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  Reisen nach Griechenland |
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| Reisen nach Griechenland |
  letztes Jahr waren wir mit Freunden in Griechenland und hatten nie etwas von der ´Krise´ mitbekommen - selbst in Thessaloniki - in der Stadt nirgends - überall wurden wir freundlich empfangen. Nur dieses Jahr ? Ist man da als Deutscher noch willkommen- ich mache mir meine Gedanken darüber. Was meint das Forum?!  |
| 12.03.2015|10:11 | nagels | 1 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Wir haben unsere Schiffspassage am 6. Mai 2015 von Triest nach Patras und werden uns einige Wochen in Griechenland und der Türkei umsehen. Einen Bericht über diese Reise und den von Dir angesprochenen Problem (wie werden wir als Deutsche behandelt) kannst Du dann auf unserer HP siehe mein Profil nachlesen. Gruß jonny007  |
| 12.03.2015|10:37 | jonny007 | 2 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
danke für die rasche Antwort - bin sehr gespannt, denn es waren wirklich schöne 4 Wochen im Osten von Griechenland !  |
| 12.03.2015|12:29 | nagels | 3 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| noch ne Frage: Homepage? klingt interessant - bitte homepage Adresse-danke Grüße aus Brackenheim |
| 12.03.2015|12:32 | nagels | 4 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| noch ne Frage: Homepage? klingt interessant - bitte homepage Adresse-danke Schau bitte in seinem Profil nach, hier im Forum dürfen lt. den Nutzungsbedingungen keine eigenen Web-Adressen gepostet werden. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 12.03.2015|12:38 | brawo | 5 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Hallo nagels Es gibt hier eine menge griechenlandfahrer...solange wirst du gar nicht warten müssen. Wir werden in mac 3 wichen wieder dort sein und dann schaunmermal Wobei ich sagen muss, wenn ich derzeit als normaler urlauber planen würde, wär GR bei aller liebe nicht meine erste wahl Jonny Noch schöner wärs allerdings, wenn du deinen bericht im brett reiseberichte einstellen würdest...mit Bildern... Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 12.03.2015|13:14 | womo66 | 6 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| In den vergangenen Krisenjahren habe ich immer vor der Reise nach Griechenland die Befürchtung gehabt: Die kratzen Dir den Lack kaputt, die spucken in Dein Essen, die pöbeln Dich an u.s.w. Tatsächlich passiert sind zwei Pöbeleien. Einmal in Finikounda von zwei Jugendlichen und einmal in Igoumenitsa von einem älteren Mann, der mich erfolglos um Geld angebettelt hatte. Sonst ist nichts passiert. Eine Freundin, die schon seit vielen Jahren in Griechenland lebt und die Sprache spricht, sagte allerdings:"Gut, dass Du nicht verstehst, wie die über Dich reden. Auch wenn sie freundlich kucken, versteckt sich dahinter oft Häme". Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 12.03.2015|18:25 | schneemann | 7 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Eine Freundin, die schon seit vielen Jahren in Griechenland lebt und die Sprache spricht, sagte allerdings:·Gut, dass Du nicht verstehst, wie die über Dich reden. Auch wenn sie freundlich kucken, versteckt sich dahinter oft Häme·. Das ist beileibe kein griechisches Phänomen...wer sich einbildet, der Einheimische ist sein "gutfreund" egal in welchem Land, nur weil der Touri seit 20 Jahren in seine Taverna kommt, der ist entweder sehr naiv oder er pflegt gedankliches easy going.... Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 12.03.2015|19:10 | womo66 | 8 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Meine Erfahrung ist, dass man als Reisender überall da gut zurecht kommt und herzlich willkommen ist, wo es keinen Massentourismus gibt, wo man also noch als Individuum erkannt und geschätzt wird. Das kann in einem abgelegenen Nest im Himalaya genauso sein wie im australischen Outback oder auf einer griechischen Insel. Der Massentourismus macht alles kaputt. Damit meine ich nicht nur die Pauschaltouristen, ich meine durchaus auch die Rucksackreisenden, die in Scharen irgendwo einfallen und alle den selben "Lonely Planet" unterm Arm haben. Aber leider gehört unsere Gattung, also der gemeine Womo-Fahrer, auch zu denen, die eine Destination ruinieren können. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 12.03.2015|19:44 | schneemann | 9 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Meine Erfahrung ist, dass man als Reisender überall da gut zurecht kommt und herzlich willkommen ist, wo es keinen Massentourismus gibt, wo man also noch als Individuum erkannt und geschätzt wird. Das kann in einem avbgelegenen Nest im Himalaya genauso sein wie im australischen Outback oder auf einer griechischen Insel. Natürlich ist man überall willkommen, wo man sich zu benehmen weiß, daswar nicht der Punkt. Der Punkt war, dass man nie davon ausgehen sollte, dass das in der fremden Sprache gesprochene Wort über den Gast dessen Erwartung entspricht... Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 12.03.2015|19:47 | womo66 | 10 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| danke für den Hinweis !!! Gruß aus Brackenheim |
| 12.03.2015|19:50 | nagels | 11 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Mir ist in den vergangenen Jahren auch aufgefallen, dass in Hellas die Männer nicht mehr so oft Hand in Hand durch die Straßen schlendern. Das war früher durchaus üblich und hat mich immer daran erinnert, dass der Orient doch sehr nah ist. Vielleicht ist das auch eine Folge der Annäherung Griechenlands an Europa. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 13.03.2015|09:03 | schneemann | 12 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Also unser Entschluß ist gefasst - wir werden eine Tour quer durch Frankreich und anschl. Spanien machen. Wünschen Allen ein schönes und erlebnissreiches WOMO-Jahr Die Brackenheimer  |
| 29.03.2015|20:12 | nagels | 13 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Oooch, das ist aber schade.....Griechenland bietet doch gerade jetzt wieder ganz großes Kino. Man munkelt ja sogar schon, Tsipras könnte wie Allende enden. Entsprechende Schritte seien vom bösenbösen Westen schon eingeleitet worden. Übrigens hat Tsipras seine Reise zum großen Bruder Sowjetu.....Ähhhmmmm Russland schon auf Anfang April vorverlegt. Vielleicht bleibt er ja auch gleich da.  Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 30.03.2015|09:09 | schneemann | 14 |
| Re:neues Bild Frankreich |
| hallo BRAWO habe gerade beim stöbern Euer neues Bild aus Frankreich gesehen/Paßhöhe da meine Frau und ich das nächste Jahr geade von hier aus auf den Jacobsweg starten wollen, wäre es super ein bischen INFO zu erhaschen. Wir sind gerade am planen und suchen - nebenbei noch ein schönes Osterfest Grüße aus Brackenheim |
| 06.04.2015|00:15 | nagels | 15 |
| Re:Re:neues Bild Frankreich |
| Morgen, da meine Frau und ich das nächste Jahr geade von hier aus auf den Jacobsweg starten wollen, wäre es super ein bischen INFO zu erhaschen. Wir sind gerade am planen und suchen danke für die Osterwünsche, aber bitte daran denken, dass es hier im Thread um Griechenland geht. Würde dich bitten, wenn du Infos zu Spanien haben möchtest, einen neuen Thread aufzumachen. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 06.04.2015|10:03 | brawo | 16 |
| 278,7 Mrd. Euro |
| Auf 278, 7 Mrd. Euro haben die griechischen Buchhalter den vom Dritten Reich in ihrem Land angerichteten Schaden nun beziffert. Das ist angesichts der inzwischen bekannten kreativen Fähigkeiten dieser Damen und Herren eine beachtliche Zahl. Vermutlich glaubt niemand ernsthaft daran, dass dieses Geld jemals tatsächlich fließen wird. Aber alleine die Möglichkeit, den Betrag als "offene Forderungen" in den Staatshaushalt und in "betroffene" Privathaushalte einzubuchen, eröffnet ungeahnte Möglichkeiten an den Finanzmärkten und würde dem Staat und seinen Bürgern wieder zu einer gewissen Kreditwürdigkeit verhelfen. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 07.04.2015|08:59 | schneemann | 17 |
| Re:278,7 Mrd. Euro |
| Auf 278, 7 Mrd. Euro haben die griechischen Buchhalter den vom Dritten Reich in ihrem Land angerichteten Schaden nun beziffert. Das ist angesichts der inzwischen bekannten kreativen Fähigkeiten dieser Damen und Herren eine beachtliche Zahl. =) =) Vermutlich glaubt niemand ernsthaft daran, dass dieses Geld jemals tatsächlich fließen wird. Aber alleine die Möglichkeit, den Betrag als "offene Forderungen" in den Staatshaushalt und in "betroffene" Privathaushalte einzubuchen, eröffnet ungeahnte Möglichkeiten an den Finanzmärkten und würde dem Staat und seinen Bürgern wieder zu einer gewissen Kreditwürdigkeit verhelfen. =) =» Schon lustig, der Betrag entspricht fast genau den erwarteten deutschen Steuereinnahmen für 2015 ... Jetzt müsste Czipras nur noch auf die Idee kommen, das ganze als Darlehen an Deutschland zu deklarieren und zu verzinsen ... und da Deutschland offensichtlich zahlungsunwillig und somit ein schlechter Schuldner ist, wird der Zins relativ hoch angesetzt ...  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 08.04.2015|12:41 | garibaldi | 18 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Unsere griechischen Freunde schaffen es ja jeden Tag, irgendwie in die Schlagzeilen zu kommen. Heute ist es eine simple Kreditrate, die an den IWF zurück gezahlt werden muss, und die zum Medienspektakel wird. Gestern war es der Tsipras-Besuch in Moskau, und vorgestern waren es die Reparationsforderungen. In der sonst so langweiligen EU bieten die Griechen ganz großes Kino. Mir kam die aufgesetzt fröhliche Stimmung gestern in Moskau ja ziemlich komisch vor. Kein Wort über Putins Aggressionen auf der Krim und im Donbass. Kein Wort über gebrochene Waffenstillstände und annektierte Gebiete. Stattdessen belangloses Geplauder über griechische Erdbeeren, Frühlingsgefühle und russische Gasleitungen. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 09.04.2015|08:36 | schneemann | 19 |
| Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| Mir kam die aufgesetzt fröhliche Stimmung gestern in Moskau ja ziemlich komisch vor. Kein Wort über Putins Aggressionen auf der Krim und im Donbass. Kein Wort über gebrochene Waffenstillstände und annektierte Gebiete. Stattdessen belangloses Geplauder über griechische Erdbeeren, Frühlingsgefühle und russische Gasleitungen. =) =) =» vielleicht hat man ja gelernt, dass man die Hand nicht beisst, die einen füttert.... immer locker Werner |
| 09.04.2015|08:47 | bierdos | 20 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Tja, ich weiß nicht, was das Lustigste an der ganzen Sache ist. Da sind so viele Seltsamkeiten im Gange. Egal, was Tsipras macht, immer wird schon im Vorhinein von diversen Leuten Zeter und Mordio geschrieen, was er für schreckliche Untaten vollbringen könnte, und im Nachhinein stellt sich raus, dass alles nur heiße Luft war. Und was die Zahlungsverpflichtungen angeht, da heißt es jedesmal vorher, jetzt können die Griechen nicht mehr zahlen, jetzt kommt die Pleite, und jedesmal zahlen sie dann doch. Mit der IWF-Chefin ist Tsipras ja anscheinend ganz gut klar gekommen, und an der hängt letztlich ja alles. Ich werde den Verdacht nicht los, dass in unserer gesamten Politiker-Kaste in Deutschland und Brüssel ein anhaltendes Bauchgrummeln, verbunden mit der Ausscheidung übler Gase herrscht, weil da Leute in die Regierung gekommen sind, die nicht aus ihrer Kaste kommen. Sämtliche Schreckenszenarien, die bisher verbreitet wurden, haben sich doch schlicht als haltlos erwiesen. Mal sehen, wie´s weitergeht. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 09.04.2015|10:02 | garibaldi | 21 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| IM Land sonnig (endlich ; )) und mit Freude aufs Osterfest.... Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 09.04.2015|10:24 | womo66 | 22 |
| Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| IM Land sonnig «endlich ; »» und mit Freude aufs Osterfest.... =» Na dann viel Spaß! Unser Neid wird Euch ewig nachschleichen, Euch aber nie einholen ...  Wenigstens ist´s bei uns auch sonnig, und die Temperaturen werden jetzt auch wieder frühlingshaft.Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 09.04.2015|10:26 | garibaldi | 23 |
| Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| Sämtliche Schreckenszenarien, die bisher verbreitet wurden, haben sich doch schlicht als haltlos erwiesen. Mal sehen, wie´s weitergeht. =» Das hat auch der Mann gedacht, der vom Kölner Dom gesprungen ist, als er die Hälfte der Strecke hinter sich hatte.... Natürlich hat keiner von uns hier Einblick in die Bücher, und wir spekulieren immer nur mit dem, was uns die Medien vorsetzen. Aber wenn die genannten Zahlen einigermaßen stimmen, wird Griechenland niegarnienicht wieder auf die Beine kommen, geschweige denn seine Schulden jemals vollständig zurück zahlen. Und trotzdem verabreicht man dem Alkoholiker namens Ellada immer und immer wieder neuen Ouzo in Form von frischem Geld in der Hoffnung, er werde irgendwann den kalten Entzug schaffen. Aber lt. Wetterkarte ist es heute in Köln wärmer als in Hellas :-)  |
| 09.04.2015|12:04 | schneemann | 24 |
| Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| Aber lt. Wetterkarte ist es heute in Köln wärmer als in Hellas :-» aber das mit dem surfen wird schwierig....; ) Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 09.04.2015|13:00 | womo66 | 25 |
| Re:Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| Aber lt. Wetterkarte ist es heute in Köln wärmer als in Hellas :-» =» =) =) aber das mit dem surfen wird schwierig....; ) =) =» Vielleicht auf dem Rhein ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 09.04.2015|13:59 | garibaldi | 26 |
| Re:Re:Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| Aber lt. Wetterkarte ist es heute in Köln wärmer als in Hellas :-» =» =» =) =) =) =) aber das mit dem surfen wird schwierig....; ) =) =) =» =» =) =» Vielleicht auf dem Rhein ... =» brrrr......sowohl von der Temperatur, als auch von den Inhaltsstoffen... und da können die mir 100x erzählen, dass es wieder Lachse im Rhein gibt neee neee lass mal... Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 09.04.2015|14:09 | womo66 | 27 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Aber der Rhein stinkt nicht mehr. Und in Köln gibts etliche Badeplätze am Fluss, die im Sommer gut besucht sind. Ich sehe auch immer wieder Angler am Ufer, und die holen auch tatsächlich einiges da raus. Für meinen Opa war vor dem II.Weltkrieg das Angeln im Rhein ein guter Nebenverdienst, hauptsächlich gings um fette Aale. |
| 09.04.2015|15:44 | schneemann | 28 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Das Schlimme ist aber, dass die Tsipras-Truppe jetzt in der Bevölkerung die Hoffnung weckt, demnächst könnten Milliarden Euros aus Deutschland nach Hellas fließen. Heute legen sie nochmal nach. Die Reparationsforderung in Höhe von 278, 7 Mrd. Euro sei nur der Anfang. Jetzt werde man akribisch ermitteln, was man denn darüber hinaus noch geltend machen könnte. Angeblich sind alle Bürgermeister aufgefordert, entsprechende Unterlagen zusammen zu stellen. Ich stelle mir das so vor, dass jetzt jeder in seiner Familienchronik nach einem Ziegenstall sucht, den die Wehrmacht zusammen geschossen haben könnte, und der heute natürlich ein Vermögen wert wäre. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 09.04.2015|16:05 | schneemann | 29 |
| Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| Ich stelle mir das so vor, dass jetzt jeder in seiner Familienchronik nach einem Ziegenstall sucht, den die Wehrmacht zusammen geschossen haben könnte, und der heute natürlich ein Vermögen wert wäre. =) =) =) =» Klar, aus so einem Ziegenstall könnte man doch schöne rustikale Ferienwohnungen für deutsche Touristen machen ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 09.04.2015|16:10 | garibaldi | 30 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Hallo Mädels und Jungs ! Richtig schlau geworden bin ich nicht ! Was wollte ein Kommunist von Putin ? Hat er erwartet das Putin sein Portemonnaie öffnet. Der hat selber Probleme Geld in seiner Kasse zu finden. Gruß Michael. |
| 10.04.2015|13:48 | michael43 | 31 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Ach was, das war ein reiner Höflichkeitsbesuch. Da ist nur von unserer Presse und den Lautsprechern der Parteien alles mögliche hineingeheimnist worden. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 10.04.2015|14:01 | garibaldi | 32 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Onkel Putin hat auf mich eher einen amüsiert-gelangweilten Eindruck gemacht, als Tante Tsipras ihn mit ihrer orientalisch - blumigen Sprache zulabern wollte. Die Nagelprobe kommt demnächst in Brüssel. Wird Tsipras aus der Sanktionsfront ausscheren? Ich glaube das nicht.......Und wenn, dann wäre das auch egal. Soll er doch seinen Feta und seine Erdbeeren nach Russland liefern. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 10.04.2015|15:54 | schneemann | 33 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Wenn er Pfirsiche und Erdbeeren nach Russland liefert, verstößt das ja nicht gegen die Sanktionen. Er würde damit eher die Gegenmaßnahmen der Russen aufweichen, was schon ein bemerkenswerter Coup wäre ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 10.04.2015|17:21 | garibaldi | 34 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Griechenland ist zu einer Art Brennglas geworden, in dem sich die ganze Absurdität der EU, des EURO und des globalen Finanzsystems konzentriert. Ich fürchte, im Sommer wird es ein drittes Hilfspaket geben, weil alle Protagonisten Angst vor dem finalen Crash haben. Danach werden die "Reformanstrengungen" der griechischen Regierung im Sande verlaufen, und es wird weiter gewurstelt bis zum Sanktnimmerleinstag oder bis zu dem Siedepunkt, den dann "die Märkte" bestimmen.  Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 11.04.2015|09:37 | schneemann | 35 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| seh ich genauso. Es wird sich nichts ändern, alle (!) Südländer haben das laissez-faire sehr perfektioniert, es liegt in der Natur. Irgendwie gehts immer weiter, das lange Vorausplanen liegt nicht in ihrer Art. Es wird zwar mindestens genausoviel gejammert wie in Deutschland, aber man hört schneller damit auf und lebt wieder relaxter. Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 11.04.2015|09:55 | womo66 | 36 |
| Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| alle «!» Südländer haben das laissez-faire sehr perfektioniert, es liegt in der Natur. =) Irgendwie gehts immer weiter, das lange Vorausplanen liegt nicht in ihrer Art. =) Es wird zwar mindestens genausoviel gejammert wie in Deutschland, aber man hört schneller damit auf und lebt wieder relaxter. =) =» Daraus spricht wohl der Neid ... Oder hast Du auch dieses Südländer-Gen? Ich würde den Deutschen schon ein bisschen mehr davon wünschen.  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 11.04.2015|10:10 | garibaldi | 37 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
NEID??? IIIICH??? also wenn ich nach 20 jahren noch kein südländer gen hätte, wär ich mal mächtig fehl am platze... Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 11.04.2015|10:26 | womo66 | 38 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Jetzt geistern ja immer so lustige Kommentare durch die Medien, von wegen "die Griechen können keine Steuern eintreiben" oder "sie verprassen ihr Geld" oder "sie verstehen sich nicht als Staat" u.s.w. Ganz am Ende steht dann der Hinweis, dass diese Kommentare schon vor mehr als hundert Jahren geschrieben wurden, und dass sich seitdem nichts geändert habe. Ich finde das sehr witzig, denn ich fahre seit mehr als 30 Jahren nach Griechenland, und ich habe genau diese Erfahrungen auch gemacht. Nur unsere Politiker haben das offenbar nicht erkannt, außer vielleicht Björn Engholm, denn der ist selbst ein großen Griechenland - Fan, aber der ist heute in der Versenkung verschwunden :-) Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 11.04.2015|10:59 | schneemann | 39 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Hallo Mädels und Jungs ! Ich habe nichts dagegen wenn sich jeder seine Lebensphilosophie zusammenstellt. Mir geht es nur quer, wenn dabei andere und ich geschädigt werden. Und das ist es noch nicht, aber vielleicht bald, von den Führenden in Griechenland beabsichtigt. Für Korruption, Vetternwirtschaft und so weiter habe ich nichts übrig. Wenn die Griechen das als normal ansehen und OK finden ist dies für mich, nur dann akzeptabel, wenn dies mir und meinem Land nicht schadet. Und das könnte ja immer noch passieren. Und zum Abschluss, dieses griechische Gen, wie es Cornelius nannte schadet sicher Millionen Griechen, die kein Geld übrig haben um es ins Ausland zu bringen, kein Geld um Ärzten ein Bakschisch zu geben damit sie ihren Beruf ausüben und ein Gesundheitssystem nutzen müssen das so, wir als Mitteleuropäer, für beinah mittelalterlich halten. Ich finde das Land und die Menschen dort sympathisch nur Ihre Mentalität nicht wirklich. Gruß Michael |
| 12.04.2015|14:24 | michael43 | 40 |
| Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| Mir geht es nur quer, wenn dabei andere und ich geschädigt werden. Und das ist es noch nicht, aber vielleicht bald, von den Führenden in Griechenland beabsichtigt. Doch, wir wurden schon geschädigt, und das nicht zu knapp. Gerade vorige Woche wurde der aktuelle Schuldenstand des deutschen Staates veröffentlicht, und es wurde klar gesagt, dass er einen neuen Rekordstand erreicht hat. Als Grund wurden die deutschen Zahlungen in die diversen Rettungsfonds genannt, Hätte Deutschland sich nicht an diesen "Rettungen" beteiligt, hätte der Staat einen Überschuss erwirtschaftet und die Schulden hätten gesenkt werden können. Von niemandem kann bestritten werden, dass seit der Zugehörigkeit Griechenlands zu der EU enorme Subventionen und "Rettungsgelder" dorthin geflossen sind. Es wurde gelogen und betrogen, dass sich die Balken bogen. Und das Spiel geht munter weiter. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 13.04.2015|08:10 | schneemann | 41 |
| Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| kein Geld um Ärzten ein Bakschisch zu geben damit sie ihren Beruf ausüben und ein Gesundheitssystem nutzen müssen das so, wir als Mitteleuropäer, für beinah mittelalterlich halten. ich habe keine Ahnung, woher diese Weisheiten stammen «wahrscheinlich aus der Presse und DIE muss ja Recht haben....  » und es mag sein  , dass es solche Zustände in Ballungsgebieten tatsächlich geben mag.Fakt ist allerdings, dass der Besuch beim Facharzt EINMALIG je nach Fakultät zwischen 25 und 60 Euronen kostet, Fakt ist, dass in den KHs (zumindest in der Region Ionische Inseln) eine gute Erstversorgung stattfindet, die ärztlich Versorgung mindestens ebenso korrekt verläuft wie in Deutschland, mit dem Unterschied, dass ich HIER noch nie etwas von immensen Wartezeiten gehört habe. Fakt ist weiterhin, dass unser Nachbar vor 3 Tagen frühmorgens einen Schlaganfall erlitt, keine 10 min später im örtlichen KH erstversorgt wurde um dann unmittelbar nach Ioannina in die Uniklinik gebracht zu werden, wo er momentan noch ist und es ihm schon wieder gut geht.... Fakt ist ebenso, dass diese Versorgung in den KHs zu einem Bruchteil der Kosten erfolgt, von denen man in D nur träumen kann. also bitte Leute... nicht immer Dinge verbreiten, die so einfach nicht stimmen. Nochmal: ich sage nicht, dass das in Athen und Saloniki ebenso ist, mag sein, dass es dort, wo mehr sozialer Zündstoff und mehr (echte!) Armut herrscht, wirklich in Teilen so ist, wie von Michael beschrieben. ICH habe in all den Jahren, die wir schon die verschiedensten Mittelmeerländer in langen Zeiten kennengelernt haben, noch NIEMALS irgendwo, sei es in Spanien, Italien, Griechenland oder der Türkei auch nur ansatzweise mal ein "Bakschisch" gezahlt oder zahlen müssen, aber immer Hilfe bekommen, wenn sie vonnöten war... Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 13.04.2015|08:32 | womo66 | 42 |
| Re:Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| =) ICH habe in all den Jahren, die wir schon die verschiedensten Mittelmeerländer in langen Zeiten kennengelernt haben, noch NIEMALS irgendwo, sei es in Spanien, Italien, Griechenland oder der Türkei auch nur ansatzweise mal ein "Bakschisch" gezahlt oder zahlen müssen, aber immer Hilfe bekommen, wenn sie vonnöten war... =) =» Zum Glück habe ich auf Reisen noch niemals nennenswerte Probleme gehabt (dreimal auf Holz klopfen). Aber viele deutsche Siedler, die ich in Griechenland kennen gelernt habe, berichten sehr glaubhaft, dass sie lieber per Billigflieger mal eben nach Hause fliegen, um sich ärztlich behandeln zu lassen, als sich in Hellas dem dortigen Gesundheitssystem anzuvertrauen. Ich sehe da in jedem größeren Ort immer die Hinweise auf die sog. "Health Center". Was ist das eigentlich? Sind da Ärzte anwesend? Werde ich da auf "Krankenschein" behandelt? Oder wie geht das?  |
| 13.04.2015|09:46 | schneemann | 43 |
| Re:Re:Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| Aber viele deutsche Siedler, die ich in Griechenland kennen gelernt habe, berichten sehr glaubhaft, dass sie lieber per Billigflieger mal eben nach Hause fliegen, um sich ärztlich behandeln zu lassen, als sich in Hellas dem dortigen Gesundheitssystem anzuvertrauen. es ist auch immer eine Frage des Anspruchs. wenn ich von einem niedergelassenen Praktiker einen Fuhrpark wie in D erwarte und mich gerne auf die Apparatemedizin mit all ihren negativen Begleitumständen verlasse, bin ich in Ländern wie Griechenland sicher nicht unbedingt glücklich. Wenn ich aber Wert drauf lege, dass mir GEHOLFEN wird und dafür auch mal auf Hochglanz in der chicen Praxis verzichten kann, dann ist alles fein. Wir durften hier schon mit den verschiedensten Ärzten Kontakt haben (Cardiologe, Dermatologe, Augenarzt, Zahnärztin, Röntgenologe, Labor...) und hatten NIEMALS Grund zum meckern. Ich sehe da in jedem größeren Ort immer die Hinweise auf die sog. "Health Center". Was ist das eigentlich? Sind da Ärzte anwesend? das sind Zentren, wo medizinisches Fachpersonal (nicht unbedingt ein Arzt, aber Sani oder Schwester) anwesend sind und die Erstversorgung vornehmen. Kommen die nicht weiter, wird ein Arzt angerufen Krankenschein.. keine Ahnung. Wie gesagt, bei den bislang üblichen Preisen ist das irrelevant.... wer die paar Euro dafür nicht aufbringen kann, der tut mir leid. Das kostet im allgemeinen weniger als ein feuchter Abend in der Hafentaverna... Im Ernst.... man sollte immer eine Zusatz AUslandversicherung haben, der kannst du dann deine Auslagen einreichen. Ob die das dann erstattet, liegt nicht im Bereich der Griechen. Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 13.04.2015|11:34 | womo66 | 44 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| mein Vorschlag an die Herren aus Griechenland um an Geld zu Kommen : die kriegerische Besetzung von Zypern durch die Türkei ist noch keine 70 Jahre her und man könnte daher von der türkischen Regierung/Staat Reperationskosten verlangen.  |
| 13.04.2015|15:34 | nagels | 46 |
| Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| mein Vorschlag an die Herren aus Griechenland um an Geld zu Kommen : =) die kriegerische Besetzung von Zypern durch die Türkei ist noch keine 70 Jahre her =» und man könnte daher von der türkischen Regierung/Staat Reperationskosten verlangen. Haha, aber Zypern hat nichts mit Griechenland zu tun. Nur die Sprache ist die selbe, und die Religion. Aber man könnte die Griechen auf die Idee bringen, dass die osmanische Herrschaft über Griechenland doch noch keine 200 Jahre her ist. Könnte man daraus nicht den einen oder anderen Anspruch gegen die heutige Türkei herleiten....? Und dann war da noch der König Otto, der ja bekanntlich aus Bayern nach Athen kam. Könnte man dem nicht auch noch das eine oder andere in die Schuhe schieben, was heute ein paar Milliarden wert wäre? Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 13.04.2015|16:20 | schneemann | 47 |
| Re:Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| Mir geht es nur quer, wenn dabei andere und ich geschädigt werden. Und das ist es noch nicht, aber vielleicht bald, von den Führenden in Griechenland beabsichtigt. =) =) Doch, wir wurden schon geschädigt, und das nicht zu knapp. =) =) Gerade vorige Woche wurde der aktuelle Schuldenstand des deutschen Staates veröffentlicht, und es wurde klar gesagt, dass er einen neuen Rekordstand erreicht hat. Als Grund wurden die deutschen Zahlungen in die diversen Rettungsfonds genannt, =) =) Hätte Deutschland sich nicht an diesen "Rettungen" beteiligt, hätte der Staat einen Überschuss erwirtschaftet und die Schulden hätten gesenkt werden können. =) =) Von niemandem kann bestritten werden, dass seit der Zugehörigkeit Griechenlands zu der EU enorme Subventionen und "Rettungsgelder" dorthin geflossen sind. Es wurde gelogen und betrogen, dass sich die Balken bogen. Und das Spiel geht munter weiter. =) =) =» Das ist hochinteressant! Wie macht man das, dass die Schulden mehr werden ohne höhere Neuverschuldung, und das noch dazu bei niedrigeren Zinsen? Und was das angeblich nach Griechenland geflossene Geld angeht, das ist doch bekanntermaßen größtenteils gar nicht nach Griechenland, sondern direkt zu den Privatgläubigern geflossen. Im Übrigen sind die Hilfspakete ja auch wieder Kredite, die Griechenland zurückzahlen soll, die stehen in unserer Bilanz auf der Habenseite. Also können die Griechenlandhilfen in doppelter Hinsicht gar nicht zum deutschen Schuldenstand beigetragen haben, im Gegenteil! Bleibt natürlich die Frage, wie es weitergeht. Falls Griechenland tatsächlich pleite geht, sind wir natürlich schon die Dummen, aber nicht wegen der Griechen, sondern wegen Draghi und der ganzen Mischpoke, weil die, anstatt privates Risikokapital sein zu lassen, was es war, nämlich eben RISIKOkapital, mit staatlichen Bürgschaften diese Risikokapital auf das Risiko der Steuerzahler quasi abgekauft haben. Und wer bitte sind jetzt da die Ganoven? Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 13.04.2015|17:53 | garibaldi | 48 |
| Re:Re:Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| Wie macht man das, dass die Schulden mehr werden ohne höhere Neuverschuldung, und das noch dazu bei niedrigeren Zinsen? Schäuble kann das, und er hat die Zahlen ja selbst veröffentlicht. Schuldenuhr |
| 13.04.2015|18:10 | schneemann | 49 |
| Re:Re:Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| =) =) Und was das angeblich nach Griechenland geflossene Geld angeht =» Die Griechen selbst machen sich doch lustig über ihren Subventionsbetrug. Erinnert sei nur an die subventionierten Olivenbäume, mit denen man das ganze Mittelmeer pflastern könnte. Erinnert sei auch an die subventionierten Ziegenherden, die nachts per LKW hin und her transportiert und am nächsten Tag den Prüfern immer neu vorgeführt wurden. Ein ständiger Quell der Freude an allen griechischen Stammtischen.  Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 13.04.2015|18:18 | schneemann | 50 |
| Re:Re:Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| ; )... Was ein medical denter ist, weißt du nicht aber mit Ein ständiger Quell der Freude an allen griechischen Stammtischen. Griechischen Stammtischen kennst dich aus....du bist mir schon Einer...; ) Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 13.04.2015|20:10 | womo66 | 51 |
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