Europa´s umfangreichstes Wohnmobil-Portal
von Wohnmobilfahrern für Wohnmobilfahrer
von Wohnmobilfahrern für Wohnmobilfahrer
  Smartphone oder wie? HILFE! |
 Ab Anfang zeigen |
| Smartphone oder wie? HILFE! |
  Hallo zusammen, meine beste Ehefrau von allen ist irgendwie auf die Idee gekommen, dass ich ein Smartphone bräuchte, unter anderem, weil man das als Navi verwenden kann. Schön und gut, nur kenne ich mich mit der ganzen Thematik überhaupt nicht aus, und wenn man versucht, im www was darüber zu erfahren, ist nach kurzer Zeit die Verwirrung perfekt. Die erste Frage ist schon: Mit oder ohne Vertrag? Und schon wird´s kompliziert. Bei 1&1 «von denen habe ich ´nen Surfstick für den Läpptopf» gibt´s zur Zeit einen Vertrag Allnetflat + Internetflat für 19, 99 ohne Gerät oder 29, 99 incl. Smartphone nach Wahl, Laufzeit 24 Monate. Scheint auf den ersten Blick interessant zu sein, da gibt´s ein aktuelles Phone für 240 €. Aber die Tücke steckt wie immer im Detail. Es gibt da fast nur die kleinen Smartphones «außer mit fetten Zuzahlungen», ich möchte aber, wenn überhaupt, eins mit möglichst großem Display. Das einzige, das da bei 1&1 für mich in Frage käme, wäre das LG P760 Optimus L9 . Das gibt´s aber, wie ich jetzt feststellen durfte, bei Media Markt schon für 219 Euronen . Damit kostet es weniger als die Hälfte der Samsungs und Iphones der neuesten Generation, wie es scheint. Warum ist das so billig? Kann das nicht, was andere können? Falls ja, was genau kann es nicht? Die Angaben in den Beschreibungen verstehe ich als Laie viel zu wenig. Der nächste Knackpunkt ist das Ausland. Bei 1&1 kann man, sofern man mit Vertrag arbeitet, eine Auslandsoption für 9, 99 zubuchen, gilt 30 Tage. Haken: 500 MB Datenvolumen, dann schaltet sie sich ab. Kann man zwar immer wieder nachbuchen, aber das muss dann ja auch nicht sein. Dazu müsste ich ja dann vom Ausland aus zu vollen Roaminggebühren die Nachbuchung durchführen, wenn ich das richtig verstehe. Daran hängt sich die nächste Frage: Brauche ich die 500 MB im Ausland? Wenn ich die Navi-Funktion nutzen möchte, geht das, wenn ich das richtig verstanden habe, auch offline, das heißt, dafür brauche ich kein Datenvolumen im Ausland, vorausgesetzt ich nutze eine kostenpflichtige Navi-App, bei der die Karten etc. auf´s Gerät geladen werden. Und für ab und zu einen Blick ins www. würden die 500 MB wohl reichen. Aaaaber: sind die 9, 99 nun günstig oder nicht? Außerdem: Wenn Navi-App, welche? Für´s womo sollte sie ja schon gewisse Dinge berücksichtigen können wie Breite und Höhe. Übrigens: Zum Telefonieren, Simsen oder Fotografieren werde ich das Teil kaum brauchen ... höchstens mal im Notfall oder so - zum Beispiel, wenn ich bei Kunden unterwegs bin und es später wird, damit ich daheim Entwarnung geben kann. Und noch was fällt mir ein: Wolf hat mal geschrieben, dass er sein Phone als Hotspot für den Laptop (oder Tablet?) nutzt. Wie funktioniert das genau? So, jetzt fasse ich mal den Fragenkatalog zusammen: 1. Mit oder ohne Vertrag, was ist besser? Gibt´s Prepay-Karten zum günstigen Preis ohne Laufzeit-Beschränkungen und mit Auslands-Option? 2. Welches Gerät? Wer kann was zum LG P760 Optimus L9 sagen? 3. Welche Navi-App? 4. Wie funktioniert Handy als Hotspot und wie verhält sich das dann mit dem Datenvolumen? 5. Fällt mir noch ein: Mit dem Händi als Navi, spricht das laut genug, dass ich es verstehe, wenn ich mit dem Womo (alter Rumpelkasten ... aber heiß geliebt) unterwegs bin? Oder muss ich da einen Lautsprecher anschließen? So, ich freue mich sehr auf möglichst verständliche und hilfreiche Antworten und hoffe, keine fruchtlosen Diskussionen auszulösen, weil der eine dies und der andere das besser findet. In diesem Sinne ...   Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!!  |
| 22.07.2013|13:19 | garibaldi | 1 |
| Smartphone oder wie? HILFE! |
| Hallo Cornelius, ich tendiere immer dazu, Handy und Tarif separat zu erwerben. Man muss sich einfach den Gesamtpreis ausrechnen und dann für sich entscheiden. Zu deinem Handy kann ich nichts sagen. Ich habe einen billigen China-Kracher, ein Mobistel Cynus T1, für 175 Euro, das für mich völlig ausreicht. Es ist ein Dual-Sim-Handy, ich könnte also im Ausland eine lokale Prepaid-Karte zusätzlich einlegen. Der Auslandstarif von 1&1 mit 500 MB klingt zu gut, um war zu sein. Sind es evtl. nur 50 MB? Handy als Hotspot ist einfach, diese Funktion ist in Android eingebaut (wird dort oft Tethering genannt). Man kann sie über WLAN oder Bluetooth nutzen. Mit meinem Tablet klappt es nur über Bluetooth. Die Einrichtung ist selbsterklärend. Für die Navigation gibt es beispielsweise Navigon (teuer) und Sygic (günstiger, lebenslange Kartenupdates). Beide können KEINE Womo-spezifischen Größenangaben verarbeiten. Es gibt auch kostenlose Alternativen auf OSM-Basis, für die man aber eine gewisse Toleranz bei der Routenführung mitbringen muss... Ob die Lautstärke reicht, hängt vom jeweiligen Gerät ab. Grüße Frank  |
| 22.07.2013|14:18 | palstek | 2 |
| Re:Smartphone oder wie? HILFE! |
| Danke, Frank! Das hilft mir schon ein gutes Stück weiter. Momentan neige ich dazu, das LG-Gerät wie oben genannt zu bevorzugen - ist halt Geschmackssache. Und es wird wohl auf eine Prepaid-Lösung hinauslaufen, da kann ich verbraten, so viel oder wenig ich will. Wird man da eigentlich rechtzeitig gewarnt, bevor das gebuchte Volumen aufgebraucht ist? Übrigens die Sache mit dem Ausland bei 1&1 waren 100 MB, da hatte ich mich vertan. Ist dann wohl doch ein bisschen dürftig. Das mit dem Dual-SIM klingt einerseits nicht schlecht, andererseits kann man die SIM-Karte (oder Mikro-SIM) ja auch einfach austauschen, oder? Wenn man nicht ständig zwischen zwei Länderzonen hin und her wechselt, müsste das ja reichen. Was ich jetzt noch rauskriegen muss ist, welche Prepaid-Angebote attraktiv sind und wie es speziell aktuell in Frankreich aussieht ... mal sehen. Vielleicht weiß hier noch jemand was dazu. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 22.07.2013|14:49 | garibaldi | 3 |
| Re:Smartphone oder wie? HILFE! |
| 100 MB sind doch nicht schlecht, sofern man keine Videos herunterladen will oder ähnliche datenintensive Sachen macht. Ich suche aber auch noch nach der eierlegenden Wollmilchsau fürs Ausland. Momentan habe ich einen sofort kündbaren Vertrag von Deutschlandsim, 50 Min / 50 SMS / 200 MB pro Monat für 4, 95. Zu Hause brauche ich davon selten mehr als 50 MB. Kommt eben auf die Nutzungsart an. Im Ausland könnte ich für 2 Euro pro Tag 25 MB nutzen, zahlbar nur bei tatsächlicher Nutzung. Mir würde das reichen, wenn ich nur alle paar Tage online gehen würde. Ob eine Warnung kommt, hängt ebenfalls vom Anbieter ab. Evtl. hat sich das mit dem Roaming in absehbarer Zeit aber sowieso erledigt. Dual-Sim hat den Vorteil, dass du unter deinen alten Nummer erreichbar ist, auch wenn du eine lokale Karte verwendest. Grüße Frank |
| 22.07.2013|15:17 | palstek | 4 |
| Re:Smartphone oder wie? HILFE! |
| moin Cornelius ich habe ein samsung galaxy, ohne vertragsbindung, vor 2 jahren günstigst (185Euro) geschossen bei feinkost aldi wir haben für jedes land prepaid karten, am besten läuft das in italien mit wind. ich meine mich zu erinnern, dass die nun auch eine europaweite datenoption anbieten, du als alter lateiner kommst mit der ital. internetseite von wind sicher klar, schau mal nach das wäre wenns denn stimmt auch eine lösung für frankreich, denn die grande nation hat so ihre probleme, den ausländern günstige zugänge zu gestatten übrigens.. du wirst dich wundern, wie oft und in welchen situationen du die kamera nutzen wirst *gg* von unserer meinwomow - webapp gar nicht zu reden ... aber eins nach dem anderen Evtl. hat sich das mit dem Roaming in absehbarer Zeit aber sowieso erledigt. davon gehen wir auch derzeit aus! Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 22.07.2013|15:30 | womo66 | 5 |
| Re:Smartphone oder wie? HILFE! |
| Hallo Cornelius, ich habe für mein Smartphone einen 24-Monats-Vertrag bei DeutschlandSIM, und zwar den SMART 100. Mit den Inclusiv-Min.-SMS und -MB bin ich bisher immer dicke ausgekommen. Bei Überschreitung der Inclusiv-MB wird es auch nicht teurer, sondern nur langsamer. Für das von dir favorisierte LG P760 Optimus L9 würde der DeutschlandSIM SMART 100 Vertrag bei 24 Monate Laufzeit 9, 95 EUR mtl. kosten und das Handy einmalig 139.-EUR». Im Ausland nutze ich für den Internetzugang mein Netbook entweder mit ausländischer Karte oder Zugang über die Campingplätze. Zum Navigieren nutze ich ausschließlich mein NavGear RSX-60-3D Camper-Edition . Gruß Peter Jeder Tag ist neu. |
| 22.07.2013|15:43 | ullrich1 | 6 |
| Re:Smartphone oder wie? HILFE! |
| Wenn man die Tarife bei DeutschlandSIM mit denen von 1&1 genau vergleicht (Preise, Leistungen etc.), kommt man zu dem Ergebnis, dass sie annähernd gleich sind. DeutschlandSIM ist geringfügig billiger, dafür verlangt 1&1 keinen Startpaketpreis von 19, 95 und gibt zusätzlich 20 € Startguthaben, zusammen als 39, 95 weniger einmalig, dafür zwischen 2 und 5 Euro teuerer monatlich. Dafür hat 1&1 zusätzlich die (wenn auch nicht sensationelle) Option, das Ausland zuzubuchen. Unterm Strich geben sich die beiden in meinen Augen nichts. Und das LG P760 Optimus L9 kostet bei DeutschlandSIM nicht 139, 00 sondern 245, 00 € ... Was mich nur noch beschäftigt ist: Gibt es Prepaid-Karten mit ausreichendem Datenvolumen zu einem angemessenen Preis? Das mit dem NavGear ist kein Thema, wir wollen ja mit Smartphone navigieren. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 22.07.2013|16:28 | garibaldi | 7 |
| Re:Smartphone oder wie? HILFE! |
| Hallo, speziell zur Vertragsbindung habe ich mir in der Vergangenheit auch mal so meine Gedanken gemacht und nutze seid dem nur noch Prepaid-Karten oder im Handy ( dient bei mir nur zum Telefonieren ), simyo postpaid. So kostet mich die Minute in alle Netze nur 9 Cent. Bei einem Monatstarif von 9, 95 Euro könnte ich schon 110 Minuten lang quatschen. Mein Nokia Handy hat auch GPS und man kann damit auch navigieren. Nokia Karten gibt es dazu für fast alle Länder der Welt ohne Zusatzkosten. Die kurzen Telefonate aus dem Ausland, nur mal zu Hause sagen uns gibts noch, schlagen auch nicht wirklich ins Budget. Und wenn ich im Ausland keine länderspezifische Sim-Karte kaufen will, sind die Discountanbieter Jamobil, Penny und Rewe mit 2, 80 Euro für 50MB Datenvolumen zur Zeit auch unschlagbar. Cornelius, prüfe erst mal Dein persönliches Telefonverhalten und mache dir mal ernsthafte Gedanken wie Du das Smartphone nutzen wirst. Die Telefonanbieter haben nichts zu verschenken. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 22.07.2013|16:28 | oceanline | 8 |
| Re:Smartphone oder wie? HILFE! |
| Gut, Uwe, Du bestätigst, was ich allmählich immer klarer sehe. Telefoniert würde mit dem Ding vermutlich ziemlich selten. Eher noch mal schnell im Internet irgendwas nachgeschaut oder so. Und halt navigiert. Eine mögliche Anwendung wäre natürlich noch die Übersetzer-Funktion, das wäre aber im Ausland dann auch wieder so eine Sache, da wäre eine Wörterbuch-App, die die Daten aufs Gerät speichert nicht schlecht - gibts doch bestimmt ... Was mich nervt, sind die unübersichtlichen Angebote in allen Richtungen. Und alle haben irgendwo einen Pferdefuß. Bei Prepaid kann man da noch am wenigsten falsch machen, denke ich. Jetzt muss ich mich noch mit der Navi-App-Geschichte befassen. Da hätte ich schon gern was wirklich Gutes, wenn´s geht, so mit klarer Aussprache und am besten auch mit Fahrzeugdaten. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 22.07.2013|16:42 | garibaldi | 9 |
| Re:Re:Smartphone oder wie? HILFE! |
| Dafür hat 1&1 zusätzlich die «wenn auch nicht sensationelle» Option, das Ausland zuzubuchen. Das scheinen die bei der DeutschlandSIM abgeschafft zu haben, wie ich gerade festgestellt habe. In meinem Vertrag ist es noch drin. Nennt sich "Reisepaket Data", ist aber nicht berauschend ( 7 Tage / 15.-€ / 50 MB). Kann bei Bedarf zugebucht werden und endet nach 7 Tagen automatisch. Und das LG P760 Optimus L9 kostet bei DeutschlandSIM nicht 139, 00 sondern 245, 00 € ... Aber nur ohne Vertrag. Mein Beispiel sollte ja nur ein Vergleich zu dem von dir erwähnten Vertrag bei 1&1 sein, wo du in der Tat für dieses Handy über 24 Monate 240.-€ bezahlst, bei DeutschlandSIM nur 139.-€. Wie dem auch sei, du hast dich für Prepaid entschieden. Wenn ich micht recht erinnere, hatten wir hier im Forum schon mal einen Link zu einem Vergleich der Prepaidanbieter. Werde mal die Suchfunktion bemühen. Gruß Peter Jeder Tag ist neu. |
| 22.07.2013|18:40 | ullrich1 | 10 |
| Re:Re:Smartphone oder wie? HILFE! |
| Was mich nervt, sind die unübersichtlichen Angebote in allen Richtungen. Und alle haben irgendwo einen Pferdefuß. Bei Prepaid kann man da noch am wenigsten falsch machen, denke ich. Vielleicht hilft ja diese Übersicht Prepaidkarten für unterwegs bei der Entscheidungsfindung. Unten auf der Seite findest du die Angebote deutscher Anbieter fürs Internet im Ausland. Gruß Peter Jeder Tag ist neu. |
| 22.07.2013|19:16 | ullrich1 | 11 |
| Re:Re:Smartphone oder wie? HILFE! |
| Habe eben mal nachgesehen: Deutschlandsim ist nicht mehr besonders interessant, weil auch die Minutenpreise bei Neukunden von 9 auf 15 Cent erhöht wurden. Bei 1&1 häufen sich die Meldungen, dass Kündigungen nicht besonders kundenfreundlich bearbeitet werden. Tja, wer die Wahl hat.... Grüße Frank |
| 22.07.2013|19:39 | palstek | 12 |
| Re:Smartphone oder wie? HILFE! |
| So, allmählich komme ich etwas weiter. Ich denke, wir werden uns auf das kleine Aldi Internet-Paket verlegen, das hat den Vorteil, dass es einerseits auch vom Datenvolumen her ganz passabel ist und andererseits die 7-Tages-Auslandsoption für einen annehmbaren Preis bietet. Bleibt das Thema Navigation. Es gibt von Navigon (nicht ganz billig, aber dafür offensichtlich erste Sahne) die Android-App, die mir gut gefällt. Aber was ich einfach nicht rauskriege, ob man da auch die Camper-und Wohnmobil-Edition draufladen kann. Navigon bietet leider auf seiner Homepage nur wenig hilfreiche Möglichkeiten zum Nachfragen, konkret gesagt, man kann überhaupt nicht formlos nachfragen, ob das geht. Ich weiß nicht, wer solchen Riesenfirmen solche bescheuerten Homepages designt. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 22.07.2013|20:03 | garibaldi | 13 |
| Re:Smartphone oder wie? HILFE! |
| warum lädst du dir nicht das SOS??? guck mal hier wir haben eh die meisten stp europaweit.... Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 22.07.2013|20:19 | womo66 | 14 |
| Re:Smartphone oder wie? HILFE! |
| Ist denn das SOS ein Navigationssystem wie das Navigon oder Tomtom? Da wäre mir was entgangen ... Stellpätze finden ist eigentlich weniger mein Problem ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 22.07.2013|21:32 | garibaldi | 15 |
| Re:Smartphone oder wie? HILFE! |
| na zumindest hatte ich das so verstanden (in dem verlinkten fred...) Wenn du unser Offlinesystem für unterwegs nutzt, hast du dabei natürlich auch eine Navidatei, die man ins Navi einkopieren kann, das meldet sich dann wenn in der Nähe ein Stellplatz ist und zeigt dir die ID des Platzes mit der du dann die zugehörigen Daten und Bilder im Buch oder im Offlinesystem findest. ich kann dir nur soviel sagen, dass WIR mittlerweile nur noch über tablet fahren. Emma, das navi plappert zwar nebenher, aber das tablet liefert per poiwalk viel übersichtlicher und genauer, wo man ist und was man sucht. dafür läuft bei uns allerdings das netz mit, was sich in deinem falle ja nicht empfiehlt daher dachte ich bei der o.g. aussage an dich... da hier ja von rüberkopieren die rede war... also ins navi.. aaaah siehste.... nach dem ersten kaffee... nun dämmerts... du suchst was für HÖHE UND BREITE und wohin des wegs... *hihi*.. ich denk halt immer automatisch nur, wie find ich den nächsten stellplatz. der rest ist uns wurscht, wir kommen immer irgendwie durch, sorry, mistverständnis Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 23.07.2013|09:06 | womo66 | 16 |
| Re:Smartphone oder wie? HILFE! |
| muß ich doch auch noch meinen Mist dazu geben, da ich auch lange gesucht und verglichen hatte. Prämisse war bei mir zwingend D1, da ich vom Festnetz eine Flat zu D1 habe, um fürs Geschäft immer da zu sein, ich habe eine Prepaid Karte von Congstar als 9 Cent Tarif, mit ner zusätzlichen Datenoption von 500mb pro Monat für 9, 95, zeitweise gibt es von Congstar das Angebot, den Prepaid Tarif in einen Postpaid Tarif umzuwandeln, und dann gibt es pro Monat 50 Freiminuten dabei, hatte für mich den Vorteil das man quasi auch ne Papierrechnung bekommt und monatlich wie einen Vertrag bezahlt..... ich brauche monatlich so 10-15 Euro, letztes Mal ein Wochenende in Belgien und Holland verbracht, schlug mit einigen Gesprächen mit 3-5 Euro zu Buche. Dazu habe ich mir das Note " von Samsung gekauft, und zwar über den Anbieter Nullprozentshop.de hat den Vorteil das ich nicht die gesamte Summe auf einmal zahlen muß, ein Jahr lang irgendwas mit 38 Euro, und es ist abbezahlt, und kann ich noch soweit im Geschäft abschreiben. Die Preise im Shop liegen meist maximal 10 bis 15 Euro über den übrigen Anbietern im Netz, lohnt sich also mal reinzuschaun, die Abwicklung ist zwar ein wenig mühsamer als direkt in einen Laden zu gehen, aber auch für Laien noch machbar :) und zum Navithema, da muß man erstmal alles austesten, da ich im Moment wenig rauskomme, habe ich mein zusammengesuchtes Igo leider noch nicht richtig testen können, leider gibt es das fürs Android nicht legal.... was noch wichtig wäre, darauf zu schaun, welches Android aufgesetzt ist, ich pers. bevorzuge dann doch ab 4.1, das Mobistel hat z.b. noch das 4.0.1, und ist im Vergleich etwas schwieriger zu bedienen, bzw fehlen einige wichtige Funktionen oder sind stark versteckt. ausserdem haben wir festgestellt, das der Navichipsatz im Mobistel doch recht lange für einen Fix braucht, das Samsung hat immer in ca 10 sek seine Verbindung, sogar in Gebäuden in der Nähe von Fenstern..... |
| 24.07.2013|09:33 | womoshoo | 17 |
| Re:Re:Smartphone oder wie? HILFE! |
| =) das Mobistel hat z.b. noch das 4.0.1, und ist im Vergleich etwas schwieriger zu bedienen, bzw fehlen einige wichtige Funktionen oder sind stark versteckt. =) ausserdem haben wir festgestellt, das der Navichipsatz im Mobistel doch recht lange für einen Fix braucht, das Samsung hat immer in ca 10 sek seine Verbindung, sogar in Gebäuden in der Nähe von Fenstern..... =» Es hat 4.0.4, aber mich persönlich stört das nicht. Mit dem GPS hast du Recht, es ist langsam und daher als Navi-Ersatz nicht besonders geeignet. Dies hatte ich vergessen, da ich das GPS selten anschalte. Es soll aber eine Lösung geben, für die das Gerät aber gerootet werden muss. Grüße Frank |
| 29.07.2013|10:17 | palstek | 18 |
| Re:Smartphone oder wie? HILFE! |
| Servus zusammen! garibaldi, ich habe ein XPERIA, darauf läuft offline mein französisches Wörterbuch "100% Sprachguides Französisch". Heute "Ape Map" installiert, denn es läuft auch offline und mit OSM Open Street Map - Karten. Ape Map muss ich jetzt noch testen. Beide Sachen findest Du im WWW und ist auch bezahlbar. Bei OSM gibt es auch Rad und Wanderkarten mit Touren. Einfach nachlesen bei OSM. Für die Wassersportler gibt es auch Karten, die ich auch noch testen werde, was aber dauert. Servus! da Woifi |
| 06.11.2013|21:59 | heidelbaer | 19 |
| Re:Smartphone oder wie? HILFE! |
| Inzwischen habe ich seit einiger Zeit das LG P760 mit dem kostenlosen Navigator von MapFactor im Einsatz. Funktioniert soweit ganz gut. Was ich als Vorteil empfinde: Ich kann Durchfahrtpunkte und Start und Ziel auf der Karte eingeben, so brauche ich keine umständlichen Straßen-, Orts oder Koordinaten-Eingaben. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 07.11.2013|12:44 | garibaldi | 20 |
| Ende zeigen |
| Themenliste |