehr??? Vielleicht wird der auch irgendwann nur noch virtuell im Händi sein? Oder er steckt in dem Geldbeutel, den man dann nicht dabei hat ... Ja, ich oute mich jetzt als Händi-Verächter, ich hab´ keins und will auch keins haben. Meine Frau hat eins, das sie nur in Notfällen oder unterwegs einschaltet, wenn es denn erforderlich ist, sich mit irgendwem zu verständigen oder erreichbar zu sein, was höchst selten vorkommt. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!!  |
| 21.09.2011|10:59 | garibaldi | 2 |
| Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Fritz und ich sind absolute fans von "cash". nur Bares ist Wahres und das halten wir solange es irgend geht. Wir heben einen Betrag X von der Bank ab, der wird wochenweise nach unseren Bedürfnissen eingeteilt und so haben wir immer den Überblick Schon Kreditkarten finden bei uns nur in Ausnahmefällen Verwendung (nämlich zum Geldabheben) Aber das Thema hatten wir ja schonmal. Ich bin damit sicher vor Kreditkartenmissbrauch und auch davor, im Kaufrausch mehr auszugeben als ich eigentlich möchte. alles via Handy zu zahlen .... da kann ich nur sagen, achwas... und da gibts IMMER noch Zeitgenossen, die an ihre Anonymität glauben... die in normalen Foren noch nicht mal den Vornamen reinschreiben, um sich zu "schützen"...  Von was träumen die eigentlich nachts  Technik hin und her alles schön und gut, aber wenns um meine Kohle geht, bin ich altmodisch. weder traue ich Banken (wobei ich das ja leider kaum umgehen kann.... Omas kopfkissen hat nunmal echt ausgedient...) noch würde ich freiwillig solche Dienste wie wallet nutzen wollen Ich kann mich nur wundern, wie lemmingmässig man solchen Organisationen wie google hinterherrennt... Da scheint mal wieder alles geil zu sein, was aus Amiland rüberschwappt....  Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 21.09.2011|11:37 | womo66 | 3 |
| Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Fritz und ich sind absolute fans von "cash". nur Bares ist Wahres und das halten wir solange es irgend geht. =) Wir heben einen Betrag X von der Bank ab, der wird wochenweise nach unseren Bedürfnissen eingeteilt und so haben wir immer den Überblick =) Schon Kreditkarten finden bei uns nur in Ausnahmefällen Verwendung (nämlich zum Geldabheben) =) Aber das Thema hatten wir ja schonmal. =) =) Ich bin damit sicher vor Kreditkartenmissbrauch und auch davor, im Kaufrausch mehr auszugeben als ich eigentlich möchte. =) =» alles via Handy zu zahlen .... da kann ich nur sagen, achwas... und da gibts IMMER noch Zeitgenossen, die an ihre Anonymität glauben... die in normalen Foren noch nicht mal den Vornamen reinschreiben, um sich zu "schützen"... =» Von was träumen die eigentlich nachts =) =) Technik hin und her alles schön und gut, aber wenns um meine Kohle geht, bin ich altmodisch. weder traue ich Banken (wobei ich das ja leider kaum umgehen kann.... Omas kopfkissen hat nunmal echt ausgedient...) noch würde ich freiwillig solche Dienste wie wallet nutzen wollen =) =) Ich kann mich nur wundern, wie lemmingmässig man solchen Organisationen wie google hinterherrennt... =» Da scheint mal wieder alles geil zu sein, was aus Amiland rüberschwappt.... =»  Ich hätte es vielleicht ein wenig "krasser" ausgedrückt  Gruß eisbaerchen  HelmutDie Ewigkeit dauert lange, besonders gegen Ende. |
| 21.09.2011|22:10 | eisbaerchen | 4 |
| Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Ich kann mich nur wundern, wie lemmingmässig man solchen Organisationen wie google hinterherrennt... =» Da scheint mal wieder alles geil zu sein, was aus Amiland rüberschwappt.... =» Ich oute mich als Lemming  und fühle mich nicht angesprochen und bin froh, dass die Welt sich so weiter dreht. Wo wären wir denn, wenn wir keinen technischen Fortschritt gehabt hätten? Stillstand ist Rückschritt und das darf nicht sein.Ich kann mich noch gut erinnern als vor Jahrzehnten jeder ein Girokonto besitzen musste, um seinen Lohn zu bekommen, wie wurde damals von vielen gewettert und heute ist es selbstverständlich. So wird es eines Tages auch mit dem Bargeld sein und noch später muss man dann im Lexikon nachschauen was Bargeld überhaupt war. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 21.09.2011|22:59 | brawo | 5 |
| Re:Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Ich kann mich nur wundern, wie lemmingmässig man solchen Organisationen wie google hinterherrennt... =» =» Da scheint mal wieder alles geil zu sein, was aus Amiland rüberschwappt.... =» =» =) =» Ich oute mich als Lemming und fühle mich nicht angesprochen und bin froh, dass die Welt sich so weiter dreht. Wo wären wir denn, wenn wir keinen technischen Fortschritt gehabt hätten? Stillstand ist Rückschritt und das darf nicht sein.=» Ich kann mich noch gut erinnern als vor Jahrzehnten jeder ein Girokonto besitzen musste, um seinen Lohn zu bekommen, wie wurde damals von vielen gewettert und heute ist es selbstverständlich. So wird es eines Tages auch mit dem Bargeld sein und noch später muss man dann im Lexikon nachschauen was Bargeld überhaupt war. =» Na das werden wir hoffentlich nicht mehr erleben. Das läuft auf einen totalen Kontrollverlust hinaus. Und was das Problematischste daran ist: Die, die die Kontrolle dann an unserer Stelle haben, werden selbst von niemandem kontrolliert. Da steigen ganz einfach die Chancen, dass irgendwann alles im Eimer ist und keiner ist´s gewesen. Das Girokonto ist da nicht ganz vergleichbar. Da gibt´s immerhin gesetzliche Regeln und eine Bankenaufsicht. Aber Google??? Neenee, das ist nix. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 22.09.2011|10:09 | garibaldi | 6 |
| Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Da scheint mal wieder alles geil zu sein, was aus Amiland rüberschwappt.... =» Meiner Meinung nach ist das einzig Brauchbare, was aus Amiland gekommen ist, die Jeans. Alles andere hätte gut dort bleiben können. Gruß Peter Gruß Peter Jeder Tag ist neu. |
| 22.09.2011|10:26 | ullrich1 | 7 |
| Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Also, am Anfang hatte ich auch Bedenken wegen der Kreditkarten, bin aber heute froh wenn ich beim Tanken im Ausland meine ....-Karte ziehen kann, den PIN eingebe und alles ist geregelt. In Skandinavien gibt es viele Tankstellen, die nur noch mit Kreditkarte bedient werden können: Problem: oftmals wurde meine ....karte nicht von den Automaten erkannt und mir blieb nur der Weg zur Bank übrig. P.S. beim Aldi usw. zahle ich noch immer bar Grüße aus dem schönen Bottwartal Manfred (marapr) Es sind die Begnungen mit den Menschen die das Leben lebenswert machen! (Guy de Maupassant) |
| 23.09.2011|00:06 | marapr | 8 |
| Re:Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| =) Da scheint mal wieder alles geil zu sein, was aus Amiland rüberschwappt.... =» =» =) =) Meiner Meinung nach ist das einzig Brauchbare, was aus Amiland gekommen ist, die Jeans. =) Alles andere hätte gut dort bleiben können. =) =) Gruß =) Peter =»  yeaaaah... that´s it!!!Wolf sehe es wie Cornelius... NOCH mehr Kontrollverlust geht kaum noch und ich hab zumindest in meinem privaten Umfeld gerne die Fäden in der Hand. Allgemein ist man heutzutage schon sovielen Dingen hilflos ausgeliefert, da will ich mir ein klein wenig controletti noch beibehalten. genauso entsetzt war ich heute morgen, was sich dieser Rattenfänger Zuckerberg heute wieder ausgedacht hat... die "timeline" bei fb.. na toll... ALLES von der wiege bis zu bahre soll mit filmen, texten und bildern auf fb dokumentiert werden. das ist nun das absolute und 100%ige offenlegen jeder noch so privaten Blähung «sorry Helmut... mein schnabel ist halt mal grad gewachsen »ich frag mich WIRKLICH.. macht das anderen keine angst   Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 23.09.2011|08:18 | womo66 | 9 |
| Re:Re:Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| =» ich frag mich WIRKLICH.. macht das anderen keine angst =» Dummheit kennt keine Angst ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 23.09.2011|11:46 | garibaldi | 10 |
| Re:Re:Re:Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| =» =» ich frag mich WIRKLICH.. macht das anderen keine angst =» =» =) =) Dummheit kennt keine Angst ... =» Na ja, so krass möchte ich das nicht bezeichnen, denn dumm sind diese Leute in meinen Augen nicht, sondern eher unbedarft bzw. unüberlegt. Aber letztendlich ist es immer so wie ich schon einmal erwähnte, es kommt immer auf die Person hinter dem Gerät an und wie mit der Sache umgegangen wird. Übrigens gibt es die Sache mit dem ausgedienten Portemonnaie schon heute in Deutschland. Zumindest bei den Sparkassen-Maestro-Karten kann man Bargeld aufladen und dann an bestimmten Kassen damit bargeldlos bezahlen. Außerdem kann ich von mir behaupten, dass ich meine Finanzen im Blick habe und ich denke, dass dies auch bei den meisten anderen der Fall sein wird. Wenn man sich natürlich nicht im Griff hat, kann es selbstverständlich zu Problemen kommen, aber das kennt man auch von Personen, die mit Bargeld zu tun haben. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 23.09.2011|12:07 | brawo | 11 |
| Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Ich glaube, wir schreiben da ein bisschen aneinander vorbei. Was an solchen Googeleien bedenklich ist, ist nicht das Verfahren an sich. Aber wenn Google sowas aufzieht, dann läuft das darauf hinaus, dass in den USA irgendwo irgend welche mir völlig unbekannte Leute sitzen, die alles, aber auch wirklich alles registrieren, was ich tue. Stell Dir nur mal vor, Du machst einen Ausflug, kehrst irgendwo ein, telefonierst zwischendurch mal, benutzt eine Seilbahn, fährst mit einem öffentlichen Verkehrsmittel, kehrst nochmal ein (zum Kaffee), kaufst noch irgend ein Souvenir, tankst, fährst heim und telefonierst noch mal, bevor Du es Dir gemütlich machst. Findest Du es in Ordnung, wenn ein wildfremder Mensch auf einem anderen Kontinent jeden dieser Schritte exakt nachvollziehen kann? Gut, da war jetzt wenig Verfängliches dabei. Aber wie sieht das aus, wenn was dabei ist, was Du lieber nicht öffentlich haben willst? Was ist mit Arztbesuchen beispielsweise? Google weiß dann, wann Du beim Hausarzt warst, wann beim Urologen, wann beim Zahnarzt etc. und ggf. wie viel Geld Du dort ausgegeben hast! Konsequent weiter gedacht ergibt das ein perfektes Persönlichkeitsprofil. Die erste Folge davon wird sein, dass wir noch viel mehr als bisher gezielt mit auf uns zugeschnittener Werbung zugemüllt werden. Von weiteren Folgen ganz zu schweigen. Big Brother von 1984 ist von Google adoptiert worden. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 23.09.2011|12:41 | garibaldi | 12 |
| Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Konsequent weiter gedacht ergibt das ein perfektes Persönlichkeitsprofil. Die erste Folge davon wird sein, dass wir noch viel mehr als bisher gezielt mit auf uns zugeschnittener Werbung zugemüllt werden. Von weiteren Folgen ganz zu schweigen. Big Brother von 1984 ist von Google adoptiert worden. =» Genau so ist es. Ein Beispiel dafür habe ich gerade erst erlebt. Vor einigen Tagen habe ich mich auf der Seite von Amazon für ein GPS-Gerät von Garmin informiert. Heute habe ich mal auf der Wetterseite www.wetter.com mich über die Wettervorhersage informiert. Jetzt ratet mal, welche Werbung auf der Seite eingeblendet wurde. Genau: GPS-Geräte!! Man muß schon sehr naiv sein, um da an Zufall zu glauben. Eine Zahlungsabwicklung über den Datensammler Google käme für mich nie in Frage. Gruß Peter Gruß Peter Jeder Tag ist neu. |
| 23.09.2011|14:16 | ullrich1 | 13 |
| Re:Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| =» Man muß schon sehr naiv sein, um da an Zufall zu glauben. =) Eine Zahlungsabwicklung über den Datensammler Google käme für mich nie in Frage. =) Gruß =) Peter =) =» Ja, Peter, dass ist mit Sicherheit kein Zufall und wer das glaubt ist tatsächlich naiv. Aber wie willst du dagegen vorgehen, überhaupt nicht mehr ins Internet? Jeder deiner Schritte im Internet wird verfolgt, aber es gibt allerdings schon Möglichkeiten, dies zu verhindern, nur die meisten wissen nicht wie es geht, ob ich alles weiß, bestimmt auch nicht , weil sie und ich keine Experten sind. Außerdem muss ja eine bargeldlose Zahlungsabwicklung nicht unbedingt über Google erfolgen, sondern es gibt für alles verschiedene Möglichkeiten. Und ich bin mir sicher, dass der total bargeldlose Verkehr kommen wird, das wird keiner aufhalten können. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 23.09.2011|14:28 | brawo | 14 |
| Re:Re:Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Und ich bin mir sicher, dass der total bargeldlose Verkehr kommen wird, das wird keiner aufhalten können. =» Ich wäre mir da nicht so sicher, aus einfachen Gründen: erstens ist das System bargeldlose Zahlung nicht störungssicher. Wer hat es noch nicht erlebt, dass das Zahlen mit Karte aus irgendeinem Grund gerade nicht funktioniert hat. Zweitens ist es in bestimmten Situationen absolut umständlich und für bestimmte Sachen auch viel zu teuer. Ich glaube nicht, dass die Klofrau statt ihres Tellerchens in Zukunft ein Kartenlesegerät bereithalten wird. Und der Kaugummiautomat wird wahrscheinlich auch in Zukunft Münzen sehen wollen. Oder die Bauern auf dem Wochenmarkt, wo man einen einzelnen Apfel für 60 Cent kaufen kann oder so. Jedes Centgeschäft wäre völlig absurd mit Kartenzahlung. Da kosten die Gebühren und der Strom mehr als der Gewinn ausmacht. Und warum machen viele Einzelhändler (Ladeninhaber) bei uns noch nicht mit bei der Sache? Weil es Geld kostet! Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 23.09.2011|14:36 | garibaldi | 15 |
| Re:Re:Re:Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Ich wäre mir da nicht so sicher, aus einfachen Gründen: erstens ist das System bargeldlose Zahlung nicht störungssicher. Wer hat es noch nicht erlebt, dass das Zahlen mit Karte aus irgendeinem Grund gerade nicht funktioniert hat. Das wäre ein Technikproblem und somit auf irgendeine Art auch zu lösen. Zweitens ist es in bestimmten Situationen absolut umständlich und für bestimmte Sachen auch viel zu teuer. Ich glaube nicht, dass die Klofrau statt ihres Tellerchens in Zukunft ein Kartenlesegerät bereithalten wird. Und der Kaugummiautomat wird wahrscheinlich auch in Zukunft Münzen sehen wollen. Oder die Bauern auf dem Wochenmarkt, wo man einen einzelnen Apfel für 60 Cent kaufen kann oder so. Jedes Centgeschäft wäre völlig absurd mit Kartenzahlung. Da kosten die Gebühren und der Strom mehr als der Gewinn ausmacht. Und warum machen viele Einzelhändler «Ladeninhaber» bei uns noch nicht mit bei der Sache? Weil es Geld kostet! Ich schreibe ja auch nicht, dass die Sache schon Morgen soweit ist, dass wird schon noch seine Zeit brauchen, aber sie wird kommen. Hast du dir vor 30 Jahren vorstellen können, was alles kommen wird und jetzt schon alles möglich ist, ich nicht. Und so wird es, zumindest aus meiner Sicht, auch kommen. Ich werde es wiederum mit Sicherheit nicht mehr erleben, aber für meine Enkelkinder oder deren Kinder wäre es möglich und für mich auch vorstellbar. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 23.09.2011|14:49 | brawo | 16 |
| Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Ich glaube, wir schreiben da ein bisschen aneinander vorbei. Was an solchen Googeleien bedenklich ist, ist nicht das Verfahren an sich. Aber wenn Google sowas aufzieht, dann läuft das darauf hinaus, dass in den USA irgendwo irgend welche mir völlig unbekannte Leute sitzen, die alles, aber auch wirklich alles registrieren, was ich tue. Wie Frank sich schon äußerte, es sind keine unbekannten Leute , sondern Programme, die das Internet durchsuchen und dann den Werbeexperten Hinweise geben, wie sie ihre Produkte noch besser an den Mann bzw. die Frau bekommen können. Wer dafür anfällig ist, okay, ich behaupte mal einfach, ich nicht. Stell Dir nur mal vor, Du machst einen Ausflug, kehrst irgendwo ein, telefonierst zwischendurch mal, benutzt eine Seilbahn, fährst mit einem öffentlichen Verkehrsmittel, kehrst nochmal ein «zum Kaffee», kaufst noch irgend ein Souvenir, tankst, fährst heim und telefonierst noch mal, bevor Du es Dir gemütlich machst. Findest Du es in Ordnung, wenn ein wildfremder Mensch auf einem anderen Kontinent jeden dieser Schritte exakt nachvollziehen kann? Gut, da war jetzt wenig Verfängliches dabei. Aber wie sieht das aus, wenn was dabei ist, was Du lieber nicht öffentlich haben willst? Was ist mit Arztbesuchen beispielsweise? Google weiß dann, wann Du beim Hausarzt warst, wann beim Urologen, wann beim Zahnarzt etc. und ggf. wie viel Geld Du dort ausgegeben hast! Konsequent weiter gedacht ergibt das ein perfektes Persönlichkeitsprofil. Die erste Folge davon wird sein, dass wir noch viel mehr als bisher gezielt mit auf uns zugeschnittener Werbung zugemüllt werden. Von weiteren Folgen ganz zu schweigen. Big Brother von 1984 ist von Google adoptiert worden. Vielleicht bin ich ja wirklich naiv , aber du solltest wissen, dass das, was du da alles aufzählst, doch auch in Deutschland schon alles möglich und nachvollziehbar ist, sobald du ein Handy benutzt oder eine Kreditkarte bzw. EC-Karte einsetzt. Du ja nicht, wie ich mich meine zu erinnern, aber die Masse der Bevölkerung schon. Man sollte also meiner Meinung nicht nur immer gegen Google vorgehen, sondern dann ganz allgemein gegen diese Art von Möglichkeiten, aber da ist der Zug schon längst abgefahren und es wird munter in Richtung big brother 1984 weitergehen. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 23.09.2011|14:53 | brawo | 17 |
| Re:Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| =) =» Man sollte also meiner Meinung nicht nur immer gegen Google vorgehen, sondern dann ganz allgemein gegen diese Art von Möglichkeiten, aber da ist der Zug schon längst abgefahren und es wird munter in Richtung big brother 1984 weitergehen. =» Natürlich geht das nicht nur gegen Google, wenn andere solche Nummern aufziehen, ist genau so viel Vorsicht geboten. Was aber bei Google besonders auffällt ist, dass dieses Unternehmen sich in so vielen verschiedenen Bereichen der weltweiten Vernetzung gleichzeitig rumtreibt und all diese Bereiche zu dominieren versucht. Die klassischen Sachen wie Suchmaschine, Maps und so weiter sind ja noch relativ harmlos, zumindest für sich gesehen. Aber wenn dann E-Mail, soziales Netzwerk und jetzt auch noch bargeldloses Bezahlen alles in einer "Hand" liegt, da wird´s mehr als bedenklich. Stell Dir doch einfach nur mal vor, irgend ein Bösewicht schafft es, sich bei Google in die entsprechenden Bereiche einzuhacken ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 23.09.2011|15:58 | garibaldi | 18 |
| Re:Re:Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Stell Dir doch einfach nur mal vor, irgend ein Bösewicht schafft es, sich bei Google in die entsprechenden Bereiche einzuhacken ... Da drin sehe ich eigentlich keine so große Gefahr, sondern mehr in der Tatsache, dass Google durch seine Suchmaschine steuern kann, welche Produkte vermehrt gekauft werden. Und da müssen die Wettbewerbshüter aufpassen und sie scheinen schon auf dem Sprung zu sein, dass Google seine jetzige Vormachtstellung nicht ausnutzt. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 23.09.2011|16:14 | brawo | 19 |
| Re:Re:Re:Re:Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Ich wäre mir da nicht so sicher, aus einfachen Gründen: erstens ist das System bargeldlose Zahlung nicht störungssicher. Wer hat es noch nicht erlebt, dass das Zahlen mit Karte aus irgendeinem Grund gerade nicht funktioniert hat. =) =» Das wäre ein Technikproblem und somit auf irgendeine Art auch zu lösen. Wie soll denn das gehen? Die Tücke des Objekts wird man niemals bezwingen. Das widerspricht den Naturgesetzen. Von Murphy´s Gesetz will ich gar nicht reden ...  Im Ernst: Es ist ja heute schon so, dass das gesamte Geschäfts- und Gewerbeleben stillgelegt ist, wenn mal der Strom ausfällt, und dann dauert es Stunden, bis wieder alle Systeme laufen. Und dieser Effekt wird sich noch verstärken. Jetzt mal zur besagten Klofrau: Wenn Du dringend musst, kannst Du dann mal eben 2 Stunden warten, bis der Scanner an der Klotür wieder funktioniert? Eben! Vorstellen kann ich mir eine Menge, zum Beispiel, dass in absehbarer Zukunft jeder gleich bei der Geburt einen Sender-Chip eingepflanzt kriegt, auf dem alles von ihm gespeichert wird und über den auch die Kontoführung erfolgt incl. Abbuchung beim Durchschreiten von Scannern anstelle der Ladenkasse. Natürlich werden dann auch permanent die GPS-Daten gelesen etc. etc. Ob aber wirklich alles kommen muss, was man sich so vorstellen kann, sei mal dahin gestellt. Ich zweifele, ob sich sowas durchsetzt und auch von den Gesetzgebern zugelassen wird. Klar, ich bin ein Technik-Skeptiker, war ich immer. Aber ich weiß, warum. Und ich bin kein Technik-Feind. Wo der technische Fortschritt wirklich hilfreich ist, ist ja nichts dagegen einzuwenden. Es wird halt nur viel zu viel Blödsinn damit getrieben, der sich letztendlich eher negativ auswirkt, und der blinde Glaube an den Fortschritt, der den Menschen beherrscht, hat uns schon viel Ärger eingehandelt. Wie sicher war noch mal die Atomkraft? Genau deshalb sollte man frühzeitig kritisch sein, wenn wieder jemand einen tollen Fortschritt ankündigt. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 23.09.2011|16:20 | garibaldi | 20 |
| Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Ich wäre mir da nicht so sicher, aus einfachen Gründen: erstens ist das System bargeldlose Zahlung nicht störungssicher. Wer hat es noch nicht erlebt, dass das Zahlen mit Karte aus irgendeinem Grund gerade nicht funktioniert hat. =) =) Das wäre ein Technikproblem und somit auf irgendeine Art auch zu lösen. =) Wie soll denn das gehen? Die Tücke des Objekts wird man niemals bezwingen. Das widerspricht den Naturgesetzen. Von Murphy´s Gesetz will ich gar nicht reden ... Im Ernst: Es ist ja heute schon so, dass das gesamte Geschäfts- und Gewerbeleben stillgelegt ist, wenn mal der Strom ausfällt, und dann dauert es Stunden, bis wieder alle Systeme laufen. Und dieser Effekt wird sich noch verstärken. Aber daran wird es in meinen Augen nicht scheitern, denn die Pannen werden wohl weniger werden und durch Pannen lässt sich der Fortschritt, so fraglich er auch sein möge, auch nicht aufhalten, denn wenn das so wäre, gäbe es keinen Auto- noch Flugverkehr und der Weltraum wäre uns für ewig verschlossen. Jetzt mal zur besagten Klofrau: Wenn Du dringend musst, kannst Du dann mal eben 2 Stunden warten, bis der Scanner an der Klotür wieder funktioniert? Eben! Das hört sich jetzt zwar hart an, ist aber Fakt, Klofrauen werden wegrationalisiert. Übrigens gibt es schon heute viele Toiletten, die du nur noch mit Kleingeld aufsuchen kannst und wenn du den passenden Geldbetrag nicht hast, schaust du in die Röhre. Wo ist also da der Unterschied? Klar ist natürlich auch, dass jeder anders zur Technik eingestellt ist und wenn ich auch nicht vom Fach bin, so bin ich doch sehr daran interessiert. Und vielfach ist es auch so, und fühl dich jetzt bitte nicht angesprochen, denn das ist mit Sicherheit nicht der Fall, dass diejenigen eine große Abneigung gegen Technik haben, die sich hinten und vorne damit nicht auskennen. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 23.09.2011|19:44 | brawo | 21 |
| Re:Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| =» Man sollte also meiner Meinung nicht nur immer gegen Google vorgehen, sondern dann ganz allgemein gegen diese Art von Möglichkeiten, aber da ist der Zug schon längst abgefahren und es wird munter in Richtung big brother 1984 weitergehen. =» bigbrother ist doch längst überholt... orwells phantasien schon lange von der realität überholt. und das ist doch das schlimme. damals haben wir drüber gestaunt und uns gesagt, neiin, sooo wollen wir nie leben, wen geht denn das alles was an und heute ist es selbstverständlich. natürlich handhabt das jeder wie er möchte. wolf findet es gut, ich verweigere mich hier solange es geht und oute mich dabei als altmodisch. im übrigen auch «wenn auch abgeschwächter als ich» mein göttergatte, dem nun wohl keiner hier ernsthaft technik - und fortschrittsverweigerung unterstellen würde.....  Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 24.09.2011|10:16 | womo66 | 22 |
| Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
 sach ich ja, wir machen da einfach nicht mit! Konsumverweigerung! Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 24.09.2011|22:04 | garibaldi | 23 |
| Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Habe gerade in der neuen Computer-Bild gelesen, dass die Sparkassen und Volksbanken ab Frühjahr 2012 nach und nach alle rd. 45 Millionen EC-Karten mit sogenannten NFC-Chips ausstatten wollen. NFC «Near Field Communication» ist ein Funkstandard zum Austausch von Daten über kurze Strecken. Damit wäre ein weiterer Schritt in Richtung bargeldloses Bezahlen getan. Auch haben immer mehr Smartphones bereits einen NFC-Chip eingebaut und alle anderen Handys sollen sich durch kostenlose NFC-Aufkleber in mobile Geldbörsen verwandeln. Wusste nicht, dass dieses zukünftige bargeldlose Bezahlen in Deutschland so weit fortgeschritten ist, war der Meinung, dass Google damit vorgeprescht sei. Nun werde ich vielleicht doch noch, zumindest den Anfang, den von mir vorhergesagten Siegeszug des bargeldlosen Bezahlens miterleben .Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 26.09.2011|21:20 | brawo | 24 |
| Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Im gewissen Rahmen ist bargeldlos ja schön und gut und mitunter auch recht praktisch. Allerdings für mich jedenfalls nicht an jeder Pizzabude und erst recht nicht mit Google. Bei Google ist im Gegensatz zu Sparkassen zu erwarten, dass dort über das Konsumverhalten ein Profil erstellt und zusammen mit der Adresse verkauft wird. Anschließend wird man mit Werbung zugemüllt. Das muß ich nicht haben. Gruß Peter Gruß Peter Jeder Tag ist neu. |
| 26.09.2011|22:03 | ullrich1 | 25 |
| Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Habe gerade in der neuen Computer-Bild gelesen, dass die Sparkassen und Volksbanken ab Frühjahr 2012 nach und nach alle rd. 45 Millionen EC-Karten mit sogenannten NFC-Chips ausstatten wollen. NFC «Near Field Communication» ist ein Funkstandard zum Austausch von Daten über kurze Strecken. Damit wäre ein weiterer Schritt in Richtung bargeldloses Bezahlen getan. =) Auch haben immer mehr Smartphones bereits einen NFC-Chip eingebaut und alle anderen Handys sollen sich durch kostenlose NFC-Aufkleber in mobile Geldbörsen verwandeln. =) =) Wusste nicht, dass dieses zukünftige bargeldlose Bezahlen in Deutschland so weit fortgeschritten ist, war der Meinung, dass Google damit vorgeprescht sei. =) =» Nun werde ich vielleicht doch noch, zumindest den Anfang, den von mir vorhergesagten Siegeszug des bargeldlosen Bezahlens miterleben .=) =» Hm von mir aus können sie die EC-Karten mit Chips pflastern, ich nutze meine Karte genau einmal im Monat. Kontoauszüge ausdrucken und Geld abheben. Danach sieht mich mein freundlicher Bankberater/Betreuer oder wie die heissen nur noch aus der Ferne. Gruß eisbaerchen HelmutDie Ewigkeit dauert lange, besonders gegen Ende. |
| 26.09.2011|22:07 | eisbaerchen | 26 |
| Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Das mit den NFC-Chips ist doch nur eine technische Detailveränderung, das ändert ja nichts am Verfahren. Man muss halt die Karte dann nicht mehr in einen Geräteschlitz stecken, um sie zu lesen bzw. Zahlungsvorgänge damit abzuwickeln, es reicht, sie in der Nähe des Gerätes zu haben. Da fragt sich, ob man sich dann eine funkdichte Brieftasche zulegen sollte ... Händi mit NFC-Chip ist ein anderes Ding. Das zielt darauf ab, dass die Hersteller anstreben, dass man in Zukunft alles, aber auch wirklich alles nur noch mit seinem Smartphone macht. Damit macht man sich aber total von einem einzigen technischen Gerät abhängig. Wehe, wenn das dann den Geist aufgibt oder der Akku leer ist ... und welche Daten das Ding dann mit weiß der Geier welchen Funkstationen austauscht, kann auch kein Mensch kontrollieren. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 27.09.2011|11:28 | garibaldi | 27 |
| Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Damit macht man sich aber total von einem einzigen technischen Gerät abhängig. Wehe, wenn das dann den Geist aufgibt oder der Akku leer ist ... und welche Daten das Ding dann mit weiß der Geier welchen Funkstationen austauscht, kann auch kein Mensch kontrollieren. =» Da bist du aber sehr, sehr skeptisch, du musst halt immer ein Ersatzgerät dabei haben und das subventioniert doch wieder einen Wirtschaftszweig, die Handyindustrie  .Dabei frage ich mich jetzt allerdings, wie du als solch technisch skeptische Person überhaupt zum Computer und dann sogar zu einem Internetanschluss gekommen bist? Da kann doch so vieles passieren, hört man zumindest immer wieder , also pass bloß auf.Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 27.09.2011|13:32 | brawo | 28 |
| Re:Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Dabei frage ich mich jetzt allerdings, wie du als solch technisch skeptische Person überhaupt zum Computer und dann sogar zu einem Internetanschluss gekommen bist? Na wie die Jungfrau zum Kind natürlich! Quatsch, berufsbedingt ... Da kann doch so vieles passieren, hört man zumindest immer wieder , also pass bloß auf.Ich pass schon auf, so gut ich kann. Mal abgesehen von meiner Identität in dem einen oder anderen Womo-Forum, ich gehe mal davon aus, dass man sich da noch vergleichsweise sicher bewegen kann, ist ja doch ein eher überschaubares Klientel, das keine all zu großen Begehrlichkeiten bei gewissen Leuten wecken wird.  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 27.09.2011|15:38 | garibaldi | 29 |
| Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Aktueller Fall aus einem Lübecker Supermarkt: vorm Wochenende brachen Diebe in einen Supermarkt ein. Die Polizei wunderte sich zunächst, dass nur ein paar Getränke fehlten. Des Rätsels Lösung: die Diebe haben die gespeicherten (!) Kundendaten mitgenommen und konnten sich dann fröhlich an den Kreditkarten der Kunden bedienen. Bereits vorher gab es einen weiteren Bruch, wo die Lesegeräte manipuliert wurden und, bis das durch Kunden bemerkt wurde, die Konten leergeräumt waren. Dass die Banken den Schaden bei ihren Kunden ersetzen ist zwar tröstlich, aber was das an Nerven und Aufregung kostet.... Übrigens: die interviewten Geschädigten wollen bis auf absehbare Zeit nur noch cash zahlen.... Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 04.10.2011|13:17 | womo66 | 30 |
| Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Wiiieee, die Kreditkartendaten der Kunden waren im Supermarkt gespeichert, und dann auch noch so ungesichert, dass die Diebe da ran konnten? Na wenn das kein tolles Sicherheitsmanagement ist ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 04.10.2011|13:39 | garibaldi | 31 |
| Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Aktueller Fall aus einem Lübecker Supermarkt: =) =) vorm Wochenende brachen Diebe in einen Supermarkt ein. =) Die Polizei wunderte sich zunächst, dass nur ein paar Getränke fehlten. =) Des Rätsels Lösung: =) die Diebe haben die gespeicherten (!) Kundendaten mitgenommen und konnten sich dann fröhlich an den Kreditkarten der Kunden bedienen. =) Bereits vorher gab es einen weiteren Bruch, wo die Lesegeräte manipuliert wurden und, bis das durch Kunden bemerkt wurde, die Konten leergeräumt waren. =) =) Dass die Banken den Schaden bei ihren Kunden ersetzen ist zwar tröstlich, aber was das an Nerven und Aufregung kostet.... =) =) Übrigens: die interviewten Geschädigten wollen bis auf absehbare Zeit nur noch cash zahlen.... =) =» Hallo Karin , die Reihenfolge und die Vorgehensweise der Begehung der Straftat war, wie dem Artikel zu entnehmen ist, meiner Meinung nach anders und es handelte sich nicht um Kreditkarten, sondern EC-Karten. Die Täter haben beim 1. Einbruch die EC-Karten-Lesegeräte des Supermarktes mit von ihnen manipulierten Lesegeräten ausgetauscht und beim 2. Einbruch ihre manipulierten Lesegeräte vermutlich in der Absicht wieder mitgenommen, um vielleicht vorhandene Spuren, die die Polizei zu ihnen geführt hätte, verschwinden zu lassen. Gut finde ich den Kommentar eines Lesers mit dem Namen Lolbert , der schreibt: Nun kommen sie wieder an die "Bargeld lacht" Protagonisten. Das Lachen endet aber, wenn die nächste Falschgeldwelle in Lübeck angekommt. Egal, wie ich zahle: Bar, Maestro- oder Kreditkarte und sogar bei einer Überweisung - stets ist ein Risiko mit einer Geldbewegung verbunden. Seit mehreren 1.000 Jahren gibt es nämlich Leute, die alles daran setzen, unrechtmäßig an das Geld anderer Leute zu kommen (und ich zähle ich den Staat noch nicht einmal mit). Delikte wie Betrug, Diebstahl, Raub, Unterschlagung etc. sind keine Erfindung des 20. Jahrhunderts. Diesem Posting kann ich mich nur anschließen. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 04.10.2011|15:25 | brawo | 32 |
| Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Wolf, ist schon klar, dass du das von der Seite der Kreditkartenliebhaber siehst ob die Typen sich an meiner Kredit-oder EC-Karte gütlich tun, ist mir Jacke wie Hose, nen Mörderhals würd ich so oder so schieben. Was das Falschgeld betrifft: ist das in D ein Problem?  In GR werden die Scheine an den Kassen durch ein Gerät geschoben, das die Blüten wohl erkennen soll kann man die ggf. dann bei den Banken nicht abgeben? gg. Ersatz?? wie auch immer, Ärger hat man so oder so, aber ich kann mich noch gut erinnern, dass bei einer deutschen Bank, wo wir Geld am Automaten mal abgehoben haben, Mist gebaut wurde und unrechtmässig zuviel abgebucht wurde. das war ein Theater, das möcht ich nicht nochmal erleben, dabei war ja die BANK dran schuld. wenn ich mir dann vorstelle, ich bin auch noch in sowas wie die ahnunglosen Kunden in Lübeck nun verwickelt...  Cornelius jo, das war wohl nicht weiter schwierig, wie in Wolfs Artikel zu lesen ist: Am vergangenen Wochenende stiegen die Täter ein zweites Mal in den Markt ein – und ließen zwei Geräte samt Kundendaten und gespeicherten PIN-Nummern mitgehen. Die Behörden gehen davon aus, dass die Betrüger so ihre Spuren verwischen wollten. Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 04.10.2011|15:47 | womo66 | 33 |
| Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| Aha, der Artikel klärt da natürlich einiges. Auf jeden Fall waren das wohl ganz ausgebuffte Profis. Als kleiner Gauner wüsste man ja wahrscheinlich nicht mal, wie man an die Originalgeräte rankommt. Und dann die Dinger manipulieren und bei einem Einbruch gegen die dortigen austauschen, das ist schon ein toller Coup. Und dann kurze Zeit später noch mal einbrechen und die eigenen Geräte wieder rausholen ... die müssen Nerven haben ... Aber es stimmt natürlich: sicher ist keine Form des Zahlungsverkehrs. Man hört schließlich auch immer wieder von alten Leuten, denen ihre Rente geklaut wird, die sie in bar mit sich rumtragen oder zu Hause aufbewahren. Da muss einer nicht so raffiniert sein, um dran zu kommen ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 04.10.2011|16:06 | garibaldi | 34 |
| Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
dann gibts nur eins: zurück zum Perlenhandel a la Südsee... oder so... oder zum Schwarzmarkthandel.... aber der wird wohl sowieso kommen, wenn sie den Euro endgültig zerdeppert haben... Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 04.10.2011|16:16 | womo66 | 35 |
| Re:Re:Hat das Portemonnaie ausgedient? |
| dann gibts nur eins: zurück zum Perlenhandel a la Südsee... oder so... =) =) oder zum Schwarzmarkthandel.... aber der wird wohl sowieso kommen, wenn sie den Euro endgültig zerdeppert haben... =) =) =» Nee, Perlen gehen auch nicht, die kann man auch klauen. Nicht mal der Tauschhandel Ware gegen Ware ist sicher, nix ist sicher, was nicht niet- und nagelfest ist. C´est la vie ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 04.10.2011|17:38 | garibaldi | 36 |
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