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Sachsenlied
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Sachsenlied
"Wohl bist an Schätzen reich Du nicht, bist klein und eng umgrenzt...." so besingen die Sachsen ihr Land in ihrer "Hymne". Recht haben sie!

Und trotzdem haben sie der Republik gestern ein erstaunliches Wahlergebnis beschert.
Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus.
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01.09.2014|08:45 | schneemann | 1
Re:Sachsenlied
Erstaunlich? War doch nur eine Frage der Zeit, dass eine "Rechtpopulistische" ausgerichtete Partei, das Vakuum der etablierten Parteien ausfüllt.

Man muss ja nur gebetsmühlenartig immer wiederkehrende Parolen von Euro-Rettung, Überfremdung, und Ausplünderung der Kassen etc. wiederholen, um Gehör zu finden. Dabei muss man noch nicht einmal Ansatzweise, einen verständliches Programm oder Alternativen vorweisen.
Mal sehen wie nun mit dem Protestwahlergebnis umgegangen wird... Allerdings kann man nun davon ausgehen, dass dies kein Einzelergebnis bleiben dürfte, Rechtspopulismus ist ja weder Gesellschaftsfähig geworden...
Was ja auch bei der farblosen Politik der Koalition, verständlich ist.-+
01.09.2014|11:01 | winwalk48 | 2
Re:Sachsenlied
Eigentlich sind die ja nicht mal "rechtspopulistisch", die sind eher universalpopulistisch, deswegen werden sie vermutlich keine Zukunft haben. Spätestens wenn die mal ein richtiges Programm mit einer klaren Ausrichtung erstellen wollen, werden sie auseinanderfliegen. Man muss sich mal die Wählerwanderungen anschauen, das ist völlig absurd.
Schönen Gruss
Cornelius
Der Weg ist das Ziel.
Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen.
Liberté - Egalité - Fraternité !!!
-+
01.09.2014|12:18 | garibaldi | 3
Re:Sachsenlied
rechts oder links, populistisch oder nicht, ist meines Erachtens nichts gegen die Mehrheit, die garnicht zur Wahl gegangen sind.
Wenn man die Stimmen auf die 100 % hochrechnet, wobei wir wohl davon ausgehen können, dass die AfD-Wähler mehrheitlich zur Wahl gegangen sind, relativiert sich auch das zu einem kleinen Haufen.
Gruss Udo
Man muss das Glück unterwegs suchen, nicht am Ziel, da ist die Reise zu Ende.
-+
01.09.2014|13:29 | udre | 4
Re:Sachsenlied
Für mich war das "erstaunliche" an diesem Wahlergebnis, daß sich mehr als
50% aller Bürger nicht mehr an Demokratie beteiligen; Wahlbeteilung unter 50%.
Gerade Demokratie erlebt, schon vergessen. Für den Westen gilt: Immer Demokratie aber nun richtig leid.
Diese Wahlbeteiligung ficht natürlich einen echten Politiker nicht an. Grauer Anzug, Gel im Haar und immer schön nach allen Seiten geschmeidig.
"Erst haben sie die Täler zugeschüttet, dann die Berge abgetragen und nun klagen sie über die eintönige Landschaft"
Gruß
Horst-+
01.09.2014|19:23 | go207 | 5
Re:Sachsenlied
Wie hättet ihr´s den gerne gehabt ?
Verhältnisse wie in dem südlicher gelegenen Freistaat ?
Ich bin kein Sympathisant von meinem früheren Chef Herrn Henkel
und auch keiner der AfD, aber mit der Partei, in dessen Fußstapfen
sie getreten sind, können die getrost mithalten.

Grüße
Leo
-+
02.09.2014|00:47 | loewe | 6
Re:Sachsenlied
Es ist gut, dass Kauders Doktrin, sich nicht mit den Leuten der AfD in eine Talkshow zu setzen, nicht den gewünschten Erfolg hatte, sondern sich eher ins Gegenteil gekehrt hat.

Und übrigens, ALLE Parteien hatten es nach ihrer Gründung erstmal schwer, eine einheitliche Richtung zu finden. Da bildet sogar die CDU keine Ausnahme, die sich zwischen 1945 und 1953 auch erstmal selbst sortieren musste.

Die Sachsen-AfD kenne ich nicht, aber Leuten wie Lucke und Henkel wünsche ich durchaus ein langes und erfolgreiches Leben in unserer politischen Landschaft.



Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus.
-+
02.09.2014|09:12 | schneemann | 7
Re:Re:Sachsenlied
Für mich war das "erstaunliche" an diesem Wahlergebnis, daß sich mehr als
=) 50% aller Bürger nicht mehr an Demokratie beteiligen; Wahlbeteilung unter 50%.
=) Gerade Demokratie erlebt, schon vergessen. Für den Westen gilt: Immer Demokratie aber nun richtig leid.
=) Diese Wahlbeteiligung ficht natürlich einen echten Politiker nicht an. Grauer Anzug, Gel im Haar und immer schön nach allen Seiten geschmeidig.
=) "Erst haben sie die Täler zugeschüttet, dann die Berge abgetragen und nun klagen sie über die eintönige Landschaft"
=) Gruß
=» Horst



Moin Moin,

genau so - die Wahlbeteiligung ist doch der eigentliche "Knackpunkt".
Warum setzt sich damit keiner ernsthaft auseinander.

Da wird nach links und rechts geschaut - was soll´s, ist nicht schön, aber eine Demokratie sollte doch damit allemal fertig werden.

.
Gruß aus dem Teltow Fläming
Norbert
-+
02.09.2014|13:53 | norefe | 8
Re:Sachsenlied
Im Musterland der Demokratie, da wo es alle möglichen Volksabstimmungen gibt, ist die Abstimmungsbeteiligung häufig noch viel niedriger. Das hält eine Demokratie offensichtlich gut aus.

Was Herrn Henkel angeht, bei dem habe ich offen gestanden den Eindruck, dass er nicht mehr so ganz fit ist. Früher hat er ja intelligent provoziert, da musste man nicht seiner Meinung sein, aber es hatte Witz. In letzter Zeit kommt es mir vor, als wär´ da nicht mehr viel. Da ist in meinen Augen nur noch versteinerter Liberalismus.

Und Herr Lucke? Meiner Einschätzung nach ein geradezu klassischer Fall eines realtitätsfernen Wirtschaftswissenschaftlers, der sich seine Weltsicht allein aus den akademischen Theorien zusammenbastelt. Dass die Wirklichkeit anders aussieht als diese Theorien, versteht so jemand nur schwer ... nix für ungut, aber ich halte von den Wirtschaftswissenschaften generell nicht sehr viel. Da haben schon zu viele Theoretiker im realen Leben zu viele Scherben hinterlassen.
Schönen Gruss
Cornelius
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02.09.2014|15:27 | garibaldi | 9
Re:Sachsenlied
Neuer in der politischen Landschaft durch neue Parteien schadet unserer Demokratie nicht. Eine Partei, die mit ihrem Programmm auf Wählerstimmen geht, wie dies übrigens die alter Parteien auch tun, muß nicht in die Ecke der Publizisten gestellt werden. Es gibt auch noch andere politische Ansichten als diese links ausgerichteten. Die AfD wird sich entwickeln. Und die spaßige Aussage mancher Politiker, man müsse die AfD totschweigen, ist doch billig.

-+
02.09.2014|18:16 | pablo1 | 10
Re:Sachsenlied
Moin Moin Heinz,
warum denkst du
Und die spaßige Aussage mancher Politiker, man müsse die AfD totschweigen, ist doch billig.

nö - man kann nur nicht antworten (diskutieren)weil sie nichts sagen - leider!

.
Gruß aus dem Teltow Fläming
Norbert
-+
02.09.2014|19:28 | norefe | 11
Re:Sachsenlied
Natürlich schadet eine AfD einer Demokratie nicht. Zu denken gibt doch lediglich die 50% Wahlbeteiligung was wiederum beweißt, eigentlich wollen die Wähler keine Veränderungen.. Aber man kann so schön meckern...

Man wird sehen ob sich eine Partei ohne Programm halten wird oder wird sie weiterhin abgedroschene Floskeln von sich geben und in Rechten Lager zu fischen... Dass sie Rechtspopulistisch ist kommt ja nicht von Außen, sie bezeichnen sich doch selber als Rechte deutsche Partei.. Denn so was hat mit den Urängsten der Mittelschicht zu tun, die man meisten zu verlieren haben.

Siehe auch hier rechte-populismus

Wem das nicht genügt sollte sich mal mit der Biografie einer Beatrix von Strorch auseinandersetzen... Soziales Gewissen hat nichts mit Linksausrichtung zu tun, da gibt es noch ein sehr weites Spektrum…

Und wie Norbert schon bemerkte, was soll den totgeschwiegen werden, hatten die bisher etwas zu sagen, außer die bekannten stereotypischen Rechtsfloskeln...
-+
02.09.2014|20:22 | winwalk48 | 12
Re:Sachsenlied
Guten Abend Norbert,
ja, so hat jeder seine Ansichten. Ich warte einfach mal ab, was aus der AfD wird. Sie holt sich natürlich ihre Stimmen aus allen Parteien, wo sollte sie die sonst herbekommen. Und das Argument mancher CDU Politiker, man werde in keine öffentl. Diskusion mit der AfD gehen, ist doch nur darin begründet, daß dieser Partei keine zusätzliche Werbeplattform gegeben werden soll. Alles andere ist nach meiner Meinung doch nur vorgeschoben.

-+
02.09.2014|20:33 | pablo1 | 13
Re:Re:Sachsenlied
Natürlich schadet eine AfD einer Demokratie nicht. Zu denken gibt doch lediglich die 50% Wahlbeteiligung was wiederum beweißt, eigentlich wollen die Wähler keine Veränderungen.. Aber man kann so schön meckern...
=)
=) Man wird sehen ob sich eine Partei ohne Programm halten wird oder wird sie weiterhin abgedroschene Floskeln von sich geben und in Rechten Lager zu fischen... Dass sie Rechtspopulistisch ist kommt ja nicht von Außen, sie bezeichnen sich doch selber als Rechte deutsche Partei.. Denn so was hat mit den Urängsten der Mittelschicht zu tun, die man meisten zu verlieren haben.
=)
=» Siehe auch hier rechte-populismus
=)
=) Wem das nicht genügt sollte sich mal mit der Biografie einer Beatrix von Strorch auseinandersetzen... Soziales Gewissen hat nichts mit Linksausrichtung zu tun, da gibt es noch ein sehr weites Spektrum…
=)
=» Und wie Norbert schon bemerkte, was soll den totgeschwiegen werden, hatten die bisher etwas zu sagen, außer die bekannten stereotypischen Rechtsfloskeln...


Diese Meinungsäußerung geht am Stil einer Diskusion völlig vorbei. Nachgeplapper von etablierten Politikern, sonst nichts.

-+
02.09.2014|20:46 | pablo1 | 14
Re:Re:Sachsenlied

=) Was Herrn Henkel angeht, bei dem habe ich offen gestanden den Eindruck, dass er nicht mehr so ganz fit ist.


Haha, ja, ich denke auch manchmal, den einen oder anderen Scotch hätte er vielleicht weg lassen sollen. Aber ich finde ihn trotzdem klug, witzig und welterfahren. Naja, und immerhin ist er ja schon Mitte 70. In einem hohen Amt werden wir ihn wohl nicht mehr sehen.

Was Lucke angeht erinnere ich mich noch gut an seine ersten Auftritte als AfD-Gründer. Damals agierte er noch linkisch und bot seinen medienerfahrenen Gegnern manche offene Flanke. Das hat sich deutlich gebessert. Und jede Talkshow, in der er von Leuten wie Roth und Friedmann angegiftet wird, bringt der AfD einen weiteren Prozentpunkt :-)




Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus.
-+
02.09.2014|20:53 | schneemann | 15
Re:Sachsenlied


-+
02.09.2014|22:31 | pablo1 | 16
Re:Re:Re:Sachsenlied

Diese Meinungsäußerung geht am Stil einer Diskusion völlig vorbei. Nachgeplapper von etablierten Politikern, sonst nichts.


Na dann ist es ja gut, wenn Du den Stil einer Diskussion bestimmst. Eben auch eine Form von Meinungsfreiheit.

Leider muss ich Dich enttäuschen, nichts von Politiker nachgeplappert... Nur eine Sammlung, von original Zitate bei Wahlkundgebungen, führender AfD Mitglieder oder möchtest Du jetzt diese Tatsache leugnen...
-+
03.09.2014|09:08 | winwalk48 | 17
Re:Sachsenlied
Die unselige Geldvermehrung, die von der EZB betrieben wird, untergräbt ganz konkret meine ganz persönliche Altersversorgung. Ich sehe das Monat für Monat auf meinem Konto, wenn die erwarteten Zinserträge aus meinem sauer angesparten Kapital ausbleiben.

Und zusätzlich verliert mein Kapital schleichend an Wert, auch wenn die Inflationsrate derzeit ausgesprochen niedrig ist.

Da bin ich doch froh, wenn nun eine Partei daher kommt und sagt: Wir machen Schluss mit diesen sog. Rettungsschirmen und Aufkäufen von Anleihen bankrotter Staaten. Wir fordern diese Staaten auf, den Euro zu verlassen. Und wenn sie nicht gehen, dann gehen wir.

Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus.
-+
03.09.2014|10:45 | schneemann | 18
Re:Re:Sachsenlied
Die unselige Geldvermehrung, die von der EZB betrieben wird, untergräbt ganz konkret meine ganz persönliche Altersversorgung. Ich sehe das Monat für Monat auf meinem Konto, wenn die erwarteten Zinserträge aus meinem sauer angesparten Kapital ausbleiben.
=)
=) Und zusätzlich verliert mein Kapital schleichend an Wert, auch wenn die Inflationsrate derzeit ausgesprochen niedrig ist.
=)
=) Da bin ich doch froh, wenn nun eine Partei daher kommt und sagt: Wir machen Schluss mit diesen sog. Rettungsschirmen und Aufkäufen von Anleihen bankrotter Staaten. Wir fordern diese Staaten auf, den Euro zu verlassen. Und wenn sie nicht gehen, dann gehen wir.
=)


Das ist genau der Haken: Was soll denn dann werden, wenn der Euro auseinanderfliegt? Glaubst Du, Deine Altersversorgung wird dann sicherer? Da wäre ich aber seeeehr vorsichtig. Meine Prognose wäre eher, dass die Umverteilung von unten nach oben dann noch schneller würde, mit der Folge, dass Deine Altersversorgung noch mehr den Bach runter ginge. Übrigens würde gerade die deutsche Wirtschaft bei einem Ausstieg aus dem Euro ganz gewaltig in die Knie gehen, denn das würde eine starke DM und einen schwachen Euro bedeuten, mit der Folge, dass uns die innereuropäischen Exportmärkte radikal wegbrechen würden. Dann gute Nacht! Wieso ein studierter Ökonom so einfache Zusammenhänge nicht zu erkennen in der Lage ist, gibt schon sehr zu denken.

Was Luckes Auftritte angeht: Er hat sicher gute Berater, was das angeht. Aber Eloquenz heißt noch lange nicht Verstand - im Sinne von Verstehen ... mit Eloquenz kann man den größten Bullshit verkaufen und die Käufer merken nicht mal, wie sie vera..... wurden.
Schönen Gruss
Cornelius
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03.09.2014|12:45 | garibaldi | 19
Re:Sachsenlied
Eigentlich ist es ja egal welche Partei man aus Protestwähler wählt. Immer noch besser als gar nicht wählen... Aber den Mist der dann als Weisheits- Letzter Schluss im Wahlprogramm verzapft wird, muss man nun wirklich nicht aus Überzeugung nachplappern.

Da ist mir der ehrliche Protestwähler schon lieber, der mit seiner Stimme ein Zeichen setzt, aber die durchsichtigen Parolen, egal von Links oder Rechts als pure Meinungsmache versteht.
-+
03.09.2014|21:14 | winwalk48 | 20
Re:Re:Sachsenlied
Protestwähler


Zieht nicht jede neu gegründete Partei erstmal sog. Protestwähler an? Sie wird doch nur neu gegründet, weil die Menschen sich in den etablierten Parteien nicht mehr wieder finden.

Und zu Lucke und der AfD: Natürlich kann niemand exakt voraussagen, was genau geschehen würde, wenn der Euro in einen starken Nord-Euro und einen schwachen Süd-Euro aufgeteilt würde. Aber ich halte das Risiko für Deutschland für überschaubarer als das Risiko für den Fall, dass wir einfach so weiter machen wie bisher. Griechenland steht nach wie vor vor dem Staatsbankrott und durch die Sanktionsspirale, die sich die EU und Russland derzeit liefern, wird die Lage nicht besser.

Dass Lucke heute seine Vorstellungen eloquenter vertreten kann als noch vor einem Jahr, sehe ich auch positiv, denn mit gefallen eben genau diese Vorstellungen. Er müsste vielleicht noch ein wenig an seiner professoral-belehrenden Art feilen. Das kommt manchmal nicht so gut an.

Übrigens halten sich einige Unionsgranden nicht an die Kauder-Doktrin, nicht mit der AfD gemeinsam in Talkshows aufzutreten. Bosbach z.B. saß gestern munter in der Phönix-Runde neben dem thüringischen AfD-Kandidaten, und man war sich offensichtlich nicht unsympathisch :-)



Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus.
-+
04.09.2014|08:02 | schneemann | 21
Re:Re:Sachsenlied

=) Da bin ich doch froh, wenn nun eine Partei daher kommt und sagt: Wir machen Schluss mit diesen sog. Rettungsschirmen und Aufkäufen von Anleihen bankrotter Staaten. Wir fordern diese Staaten auf, den Euro zu verlassen. Und wenn sie nicht gehen, dann gehen wir.
=)


Genau da ist doch der Denkfehler: Die bankrotten Staaten sind ja gar nicht das Problem. Das Problem sind doch eher genau die Leute, die nach wie vor dem Turbo-Liberalismus das Wort reden. Die Rettungsschirme waren doch gar nicht für die Staaten, die waren doch für die internationalen Banken! Wer hat denn irre Gewinne gemacht durch diese ganzen Aktionen? Von welchem Geld hat die Deutsche Bank ihren Eigenkapitalstock so toll ausbauen können? Wo kam das Geld denn her? Aus Zinsgewinnen? HAHAHA! Und was ist mit den bankrotten Staaten? Haben die irgendwas abgekriegt außer vielleicht ein paar Brosamen? Warum ist bei denen die Arbeitslosigkeit jetzt so exorbitant, die Wirtschaft total am Boden? An der Infrastruktur kann´s ja nicht liegen, die ist ja prima ausgebaut worden bis zum Crash.

Und zum Thema Staatsanleihen: Wer hat denn den Staaten überhaupt eingeblasen, dass sie sich über solche Anleihen finanzieren sollten? Und wer hat sich daraus satte Gewinne versprochen? Naaa? Eben! Wieder die Großbanken! Dass sie aus lauter Gier übersehen haben, was da für Blasen entstanden sind, das ist ja immer das gleiche Spiel. Es kommt mit schönen Regelmäßigkeit wieder. Und dann müssen eben die Banken gerettet werden, weil sie "systemrelevant" sind. Der einzige Weg, das in Zukunft zu verhindern, wäre, Banken solcher Größenordung schlicht zu verbieten bzw. zu zerlegen in mehrere kleinere, voneinander unabhängige (ganz wichtig!) Banken. Und den Rating-Agenturen das Handwerk zu legen, die mit Ihrer Spökenkiekerei die Bankfuzzies immer wie die Lemminge in eine Richtung lotsen.

Übrigens zum Euro und Länder rein oder raus: Was bitte sollte das für Probleme lösen? Das bringt absolut gar nichts, im Gegenteil, es würde nur den Handel beeinträchtigen. Gewonnen wäre damit garnichts. Es würde die zusätzliche Gefahr bringen, dass gewissenlose Zocker anfangen, die verschiedenen Bereiche in Europa mit neuen, riskanten Spekulationen gegeneinander auszuspielen. Und ich bin mir absolut sicher, das würde passieren. Was not tut ist, den Primat der Politik gegenüber der Wirtschaft wiederherzustellen.
Schönen Gruss
Cornelius
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04.09.2014|11:37 | garibaldi | 22
Re:Sachsenlied
Jetzt hat der großartige Herr Draghi den Leitzins noch weiter gesenkt. Seine Hilflosigkeit ist geradezu mit Händen zu greifen. Diese Damen und Herren Währungshüter haben längst die Kontrolle verloren. Sie wollten 2% Inflation erreichen, aber nicht zum Wohle der Bürger, sondern nur zum Wohle der überschuldeten Staaten. Jetzt bekommen sie stattdessen eine Deflation und reiben sich verwundert die Augen, die Experten......



Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus.
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05.09.2014|08:52 | schneemann | 23
Re:Re:Sachsenlied
Jetzt hat der großartige Herr Draghi den Leitzins noch weiter gesenkt. Seine Hilflosigkeit ist geradezu mit Händen zu greifen. Diese Damen und Herren Währungshüter haben längst die Kontrolle verloren. Sie wollten 2% Inflation erreichen, aber nicht zum Wohle der Bürger, sondern nur zum Wohle der überschuldeten Staaten. Jetzt bekommen sie stattdessen eine Deflation und reiben sich verwundert die Augen, die Experten......
=)
=)



Tja, was hättest Du an seiner Stelle gemacht?

Im Ernst: Die EZB ist in der momentanen Situation nicht zu beneiden. Das Investitionsklima ist alles andere als begeisternd, klar, aber das Problem sind die Ursachen. Auf der einen Seite Staaten, die nicht investieren können, weil man einem nackten Mann nicht in die Tasche greifen kann, auf der anderen Seite Staaten, die nicht investieren wollen, weil sie einen ausgeglichenen Haushalt unabhängig von der wirtschaftlichen Gesamtlage als heilige Kuh betrachten. Wie soll da die Wirtschaft in Schwung kommen, wenn dann auch noch die Banken keine Kredite mehr vergeben wollen, weil sie "zu wenig" daran verdienen könnten?
Schönen Gruss
Cornelius
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05.09.2014|12:42 | garibaldi | 24
Re:Sachsenlied
Naja, der letzte Zinsschritt hat ja nur symbolische Bedeutung. Ob 0, 15% oder 0, 05%, wen interessiert das schon noch? Die "Märkte" nehmen das billige Geld auf und lassen damit die Börsen rotieren. Der Mittelstand und die Kleinbetriebe, die eigentlich befeuert werden sollten, gehen weitgehend leer aus.

Draghi versucht nun ein neues Mittelchen. Er will direkt Firmenanleihen aufkaufen. Ob das aber die Aufgabe einer Zentralbank sein kann, wage ich zu bezweifeln.


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06.09.2014|09:48 | schneemann | 25
Ende zeigen
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