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  Kinderlosensteuer |
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| Kinderlosensteuer |
  Moin, ist das noch zu glauben? Kinderlose sollen zahlen Ich kann das einfach nicht glauben, mit welchen Ideen die "da oben" noch so um die Ecke kommen?? So etwas auch nur in Erwägung zu ziehen, bevor anständige Kitas, Schulen und Förderprogramme auf den Weg gebracht wurden.... was soll das?? Mal ganz abgesehen davon, dass so ein Eingriff in die allerintimsten Bereiche eines Menschen mit Freiheit nix mehr zu tun hat Da regen sich die achso demokratischen Menschen des Westens über Chinas 1Kindpolitik auf.. das hier ist im Umkehrschluss auch nichts anderes. liebe Grüsse Eure Svenja  |
| 14.02.2012|08:22 | knoepfchen | 1 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| Moin Moin, ich find es macht Spaß und man bekommt auch noch Geld dafür -bzw. kann es von der Steuer absetzen - oder so. Gut so - die wähle ich! Mal sehen wann dann meine anderen Hobbys auch noch steuerlich absetzbar werden. Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert  |
| 14.02.2012|09:35 | norefe | 2 |
| Re:Re:Kinderlosensteuer |
| Moin Moin, =) =) ich find es macht Spaß und man bekommt auch noch Geld dafür -bzw. kann =) es von der Steuer absetzen - oder so. =) Gut so - die wähle ich! =) Mal sehen wann dann meine anderen Hobbys auch noch steuerlich absetzbar werden. =) =» Du hast den Ironiesmiley vergessen ...  Im Ernst: Diese Idee ist ein Schlag ins Gesicht für Leute, die ungewollt kinderlos sind und damit vielleicht ein Leben lang zu kämpfen haben. Wir gehören dazu, haben einmal ein Kind in der Schwangerschaft verloren und seitdem kam nix mehr. Diese ... sollten sich mal überlegen, wie weh sowas tun kann.  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 14.02.2012|10:06 | garibaldi | 3 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| Richtig. Auch wir haben da unsere Geschichte und bei solchen dummdreisten Forderungen kommt das wieder hoch. Doch damit nicht genug: diese Leute wollen nicht nur kinderlose Menschen zwangsversteuern, sondern auch Paare mit "nur" einem Kind ?!? Man kann wirklich nur hoffen, dass sie damit ins Leere laufen, unglaublicher Vorgang. Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 14.02.2012|10:21 | womo66 | 4 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| Bei dieser Regierung ist ein alter Lehrsatz in Vergessenheit geraten: "Vor Inbetriebnahme des Mundwerks Gehirn einschalten" Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 14.02.2012|11:02 | garibaldi | 5 |
| Re:Re:Re:Kinderlosensteuer |
| ... Du hast den Ironiesmiley vergessen ... Moin Moin, wo du recht hast - hast du recht, daher:  undsollte  sein! Ist genau so eine hirnige Idee wie das vor Jahren in Gespräch gebrachte Transplantations- bzw. Operationsverbot von "Ersatzteilen", wie Hüfte und Knie, bei über 60 Jährigen.  Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 14.02.2012|11:23 | norefe | 6 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| Ist schon erstaunlich, was der Jungen Union immer mal so einfällt! Haben die Leute eigentlich sonst nix zu tun? Vielleicht sollten sie mal in ihren eigenen Reihen gucken, wer da mit 25 Jahren schon zwei Kinder hat. Immer mehr junge Leute sollen studieren, um besser qualifiziert zu sein, sollen sich mit einem niederigen Lohnniveau begnügen, in zeitlich befristeten Arbeitsverträgen geparkt werden, nebenbei immer mehr private Vorsorge treffen, ihre Eltern zu Hause pflegen und nun ganz nebenbei auch noch mit 25 schon zwei Kinder haben...Frei nach Asterix und Obelix würde ich sagen: " Die spinnen, die von der Jungen Union!" LG, Christiane Zwillinge...man gönnt sich ja sonst nichts!!! |
| 14.02.2012|11:58 | profila | 7 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| Hallo, Eigentlich habt ihr alles dazu schon gesagt. ich könnte....   Viele Grüße Corinna |
| 14.02.2012|14:31 | campingkatze | 8 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| Die Politiker welche solche Überlegungen anstellen sollten sich erst mal Gedanken darüber machen ob es überhaupt für Paare noch verantwortbar ist Kinder in diese Welt zu zeugen. Soviel Unsicherheit wie gegenwärtig macht jungen Paaren eher Sorgen. Ich erinnere daran, dass Fukushima gerade mal 1 Jahr her ist. Grundlegendes hat sich nicht geändert. Es wird vielfach nur mehr schlecht als recht verwaltet. Zum Werteverfall möchte ich hier gar nicht näher eingehen. Zur Politik erst recht nicht. Die Rahmenbedingungen hinsichtlich Bildung und Arbeit ?? – quo vadis Deutschland? Vorstellbar - wer sich hier Gedanken zu macht lässt es wohl sein, mit dem Nachwuchs. Nachdenkliche Grüße Dietmar |
| 14.02.2012|14:50 | saarlorluz | 9 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| Das Problem ist, die, die bei finanziellen Anreizen seitens des Staates auf den Zug aufspringen, sind leider meist nicht die, die sich über Zukunft, sowohl von sich selbst, als auch des Landes/der Erde einen Kopf machen.... derzeit brauchts wirklich viel Gottvertrauen / Optimismus, um in eine halbwegs gesicherte Zukunft zu blicken.  Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 14.02.2012|14:54 | womo66 | 10 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| Hallo Leute, ei g e n tlich müssten doch Kinderlose belohnt werden, weil für sie der Staat keinerlei Infrastruktur, wie Krippen-& Kitaplätze, Schulen mit diesen überbezahlten Lehrern, teure Unis mit den jetzt besser bezahlt werdenden Professoren -usw, zur Verfügung stellen muss!! Womogrüße hei48 |
| 14.02.2012|20:33 | hei48 | 11 |
| Re:Re:Kinderlosensteuer |
| Hallo Leute, =» ei g e n tlich müssten doch Kinderlose belohnt werden, weil für sie der Staat keinerlei Infrastruktur, wie Krippen-& Kitaplätze, Schulen mit diesen überbezahlten Lehrern, teure Unis mit den jetzt besser bezahlt werdenden Professoren -usw, zur Verfügung stellen muss!! =» Womogrüße hei48 Na ja, das ist ja wohl absoluter Unsinn trotz smily. Kinder sorgen -sofern sie ordentlich erzogen werden und die Schule besuchen, sowie einen Beruf erlernen -für die die Rente der Alten. denn keiner der kinderlosen kann das nachweisen. Selbst die die einbezahlten Beiträge zur Rentenkasse helfen da nicht weiter. Gruß Gerd |
| 14.02.2012|21:41 | schorschi | 12 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| Eine endlose Disskusion die zu nichts fuerht. ich weiß nur eines, das gegenwärtige sYstem der Rentenversicherung klappt nicht mehr, denn die Leute bekommen eben nixcht immer Kinder. ich rege an, das die gesetzliche Rentenversicherung abgeschafft wird . jeder soll sparen wie er will und wer in Kinder investiert kann bestimmt die in den meisten Faellen eine gerechte Rendite erwarten. Nur jetzt ist es doch so, das unsere Kinder ein kaputtes und krankes System von Individualisten mit finanzieren soll, egal ob mit Steuern oder Krankenversicherung. Und ich glaube, das es möglich sein soll den unzweifelhaft vorhanden Teil der ungewollt Kinderlosen zu schützen . Nur ich kenne genug, die bewusst sagen: nö child ! Diese Art von Solidarität wird nicht funktionieren und die wir sind wieder bei den Thesen von Sarazin. Zumindestens sollten wir langsam mal schauen, wie es die Griechen in den Griff bekommen. In 15 Jahrne sind wir selber dran. Viele Gruesse Ulli dont worry, be happy |
| 14.02.2012|21:59 | gnauck | 13 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| Hallo Gerd, nun wirklich gänzlich ohne Ironie : Glaubst Du im Ernst noch, dass der Generationenvertrag halten wird? hei48 |
| 15.02.2012|01:16 | hei48 | 14 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| Hallo Mädels und Jungs ! Ich glaube einfach daran das die Menschen immer eine Lösung finden, ich bin halt ein Optimist. Ich bin alt genug um erlebt zu haben wie oft schon die Menschheit/Deutschland für tot erklärt wurde. Sei es nach 1945, sei es nach 2000. Zu dieser Zeit sollten wir schon Entwicklungsland sein. Das waren Aussagen eines renommierten Wissenschaftler Klubs - Club of Rome - (wenn ich richtig geschrieben habe)und eines amerikanischen Zukunft Forschers -Kahn hieß der Mann - . Jetzt steht zum x-ten mal der Weltuntergang bevor. Ich bin der Meinung über jede politische Aussage sich die Köpfe heiß zu reden macht nur Sinn wenn es Spaß macht. Dennoch sind die Beiträge auf diesem Gebiet auch hier im Forum oft interessant, oft auch amüsant. Bleibt mir gewogen auch wenn ich nicht immer Eure Meinung teile. Gruß Michael |
| 15.02.2012|10:58 | michael43 | 15 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| Wenn sich unsere junge Generation darüber ausläßt, daß für sie später keine ausreichende Rente mehr übrig bleibt, so kann ich nur sagen, selber Schuld. Vor lauter Karrierestreben bleiben sie kinderlos, und haben dadurch unser Rentensystem weitgehend zerstört. Sie haben also kein Recht, der der- zeitigen Rentnergeneration Vorwürfe zu machen, sie würden die Rentenkasse plündern. Dazu kommt noch, daß sie durch ihren Status der privaten Versicherung zum Sozialsystem kaum etwas beitragen. |
| 15.02.2012|11:48 | pablo | 16 |
| Re:Re:Kinderlosensteuer |
| Hallo Gerd, nun wirklich gänzlich ohne Ironie : Glaubst Du im Ernst noch, dass der Generationenvertrag halten wird? hei48 Der Generationenvertrag funktioniert deshalb nicht mehr, weil die wirtschaftlichen Grundlagen, auf denen er beruht, zerstört werden. Wir sind keine Solidargemeinschaft mehr, sondern die Politik hat im Verein mit den mächtigsten Wirtschaftsunternehmen unsere Gesellschaft zurück in eine Klassengesellschaft verwandelt, wir sind auf dem Weg zurück ins 19 Jahrhundert kurz vor dem Ziel. Es gäbe ein Modell, das alle Probleme in dem Zusammenhang auf einen Schlag lösen könnte, Renten, Krankenversicherung, Steuern etc.: Das bedingungslose Grundeinkommen. Leider sind bisher viel zu wenige bereit, darüber mal ernsthaft nachzudenken. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 15.02.2012|11:52 | garibaldi | 17 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| Hallo Cornelius ! Dein Vorschlag eines "bedingungslosen Grundeinkommens " halte ich für unsinnig. Das wäre eine Geld Vernichtungsmaschine. Als Arbeitnehmer zahle ich dafür hohe Steuern um sie dann teilweise wieder zu bekommen. Was glaubst Du was so etwas kostet ? Allein das Umverteilen würde Millionen verschlingen. Wie hoch sollte das Grundeinkommen sein ? Ausreichend um über die Armutsgrenze zu kommen ? Diese würde logischer weise sofort wieder angehoben werden. Die Berechnung der Armutsgrenze ist Dir ja bekannt. Was geschieht, was Du und ich vielleicht ausschließen, wenn der Anteil der Schmarotzer stark steigen würde. Schon zu meiner aktiven Zeit waren meine Abzüge sehr hoch und diese waren überwiegend Solidar Abgaben Krankenkasse, Rentenkasse, Arbeitslosenversicherung, Lohnsteuer, Solidarbeitrag Aufbau Ost nichts anderes als bei allen Lohnabhängigen die all das bezahlen müsten. Ich halte es für wichtig Arbeitsplätze zu schaffen die eine Zukunft haben. Subventionen sind für mich Geldvernichtung. Ich kenne keine wirklich sinnvolle Subventionen. Ausnahmen bilden die z.B., in Bildung, Forschung und ähnlichen. Wenn ich an die Subventionen in die Solartechnik denke ??!!! Von mir bekommt Dein Vorschlag ein klares Nein ! Gruß Michael |
| 15.02.2012|16:42 | michael43 | 18 |
| Re:Re:Kinderlosensteuer |
| Hallo Cornelius ! =» Dein Vorschlag eines "bedingungslosen Grundeinkommens " halte ich für unsinnig. Das wäre eine Geld Vernichtungsmaschine. Als Arbeitnehmer zahle ich dafür hohe Steuern um sie dann teilweise wieder zu bekommen. Was glaubst Du was so etwas kostet ? Allein das Umverteilen würde Millionen verschlingen. Im Gegenteil! Es würden Unsummen an Verwaltungs kosten für Arbeitslosen- und Rentenversicherung, für Sozialhilfe, Hartz IV etc. wegfallen , und die Leistungen selbst natürlich auch, logischerweise, da sie ja ersetzt würden durch das Grundeinkommen. Wie hoch sollte das Grundeinkommen sein ? Ausreichend um über die Armutsgrenze zu kommen ? Diese würde logischer weise sofort wieder angehoben werden. Die Berechnung der Armutsgrenze ist Dir ja bekannt. Was geschieht, was Du und ich vielleicht ausschließen, wenn der Anteil der Schmarotzer stark steigen würde. Schmarotzer in dem Sinn gäbe es ja dann gar nicht mehr - wenn jeder vom Neugeborenen bis zum Greis automatisch dieses Geld kriegt, kann man gar nicht mehr "schmarotzen". Und die Höhe des Grundeinkommens müsste sich natürlich an einem noch auszuhandelnden "Warenkorb" orientieren und müsste natürlich regelmäßig angepasst werden. Schon zu meiner aktiven Zeit waren meine Abzüge sehr hoch und diese waren überwiegend Solidar Abgaben Krankenkasse, Rentenkasse, Arbeitslosenversicherung, Lohnsteuer, Solidarbeitrag Aufbau Ost nichts anderes als bei allen Lohnabhängigen die all das bezahlen müsten. Ein Teil dieser Abgaben wäre ja in dem Fall hinfällig: Arbeitslosen- und Rentenversicherung wären überflüssig! Die Krankenversicherung sollte sowieso auf Steuerfinanzierung umgestellt werden, und zwar ausnahmslos für alle Bürger. Unsere Klassenmedizin ist sowieso ein Skandal. Steuern wären eventuell auf die Zuverdienste der Berufstätigen fällig. Die Gesamtbelastung mit Abgaben würde aber insgesamt nicht steigen, sondern eher sinken. Ich halte es für wichtig Arbeitsplätze zu schaffen die eine Zukunft haben. Subventionen sind für mich Geldvernichtung. Ich kenne keine wirklich sinnvolle Subventionen. Ausnahmen bilden die z.B., in Bildung, Forschung und ähnlichen. Wenn ich an die Subventionen in die Solartechnik denke ??!!! Da liegt ein grundsätzliches Missverständnis vor: Es handelt sich nicht um Subventionen! Es handelt sich um eine radikale Vereinfachung unseres gesamten Steuer- und Sozialsystems. Und man möge bedenken, welch eine gigantische Entlastung das Ganze für die Wirtschaft darstellen würde. Die Arbeitnehmer müssten nur noch über das Grundeinkommen hinaus bezahlt werden, die Arbeitgeber-Anteile an der Sozialversicherung fielen weg. Die Arbeitskosten insgesamt würden also in enormem Ausmaß sinken - damit wäre die Wettbewerbsfähigkeit gewaltig gesteigert. Ein simples Rechenbeispiel(sind natürlich alles fiktive Zahlen, es geht ja nur darum, das Prinzip zu erklären): Arbeitnehmer Otto N. verdient jetzt brutto 3000 €. Netto kriegt er 1700 € raus. Der Arbeitnehmeranteil an der Sozialversicherung macht 600 €. Der Arbeitgeber-Anteil macht noch mal 600 € (ist ja klar, oder?). So. Jetzt führen wir ein bedingungsloses Grundeinkommen von 1000 € ein. Was passiert? Der Arbeitgeber braucht dem Arbeitnehmer (und den Sozialkassen und dem Staat) nicht mehr 3600 € zu zahlen wie vorher, sondern nur noch 700 €, also das, was der Arbeitnehmer vorher real mehr hatte als das jetzige Grundeinkommen! Der Arbeitgeber spart also 2900 € !!! Wenn er davon 1900 € als Steuer abführt, hat er immer noch 1000 € weniger Kosten für die Arbeitsstelle als vorher. Auf Staatsseite sieht es jetzt so aus: Vorher hat der Staat incl. Sozialsysteme 1300 (Lohnsteuer + Arbeitnehmeranteil Soz.-Vers.) + 600 (Arbeitgeberanteil Soz.-Vers.), also 1900 € kassiert. Jetzt nimmt er genau so viel ein. Aber er hat erheblich weniger Kosten für Verwaltung etc. Die Zahl der Beamten und Angestellten in den Bereichen könnte erheblich gesenkt werden. Es ergäben sich gewaltige Einsparungen. Also gewinnen letztlich alle Beteiligten in erheblichem Umfang. Und aus diesen Gewinnen, die alle erzielen, kann man das ganze System dann finanzieren, zumal das Bedingungslose Grundeinkommen gerade die unteren Einkommensgruppen besser stellen könnte, was den Konsum und damit die Steuereinnahmen in diesem Bereich erheblich steigern würde, da gerade die unteren Einkommensgruppen ihre Einkünfte in besonders hohem Maß direkt in Konsum umsetzen. Im Übrigen wären durch dieses System gleich ein ganzes Bündel an Ungerechtigkeiten abgeschafft, die unser jetziges System birgt, und die soziale Ausgewogenheit wäre ebenfalls erheblich besser. Und die Auszahlung des Grundeinkommens macht auch gar keinen großen Aufwand, denn es braucht nur automatisch jeden Monat an jeden überwiesen werden, an das Neugeborene, sobald es im Einwohnermeldeamt registriert ist und für den Greis so lange, bis er aus dem Register dort gestrichen wird. Dafür reicht eine einfache Meldung an die Auszahlungsstelle, das ist ein Verwaltungsakt von 2 Minuten. Was die Arbeitsplätze für die Zukunft angeht: Gerade die Arbeit würde durch dieses System viel attraktiver! Es müsste nämlich jeder entweder nur noch das machen, was ihm Spaß macht, oder die Arbeit würde nur zur Befriedigung gesteigerter "Bedürfnisse" und Interessen dienen, man würde also nicht mehr für´s schiere Überleben arbeiten, sondern für den Luxus, den man sich gönnen möchte. Das wäre doch viel reizvoller, oder nicht? Und wenn in Zeiten starker Nachfrage auf den Märkten Arbeitskräfte dringend gefragt sind, haben die Arbeitgeber viel mehr Spielraum als heute, die Arbeitnehmer mit attraktiveren Gehältern zu locken, gleichzeitig hätten sie viel weniger Probleme, in Krisenzeiten die Arbeit runter zu fahren, weil sie nicht in dem Maße wie heute die soziale Lage der Arbeitnehmer berücksichtigen müssten. Auch Teilzeitarbeit, Kurzarbeit etc. wären viel einfacher. Noch ein Aspekt ist: Das bürgerschaftliche Engagement, die ehrenamtliche Tätigkeit könnte damit erheblich gefördert werden. Es gäbe dafür sehr viel mehr Kapazitäten. Was also spricht dagegen? Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 16.02.2012|14:08 | garibaldi | 19 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| Nachtrag: Zum Thema Kinder und Finanzen leuchtet es sicher jedem ein, dass auch hier das Bedingungslose Grundeinkommen die eleganteste Lösung wäre. Da jedes Kind sein Einkommen hätte, unabhängig von den Eltern, müssten diese sich keine Gedanken deswegen machen. Der ganze Kram wie Kindergeld, Steuerfreibeträge etc, all das fiele weg. Die Ungerechtigkeit, die in der Entlastung bei der Einkommensteuer steckt, wäre ebenfalls ausgeräumt. Und auch hier ergäben sich gewaltige Einspareffekte bei der Verwaltung. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 16.02.2012|14:26 | garibaldi | 20 |
| Re:Kinderlosensteuer |
 LG, Christiane Zwillinge...man gönnt sich ja sonst nichts!!! |
| 16.02.2012|14:33 | profila | 21 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| Hallo Cornelius ! Erst mal bestechend Deine Rechnerei, aber wahrscheinlich nur auf dem Rechner.Ich glaube nicht das es funktioniert dazu gibt es Unwägbarkeiten wie z.B.was passiert wenn es nicht genügend Zahler gibt ? Sei es Konjunktur bedingt oder weil ich viele Kinder habe und das Arbeiten "verlernt" habe. Welchen Anreiz haben Jugendliche einen längere Lehrzeit in kauf zu nehmen wenn das Geld auch so da ist. Ich habe in meiner Lehrzeit ein paar gekannt die mich für verrückt erklärt haben, weil ich eine Ausbildung gemacht habe während sie mit einem angelernten Job schon Geld verdient haben. Und wenn sie lernen wie lange dürfen sie bis nichts mehr zu verteilen gibt ? Diese Ideen kenne ich aus der DDR es sollte, ähnlich, im Kommunismus umgesetzt werden. Ich glaube weder an das funktionieren noch daran das eine generelle Bereitschaft dafür da ist. Schon jetzt gibt es Viele, die Arbeitslose nur zu faul zum arbeiten halten. Und das Du glaubst das wir in der Verwaltung etwas einsparen so ist das anzuzweifeln. Bisher hat keine Reform es geschafft unsere Bürokratie zu reduzieren. Trotz dem Dank für die Mühe die Du Dir gemacht hast. Ich glaube Du weißt selber das diese Idee nicht wirklich umsetzbar ist und immer Theorie bleibt. Gruß Michael |
| 16.02.2012|17:38 | michael43 | 22 |
| Re:Re:Kinderlosensteuer |
| z.B.was passiert wenn es nicht genügend Zahler gibt ? Sei es Konjunktur bedingt oder weil ich viele Kinder habe und das Arbeiten "verlernt" habe. Welchen Anreiz haben Jugendliche einen längere Lehrzeit in kauf zu nehmen wenn das Geld auch so da ist. Ich habe in meiner Lehrzeit ein paar gekannt die mich für verrückt erklärt haben, weil ich eine Ausbildung gemacht habe während sie mit einem angelernten Job schon Geld verdient haben. Und wenn sie lernen wie lange dürfen sie bis nichts mehr zu verteilen gibt ? Wieso kein Anreiz? Natürlich ist der Anreiz da, mehr zu verdienen - zum Beispiel um sich ein Wohnmobil leisten zu können « » - oder ein Eigenheim etc. Das geht mit dem Grundeinkommen alles nicht. Das ist doch gerade der Trick daran, dass die Einkommen derer, die arbeiten, tendenziell eher steigen können. Und deswegen stimmt auch Dein Vergleich: Diese Ideen kenne ich aus der DDR es sollte, ähnlich, im Kommunismus umgesetzt werden. überhaupt nicht. Diese Idee hier ist eine rein marktwirtschaftliche. Ich glaube weder an das funktionieren noch daran das eine generelle Bereitschaft dafür da ist. Bisher ist die Idee noch nicht so verbreitet, deswegen ist die Bereitschaft noch nicht da. Aber das kann sich ändern. Und das Du glaubst das wir in der Verwaltung etwas einsparen so ist das anzuzweifeln. Bisher hat keine Reform es geschafft unsere Bürokratie zu reduzieren. Würde man diese Idee umsetzen, dann könnte die Bürokratie gar nicht weiter bestehen wie bisher, sie hätte schlicht nichts mehr zu tun. Trotz dem Dank für die Mühe die Du Dir gemacht hast. Ich glaube Du weißt selber das diese Idee nicht wirklich umsetzbar ist und immer Theorie bleibt. =) Gruß Michael =» Von heute auf morgen ist das natürlich nicht umsetzbar. Aber Dinge ändern sich mit der Zeit. Vor 30 Jahren hätte niemand für möglich gehalten, dass die Grünen mal eine tragende Rolle in unserem Staat spielen würden. Und vor 3 Jahren hätte niemand für möglich gehalten, dass ein Grüner Ministerpräsident in BW wird ... nur mal so als Beispiel. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 16.02.2012|18:07 | garibaldi | 23 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| Hallo Cornelius ! Der letzte Satz war nun gar nichts  Was haben die Grünen von Heute mit denen der Gründern gemeinsam ? Kann ich nicht viel erkennen. Sie sind für mich im Programm und Auftritt kaum mehr zu unterscheiden im Vergleich zu CDU und SPD. Sie sind nicht mehr die Partei einer Gruppe sondern eine Partei der Mitte eine "Volkspartei". Oder glaubst Du ernsthaft die früheren Thesen würden die Wahlerfolge begründen ? Die Wahl in Baden -Württemberg war für mich eine Protestwahl. Das selbe, wie bei der FDP die Bundestagswahl. Ob sie wieder solche Ergebnisse einfahren, muss sich erst zeigen. Die ersten Verluste -Umfrage- haben sie nach der Entscheidung für den Bahnhof bekommen.Und zum Schluss da Du bei dem Termin "Einführung des Grundeinkommens" so einen Zeitraum angibst. Kann ich nicht mehr sagen :" Hat doch nicht geklappt, lieber Cornelius" Und von Dir : "Michael Du musst an die Lernfähigkeit und das Gute glauben " oder so ähnlich. Gruß Michael |
| 17.02.2012|14:41 | michael43 | 24 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| Hallo, etwas zurueck zum Thema. Hat mal jemand gefunden, was Kinderlose sind? Koennte es sein, dass alle im angedachten Gesetz als kinderlos gelten sollen, die im Moment jetzt kein Kindergeld bekommen? Die Jungen bis zum ersten Kind? Die aeltere Mutter nachdem das letzte Kind einen Beruf hat? Wenn dem so waere, koennte man zum Vergroessern des Unterschiedes und Reiz zum Kinderbekommen einfach das Kindergeld entsprechend anwenden / umrechnen. Ein neues Gesetz nutzt doch nur der Karriere irgendwelchen moechte-gern-irgendeine-Reform- Politiker. Gruss Helmut |
| 18.02.2012|18:34 | helmut-taunus | 25 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| Moin Moin, genau so sehe ich es auch - die Hebel wie Kindergeld und Steuerfreibeträge besser modifizieren - das ist doch der richtige Weg. Fakt ist doch - Kinder sind gesellschaftlicher Reichtum. Diese Kinder Kosten nun mal auch Geld und da sollte zur Hilfe, die gesellschaftlich schon sinn macht, an vorhandenen Stellen - wie am Kindergeld oder / und Steuerfreibeträgen angesetzt werden. Oder / und eben Kinderbetreuung kostenfrei sein. Es gibt da noch viele Möglichkeiten - nur die angedachte Zusatzsteuer ist ja nun wirklich abartig! Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 19.02.2012|08:52 | norefe | 26 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| "No Kids, double income", warum sollen die nicht extra besteuert werden? Kinder sorgen im besten Fall in der Zukunft für die Rente der Alten. Der Prozentsatz derer, die keine Kinder bekommen können ist wirklich im Promillebereich. Gerd |
| 19.02.2012|23:54 | schorschi | 27 |
| Re:Re:Kinderlosensteuer |
| "No Kids, double income", warum sollen die nicht extra besteuert werden? weil sie eh schon mehr Steuern zahlen??? Kinder sorgen im besten Fall in der Zukunft für die Rente der Alten. richtig. im BESTEN Fall. Nur wird sich das auf Dauer nicht mehr in dem gewohnten Maße realisieren lassen bei der sich verändernden Bevölkerungsstruktur Der allinclusive Anspruch an den Staat ist zum Tode verurteilt, die kommenden Generationen werden mehr und mehr auf Eigeninitative setzen müssen Der Prozentsatz derer, die keine Kinder bekommen können ist wirklich im Promillebereich. =) Gerd =» woher willst du das wissen? Zahlen? Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 20.02.2012|09:16 | womo66 | 28 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| Von solchen Forderungen ist es nicht mehr weit zu dem Anfang der 90er wegen hoher Arbeitslosenzahlen mal ähnlich populistisch ins Spiel gebrachten Slogan "Doppelverdiener raus" sprich vorrangige Vergabe von Jobs an Leute, deren partner nicht arbeitet. Das hieße im Klartext dann wieder meist: Frauen raus. All diese Vorschläge zieln darauf ab, das Familienmodell der 50er Jahre wieder zu installieren: Papa geht arbeiten, Mami künmmert sich um die 3 K und bereitet ihrem Gatten ein behagliches Heim all inclusive mit Bedienung. Back to the Fifties geht aber nicht mehr und das ist gut so! Viele Grüße Corinna |
| 20.02.2012|09:59 | campingkatze | 29 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| "No Kids, double income", warum sollen die nicht extra besteuert werden? Frage ich mich auch. Und es ist, wie Karin anfragt, weil sie eh schon mehr Steuern zahlen??? schon richtig, sie zahlen mehr Steuern, aber es sind Steuern, die jeder andere auch zahlen muss, der eine mehr, der andere weniger. Aber hier geht es ja um eine zusätzliche Steuer und da bin ich der Meinung, dass es zumutbar ist. Das Gesamteinkommen dieser Personengruppe ist in der Regel so groß, dass eine zusätzliche Steuer für sie gar nicht bemerkbar wäre. Sie könnten aus meiner Sicht ohne jegliche finanzielle Einbußen weiterleben. Kinder sorgen im besten Fall in der Zukunft für die Rente der Alten. Richtig und wer im Alter so weiterleben möchte wie er es auch zuvor gewohnt war, muss beizeiten vorsorgen. Aber das war, glaub ich zumindest, für einen normalen Arbeitnehmer schon immer so. Der Prozentsatz derer, die keine Kinder bekommen können ist wirklich im Promillebereich. =» Gerd Das ist falsch. In den letzten Jahrzehnten ist die Zahl kinderloser Frauen in Deutschland stark angestiegen: Über 30% der Frauen des Geburtsjahrgangs 1965 aus den alten Bundesländern und über 25 % der Frauen aus den neuen Bundesländern sind kinderlos. Das Alter der Mütter bei Geburt stieg in den letzten 10 Jahren um fast 2 Jahre auf knapp 30 Jahre an. Dies zeigt, dass die Entscheidung zur Elternschaft, bedingt durch lange Ausbildungszeiten und Schwierigkeiten in der Vereinbarkeit von Beruf und Familie, zunehmend in höherem Lebensalter getroffen wird. Damit ist das Risiko sinkender Fruchtbarkeit verbunden. Es wird geschätzt, dass 3 % aller Paare dauerhaft ungewollt kinderlos bleiben. Wer sich genauer informieren will, kann dies im Heft 20 der Gesundheitsberichterstattung des Bundes tun. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 20.02.2012|10:48 | brawo | 30 |
| Re:Kinderlosensteuer |
| Hallo Mädels und Jungs ! Auch wenn es mich kaum noch betrifft! Mal ganz provokativ gefragt. Es wird in absehbarer Zeit trotz vieler, auch finanzieller Anregungen, der Kindersegen sich nicht mehr auf ein Maß bringen lassen das wir einen Bevölkerungs Zuwachs aus "eigener Kraft" bekommen. Lasst die Einwanderung verstärkt zu. Das wird ja jetzt schon mit der "Greencart" für gut Ausgebildete versucht. Und Deutschland war eigentlich schon immer ein Land das sich seine Arbeitskräfte von überall her holte. Die Polen in die Bergwerke (Ruhrgebiet um 1900) im 1000 jährigen Reich die Verschleppten und Besiegten und so ist es, wenn auch unter anderen Vorzeichen, noch heute. Was spricht dagegen ? Wir sind ja auch alle Ausländer fast überall! Gruß Michael |
| 20.02.2012|11:26 | michael43 | 31 |
| Re:Re:Kinderlosensteuer |
| Hallo Mädels und Jungs ! =) Auch wenn es mich kaum noch betrifft! Mal ganz provokativ gefragt. Es wird in absehbarer Zeit trotz vieler, auch finanzieller Anregungen, der Kindersegen sich nicht mehr auf ein Maß bringen lassen das wir einen Bevölkerungs Zuwachs aus "eigener Kraft" bekommen. Lasst die Einwanderung verstärkt zu. Das wird ja jetzt schon mit der "Greencart" für gut Ausgebildete versucht. Und Deutschland war eigentlich schon immer ein Land das sich seine Arbeitskräfte von überall her holte. Die Polen in die Bergwerke (Ruhrgebiet um 1900) im 1000 jährigen Reich die Verschleppten und Besiegten und so ist es, wenn auch unter anderen Vorzeichen, noch heute. Was spricht dagegen ? Wir sind ja auch alle Ausländer fast überall! =» Gruß Michael Endlich mal ein vernünftiger Vorschlag! Übrigens, Michael: Die Diskussion weiter vorne um das bedingungslose Grundeinkommen, da hast Du meine Argumentation (von wegen Zeitraum oder so) gründlich missverstanden. Aber das passt jetzt nicht mehr her ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 22.02.2012|13:07 | garibaldi | 32 |
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