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  Die grosse Stromtrasse |
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| Die grosse Stromtrasse |
  Guten Tag zusammennun soll sie also geplant werden, die grosse Trasse. Wohnen möcht wohl niemand unter einem solchen Monster, aber manche wird es doch treffen! die wichtigsten Fragen zur grossen Stromtrasse Ich grüsse Euch, Walter Heute der erste Tag vom Rest meines Lebens  |
| 06.02.2014|17:22 | walter | 1 |
| Re:Die grosse Stromtrasse |
Der Seehofer Horst hat heute schon mit seinem Eiertanz begonnen.  |
| 06.02.2014|17:26 | schneemann | 2 |
| Re:Re:Die grosse Stromtrasse |
| Der Seehofer Horst hat heute schon mit seinem Eiertanz begonnen. =» Vielleicht sollte man in Bayern mal üben ohne Strom auszukommen. Mal so ein Wochenende Probeabschaltung. Danach brauchte sich Seehofer keine Sorgen mehr machen. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 06.02.2014|17:40 | oceanline | 3 |
| Re:Die grosse Stromtrasse |
| Na ja, ist ja schon komisch, mein Stromverbrauch hat sich gegenüber vor 10 Jahren fast halbiert.... Da aber die Stadtwerke München, fast ihren ganzen Strom, aus Müllverbrennungsanlagen produzieren, egal ob ich nun spare oder nicht, brauchen ich keinen Nordseestrom.... Die Dinger lassen sich ja nicht so ohne weiters abschalten, noch dazu ja wagonweise, Müll aus Italien angekarrt wird… Mal sehen was passiert, wahrscheinlich Zwangsabnahme, wenn die Speicherbatterien so günstig werden, dass man seinen eignen Saft produzieren und Speichern kann... |
| 06.02.2014|19:14 | antonis | 4 |
| Re:Die grosse Stromtrasse |
| Ich habe auch meinen Stromverbrauch schon lange reduziert. Es muss nicht alles elektrisch betrieben werden. Wenn bei uns der Strom ausfällt, dann bekommen wir Südbayern Strom aus Österreich! Also es gibt keine Problem. Dieses haben wir alles schon erlebt. Beim letzten Stromausfall bin ich auf die Straße gegangen, um zu sehen wer Licht an hatte. Genau! Alle Camper hatten Licht und eventuell auch warmes Wasser! Wir können locker 14 Tage ohne Strom überleben! Geil!Eben auf NDR: Die erste Flügelmaschine ist eben bei Sternberg abgefackelt. Ein Löschen ist nicht möglich, sagte die Feuerwehr. Der Flügel machte einen Abgang, der Schwerkraft folgend. Servus Da Woifi |
| 06.02.2014|19:28 | heidelbaer | 5 |
| Re:Die grosse Stromtrasse |
| Hallo, soll ich euch was sagen: ich finde die Pläne gut. Denn es handelt sich bei der Trasse Sued.Link um eine Gleichstromtrasse (Stichwort: HGÜ). Damit gibt es erstens viel weniger Übertragungsverluste, aber zweitens und vor allem kaum ´Elektrosmog´ wie bei herkömmlichen Wechselstromtrassen. Bei Wechselstrom entsteht nämlich ein starkes, wechselndes Magnetfeld, dessen Auswirkungen umstritten sind. Bei Gleichstrom entsteht ein schwaches, statisches Feld, vergleichbar mit dem Magnetfeld der Erde. Was die Optik angeht: Mein Wohnort (und die ganze Landschaft hier im Rhein-Main-Gebiet) ist von Strommasten eingezingelt. Eine neue Trasse würde wohl gar nicht auffallen. Grüsse Frank |
| 06.02.2014|20:55 | palstek | 6 |
| Re:Re:Die grosse Stromtrasse |
| Hallo, =) =) soll ich euch was sagen: ich finde die Pläne gut. Denn es handelt sich bei der Trasse Sued.Link um eine Gleichstromtrasse (Stichwort: HGÜ). Damit gibt es erstens viel weniger Übertragungsverluste, aber zweitens und vor allem kaum ´Elektrosmog´ wie bei herkömmlichen Wechselstromtrassen. Bei Wechselstrom entsteht nämlich ein starkes, wechselndes Magnetfeld, dessen Auswirkungen umstritten sind. Bei Gleichstrom entsteht ein schwaches, statisches Feld, vergleichbar mit dem Magnetfeld der Erde. =) =) Was die Optik angeht: Mein Wohnort (und die ganze Landschaft hier im Rhein-Main-Gebiet) ist von Strommasten eingezingelt. Eine neue Trasse würde wohl gar nicht auffallen. =» Im Prinzip gebe ich Dir da voll recht. Allerdings sollte man das der Bevölkerung halt erst mal verklickern, bevor man mit dem Ding anfängt. Ein anderer Aspekt, der mir an dem Ding nicht so recht gefallen will: Wem nutzen die gigantischen Offshore-Windparks in erster Linie? Wer ist daran interessiert, dezentrale Stromproduktion zu verhindern? Die große Nord-Süd-Trasse macht nur dann Sinn, wenn Bayern und BW vom Offshore-Windstrom abhängig gemacht werden und daran gehindert werden, auf welche Weise auch immer ihren Strombedarf selbst zu decken. Nachtigall ich hör Dir laufen! Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 06.02.2014|22:14 | garibaldi | 7 |
| Re:Die grosse Stromtrasse |
| Auch wenn Gleichstromtechnik verwendet wird, überzeugt mich das nicht. Wie Garibaldi schon schrieb, wird sich an den Strommonopol durch die 4 großen Stromproduzenten mit ihrer Zentralisierung nichts ändern ganz im Gegenteil. Man ist zukünftig abhängig von Off-Shore Produzenten, die ja auch wieder die Stromkosten nach Bedarf über Herstellungskosten, Durchleitungsgebühren (54%) und größten Preistreiber der Staat (ca. 46%) über Steuern und Abgaben, manipulieren können. |
| 06.02.2014|22:41 | antonis | 8 |
| Re:Die grosse Stromtrasse |
| Offshore-Windparks und Dezentralisierung widersprechen sich ja nicht unbedingt, denn Windenergie alleine wird nie den gesamten Bedarf decken. Es ist aber derzeit eine Tatsache, dass im Norden zu viel Windstrom anfällt, der nicht verteilt werden kann. Wenn ich durch Bayern fahre, fällt mir auf, dass dort schon einiges an dezentralem Strom erzeugt wird. Dort hat gefühlt fast jeder Bauernhof sein Scheunendach mit Solarzellen eingedeckt und erzeugt pöhsen subventionierten Strom. Mittlerweile wird aber auch der Solarstrom von der Politik zurückgefahren; ein Bekannter von mir, der über 10 Jahre lang Solarthermie und Photovoltaik plante, verkaufte und installierte, musste gerade erst seinen Laden schließen. An allen Ecken Blockheizkraftwerke zu installieren, wäre zwar dezentral, aber auch nicht die ultimative Lösung, denn hierbei werden wieder fossile Brennstoffe benötigt. Die Ausbaumöglichkeiten der Wasserkraft sind auch beschränkt. Bleibt also nur der Wind als wirklich ausbaufähige Ressource, und da er an der See nun mal heftiger bläst als im Binnenland, entbehrt es nicht einer gewissen Logik, dort verstärkt zu bauen. Grüsse Frank |
| 07.02.2014|09:27 | palstek | 9 |
| Re:Die grosse Stromtrasse |
| Hallo Mädels und Jungs ! Was die lieben Freunde hier im Forum an Strom sparen ist erst einmal dem eigenen Geldbeutel zu liebe. Hier werden offensichtlich Äpfel mit Birnen verglichen. Es wird vergessen das der Solarstrom der in Bayern produziert wird und in NRW bezahlt wird und längst nicht ausreicht um die stetig gewachsene Industrie in Bayern zu versorgen. Nun kann man den Verdacht hegen Herr Seehofer will seine Atomkraftwerke mit seiner angekündigten Prüfung länger am Netz halten. Auch ein Lobbyist ? Oder will er den Wählern mal wieder Sand in die Augen streuen ! Denn eine Energie Wende will er ja auch. Und als industriell geprägtes Land geht es nicht ohne Verteilung des Stroms der leider nicht nur immer in gleichen Mengen anfällt und verbraucht wird. Nach meiner Meinung führt kein weg an den Gleichstromtrassen vorbei. Frank´s Aussage über Blockheizkraftwerke kann ich nur bestätigen. Diese sind nicht nur teurer wenn sie Großkraftwerke ersetzten sollen. Auch müssen diese untereinander vernetzt werden da nun mal der Strom nicht gleichmäßig verbraucht wird also weitere Masten. Gruß Michael |
| 07.02.2014|11:21 | michael43 | 10 |
| Re:Die grosse Stromtrasse |
| Hallo, bei mir kommt der Strom aus der Steckdose.......  Aber es ist schon erschreckend wie mit dem Energiethema umgegangen wird. Hier in BaWü gibt es kaum Windräder, da jeder gegen jeden Standort klagt. Getreu dem Motto - Lieber St Florian verschon mein Haus zünd andere an - Eine Energiewende ohne alle notwendigen Teile wird nicht möglich sein. Die aktuell geführte Diskussion ist leider nur begründet in Wahlkrampfgetöse und hat mit der Realität nichts zu tun. Bis dann alle Klagen ausgeklagt sind ist der Atomstrom eine saugute Geldquelle für die Energiekonzerne. - Natürlich ist des nicht der Grund für Seehofers Getöse...........  LG Horst Meine Enkel sind goldiger als Deine |
| 07.02.2014|11:36 | hwhenke | 11 |
| Re:Re:Die grosse Stromtrasse |
| =) Nach meiner Meinung führt kein weg an den Gleichstromtrassen vorbei. Frank´s Aussage über Blockheizkraftwerke kann ich nur bestätigen. Diese sind nicht nur teurer wenn sie Großkraftwerke ersetzten sollen. Auch müssen diese untereinander vernetzt werden da nun mal der Strom nicht gleichmäßig verbraucht wird also weitere Masten. =) Gruß Michael =» Da wirfst Du aber verschiedene Dinge durcheinander. Die regionalen Netze bestehen ja schon - irgendwo kriegen wir doch alle schon seit Jahrzehnten unseren Strom her! Also brauchts da keine weiteren Masten, von Modernisierung mal abgesehen, wo vielleicht hier und da ein bisschen nachgerüstet werden müsste. Blockheizkraftwerke könnte man auch mit nachwachsenden Rohstoffen betreiben, aber sie machen natürlich nur in verdichteten Bebauungsräumen Sinn, denn die Wärme endlos weit durch die Landschaft zu schicken wäre Unfug. Und Blockheizkraftwerke müssen auch nicht teuer sein, wenn man sie in einem standardisierten Typ in Serie baut. Windräder waren am Anfang auch teuer, inzwischen sind sie die billigste Stromquelle, die Masse machts ... Übrigens bin ich der Überzeugung, dass in Sachen Wasserkraft noch längst nicht alle Potenziale ausgeschöpft sind. Dass es immer heißt, man sei da an den Kapazitätsgrenzen, liegt nur daran, dass da immer nur die Großerzeuger argumentieren, die logischerweise immer nur in großen, größeren, noch größeren Anlagen denken können und wollen. Die sind gar nicht in der Lage, in kleinen, dezentralen Einheiten zu denken. Und dementsprechend gibt es auch wenig Forschung in dieser Richtung. Aber es gibt sie: Fließwasserkraftwerke , zumindest in Ansätzen. Solche Dinger könnte man zu Tausenden in sämtliche Flüsse hängen, ein enormes Potenzial, zumal sie praktisch kaum einen Einfluss auf die Gewässer haben. Außerdem: Da das Wasser der Schwerkraft folgt, kann man sowas in ganz kurzen Abständen installieren, ohne die Strömung zu sehr zu beeinflussen. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 07.02.2014|12:43 | garibaldi | 12 |
| Re:Die grosse Stromtrasse |
| Nachwachsende Rohstoffe sind schön und gut, aber auch nur für eine begrenzte Zahl von Nutzern geeignet, bevor der Bedarf zu hoch wird und zu Auswüchsen führt. Ich sage das, obwohl ich seit 2008 selbst mit Pellets heize. BHKW im Bestand von Einfamilienhäusern machen selten Sinn, weil die Auslastung nicht hoch genug ist. Bei Neubausiedlungen mit gemeinsamen BHKW oder bei der energetischen Sanierung von großen Wohnhäusern sieht das schon anders aus. Die Fließwasserkraftwerke wären auch eine gute Sache. Man braucht eben viele Standbeine. Vor einiger Zeit habe ich mal etwas über Leute gelesen oder gesehen, die am Standort einer alten Wassermühle Strom erzeugen wollten. Die Auflagen dafür gingen auf keine Kuhhaut. Wenn ich mich recht erinnere, haben die sogar aufgegeben. Grüsse Frank |
| 07.02.2014|13:17 | palstek | 13 |
| Re:Die grosse Stromtrasse |
| Die Zeiten ändern sich... Irgendwo ganz hinten rechts in meinen grauen Zellen erinnere ich mich dunkel an eine Fernsehwerbung aus meiner Kindheit, in der für Stromverschwendung geworben wurde. Der Spot ging ungefähr so: Eine Familie fährt in den Urlaub, steht vor einem Wohnblock am Auto oder Taxi, schaut noch mal zur eigenen Wohnung hinauf und merkt, dass das Licht noch brennt. Als jemand das Licht ausschalten möchte, bekommt er erklärt, wie billig der Strom doch ist und daher das Licht problemlos während des Urlaubs brennen könne. Erinnert sich noch jemand daran? Grüsse Frank |
| 07.02.2014|13:39 | palstek | 14 |
| Re:Die grosse Stromtrasse |
| Nee, daran kann ich mich nicht erinnern. Aber die Sache mit den alten Mühlen stimmt. Die Konzerne haben dafür gesorgt, dass es fast unmöglich ist, so ein Ding wieder zum Laufen zu bringen. Nur wenn es "schon immer" da war, darf es meistens weiter laufen. Ich kannte mal einen, der hatte so ein Kleinkraftwerk geerbt. Der konnte sein Leben gemütlich verbringen, musste nur ab und zu den Rechen säubern. Er hat dann ewig studiert, alles Mögliche, zum Spaß. Was allein an alten Wassermühlen in Deutschland rumsteht, die nicht mehr in Betrieb sind, ist gar nicht ohne. In den Mittelgebirgsgegenden dürfte es da mit Sicherheit in jedem Dorf mindestens eine geben. Es wurde ja nicht nur Getreide damit gemahlen, sondern auch gesägt, geschmiedet etc. Die wenigsten davon dürften Turbinen zur Stromerzeugung installiert haben. Dabei laufen die Dinger so gut wie wartungsfrei. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 07.02.2014|17:01 | garibaldi | 15 |
| Re:Die grosse Stromtrasse |
| Eine gewagte These, dass eine wachsende Industrie immer mehr Strom in Bayern benötigt. Da wird doch glatt vergessen dass mittlerweile viele Produktionsfirmen ihren eigenen Strom produzieren, wenn sie nicht gerade ihre Produktion ins benachbarte Ausland verlagert haben. Den Eigenproduktion, macht sie unabhängig von den Preiskalkulationen der Elektroversorger... Auch wenn ich meinen Strombedarf, reduziere ist das natürlich zu erst mal wegen meines Geldbeutels, das ist ja auch der Sinn der Sache. Da ich aber den verordneten Schwachsinn mit Energiesparlampen, die beim Entsorgen Sondermüll produzieren, prinzipiell nicht mitgemacht habe, konnte ich jetzt alle meine Lampen in LED (etwa 260lm, bei 230V und 40mA) auswechseln... Na ja von den Anschaffungskosten wollen wir erst gar nicht sprechen... Pellets war nie ein Thema, da wir uns in Grauer Vorzeit einen "Ich bin 2 Öl-Erdtank geleistet haben, der einer von der guten Sorte ist, praktisch wartungsfrei...). Mit Dämmung etc. benötigen wir im Jahresschnitt für ein 3 Familienhaus momentan 195l im Monat. Bei Antizyklischer Bestellung liegen wir immer im untersten Heizölpreis.... Meine Tochter darf sich dann Gedanken in Verbindung einer PVA für den Eigenverbrauch, über eine Geothermische Wärmepumpe machen. Es gibt ja schon längst Fallstudien, bei denen es überhaupt kein technisches Problem gibt kleinere Blockkraftheizwerke im Verbund Strom für Spitzenzeiten zu erzeugen. Wobei die Ökobillanz eindeutig zu Gunsten lokaler Blockkraftwerke ausfällt.Ebenfalls gibt es intelligente Stromzähler die abhängig vom Stromangebot entsprechend Verbraucher zu Starten. Wer erinnert sich noch an Heizspeichergeräte die mit Nachtstrom betrieben wurden... Sicher im Winter und bei schlechtem Wetter, so wie nachts noch ein Problem, so wird aber mein Warmwasser im Sommer vollständig durch Solarzellen erhitzt. Im Übrigen darf ich erinnern dass es mittlerweile längst Pilotprojekte gibt in denen Häuser vollkommen ohne Stromanschluss auskommen... Ich sehe die Verteuerung von Energie nicht unbedingt als Problem, denn gerade deshalb, wird man sich Alternativen überlegen müssen. |
| 07.02.2014|20:14 | antonis | 16 |
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