Europa´s umfangreichstes Wohnmobil-Portal
von Wohnmobilfahrern für Wohnmobilfahrer
Maut
Ab Anfang zeigen
Maut
Hallo,
fuer Wohnmobile soll die Maut oder Infrastrukturabgabe kommen
mit 130 EURO pro Fahrzeug
oberhalb 1625 kg hab ich gerechnet, also praktisch alle.
nach Artikel in der FAZ, dort gibts auch einen Maut-Rechner.
Gruss Helmut+
27.03.2015|23:30 | helmut-taunus | 1
Re:Maut
Ja, jetzt ist nur noch die Frage, ob die EU zustimmt. Ich denke ja oder es läuft auf einen Kompromiss hinaus, bei dem letztendlich unsere Maut nicht mit der Kfz-Steuer verrechnet wird.

Wer nicht glaubt, dass für Wohnmobile eine Maut von 130 € entrichtet werden soll, kann sich hier selbst davon überzeugen.
Es grüßt
Wolf
Leben und leben lassen!
-+
27.03.2015|23:50 | brawo | 2
Re:Maut
Hallo Mädels und Jungs !
Ich muss gestehen mit der Maut in Deutschland habe ich mich noch wenig beschäftigt. Heißt es also alle Fahrzeuge bis 12 t werden mit einer Plakette "verziert" und was darüber ist wird elektronisch erfasst ? Also zahle ich genauso viel wie ein 10 t mit einer km Leistung weit über der meinen ? Und wir zahlen auch für Bundesstraßen Ausländer jedoch nicht ?
Sicher klärt mich hier jemand auf. Und Zahlen werden wir müssen, nach dem es den "Soli" für immer gibt und die Steuerprogression wohl auch nicht abgeschafft wird, habe ich den Glauben an ein Scheitern der CSU nicht mehr geglaubt. Wird dieser weitere Griff in unsere Börse die Wähler in Bayern zum Nachdenken anregen ?
Gruß Michael-+
28.03.2015|07:08 | michael43 | 3
Re:Maut
Moin Moin,

nö - angeblich sollen wir nicht bezahlen. Das soll mit der Kfz Steuer verrechnet werden.
Mag ja sein - nur zahlen müssen wir alle für die Unkosten und noch teurer wird
für uns die "Antwort" der EU und Nachbarn werden.
Kleinstaaterei - nix mit EU.

So sehe ich es auch



.
Gruß aus dem Teltow Fläming
Norbert
-+
28.03.2015|07:36 | norefe | 4
Re:Maut
Schon eine Frechheit was sich die CSU erlaubt. Diese Stammtischpartei zwingt dem "Restdeutschland" immer wieder die unsinnigsten Seehofer Wünsche auf.

So jetzt haben ja die Stammtischschreier mit ihren Vorderrungen nach Ausländermaut endlich ihren Willen bekommen... Nur dass der Schuss nach hinten losgeht haben sie nicht bedacht... Ich gehe jede Wette ein dass in nächster Zukunft, nichts mehr mit der Kfz Steuer verrechnet wird... Kein Ausland bei dem Maut erhoben wird auch wenn sie für privatfinanzierten Autobahnen, verzichtet auf Kfz Steuer...

Aber weil sich die wenigsten "mündigen" Bürger mit politischen Dingen befassen, können ja unsere Politiker mit uns machen was sie wollen...

Nachdenklich stimmen, dass ich nicht lache... unsere Regierungsparteien haben uns doch schon seit der Wahl, voran Fr. Dr. Raute, nachweislich angelogen und kein nachdenklicher Bürger zieht bei der nächsten Wahl die Konsequenzen... Außer dass er mit Nichtwählern, weiterhin unsere Lügner an die Macht hält...

Aber dafür steigt sie wieder in der Gunst der Wähler, weil sie so schön fernsehgerecht trauern kann….
-+
28.03.2015|08:23 | antonis | 5
Re:Re:Maut
Heißt es also alle Fahrzeuge bis 12 t werden mit einer Plakette "verziert" und was darüber ist wird elektronisch erfasst

Nicht ganz. Es gibt ja die berühmte ´Mautlücke´. Fahrzeuge zwischen 3, 5 und 12 t sind von keiner Regelung erfasst und zahlen daher keine Maut


Grüsse
Frank
-+
28.03.2015|09:09 | palstek | 6
Re:Re:Re:Maut
Heißt es also alle Fahrzeuge bis 12 t werden mit einer Plakette "verziert" und was darüber ist wird elektronisch erfasst
=)
=» Nicht ganz. Es gibt ja die berühmte ´Mautlücke´. Fahrzeuge zwischen 3, 5 und 12 t sind von keiner Regelung erfasst und zahlen daher keine Maut
=)
=)


Wenn die dann ab nächsten oder übernächsten Jahr von der Maut erfasst werden?
Da gilt ja das Wort der jetzigen Regierenden nicht mehr.
Also - in den A...h gekniffen.

Auch steht noch die EU Entscheidung aus.

Ich erinnere mich nur an die Einführung der Rentenbesteuerung.
Ein Beamter hat gegen die Besteuerung seiner Pension geklagt und es wurde entschieden - alle Rentenbezüge müssen steuerrechtlich
gleich behandelt werden - statt dann alle Rentenbezüge überhaupt nicht zu besteuern (hat nichts mit Zusatzeinkünften zu tun ) werden und müssen jetzt alle Rentner zum Finanzamt - so dass wir bis zum Sterbebett eine jährlich Steuerklärung verfassen und abgeben müssen.
So eine Steuererklärung versteht z.B. meine 87 jährige Mutter, außer eventuell kostenpflichtige Fachleute, nicht mehr - im Gegenteil, es versetzt sie jedesmal in Angst un Panik.

So stell ich mir dann die Einführung der Maut vor - dann macht diese Lücke auch Sinn!

.
Gruß aus dem Teltow Fläming
Norbert
-+
28.03.2015|10:03 | norefe | 7
Rente

=) So eine Steuererklärung versteht z.B. meine 87 jährige Mutter, außer eventuell kostenpflichtige Fachleute, nicht mehr - im Gegenteil, es versetzt sie jedesmal in Angst un Panik.



Die Rente der 87-jährigen Mutter müsste doch eigentlich komplett steuerfrei sein, oder?

Die Steuererklärung eines "normalen" Rentners mit Durchschnittsrente ist doch ziemlich übersichtlich, erst recht, wenn er keine zusätzlichen Einkünfte (Mieten, KAP u.s.w.) hat. Die Rentenkasse meldet dem Finanzamt ohnehin alle relevanten Daten direkt.

Dafür braucht man keinen Steuerberater. Man kann zu den üblichen Sprechstunden ins Finanzamt gehen und alles vor Ort klären.


-+
28.03.2015|10:37 | schneemann | 8
Re:Rente
Dafür braucht man keinen Steuerberater. Man kann zu den üblichen Sprechstunden ins Finanzamt gehen und alles vor Ort klären.
=)


mit 87....?????
Grüsse von Karin
meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-)
-+
28.03.2015|10:55 | womo66 | 9
Re:Maut
Genau. Und wenn die 87-Jährige es nicht schafft, stellt das Finanzamt wahrscheinlich fest, dass sie keine Steuererklärung abgegeben hat. Dann wird geschätzt. Irgendwann flattert dann der guten Frau ein Steuerbescheid über 10.000 € ins Haus.

Ich weiß nicht, wie weit man den Wahnsinn treiben kann, bevor das System zusammenbricht. Vermutlich brechen vorher die Menschen zusammen. Ob das System auch ohne Menschen funktioniert?
Schönen Gruss
Cornelius
Der Weg ist das Ziel.
Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen.
Liberté - Egalité - Fraternité !!!
-+
28.03.2015|11:42 | garibaldi | 10
Re:Maut
Dazu kann ich nur anmerken, dass meine Schwiegermutter eines guten Tages den Gedanken bekam, dass sie womöglich Steuern, die sie auf Ihre Witwenrente zu zahlen hätte, hinterzöge.
Also einmal zum Steuerberater gegangen, der feststellen konnte, dass sie bei ihrer Rente keine Steuern zu zahlen habe und gut war´s.
Weder muss sie nun jedes Jahr zu ihm, noch hat sie je eine Aufforderung zu weiteren Steuererklärunge bekommen oder gar einen Steuerbescheid über 10.000 Euro erhalten.


LG,
Christiane
Zwillinge...man gönnt sich ja sonst nichts!!!
-+
28.03.2015|15:18 | profila | 11
Re:Re:Re:Maut
Heißt es also alle Fahrzeuge bis 12 t werden mit einer Plakette "verziert" und was darüber ist wird elektronisch erfasst
=)
=» Nicht ganz. Es gibt ja die berühmte ´Mautlücke´. Fahrzeuge zwischen 3, 5 und 12 t sind von keiner Regelung erfasst und zahlen daher keine Maut
=)
=)


....wer glaubt ist selig... Genau um Fahrzeuge zwischen 3, 5 T und 12 T geht es ja, denn dann würde man ja wieder nicht die LLKW aus dem benachbarten östlichen EU Staaten erfassen die sich damit durch die "Mautlücke" stehlen...

Die Frage ist ja nur wo denn die Fahrzeuge der Klasse M, zukünftig zugeordnet werden…
-+
28.03.2015|15:52 | antonis | 12
Re:Re:Maut
Ob das System auch ohne Menschen funktioniert?


Zwar nicht ohne Beamte, aber ganz sicher, ohne Menschen und sogar viel besser....
-+
28.03.2015|15:55 | antonis | 13
Re:Re:Rente
{
=» mit 87....?????


Mein Nachbar hat mit 92 noch ehrenamtlich die Geschäftsführung eines millionenschweren Fördervereines gemanagt und ist täglich mit Rollator ins Büro gegangen.

Und es gibt ja auch die segensreiche Erfindung des Fernsprechers. Mit dem kann man im Finanzamt anrufen und sagen:" Hört mal, was wollt Ihr eigentlich von mir?"

Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus.
-+
28.03.2015|16:42 | schneemann | 14
Re:Re:Re:Rente
{
=» =» mit 87....?????
=» =»

=)
=) Mein Nachbar hat mit 92 noch ehrenamtlich die Geschäftsführung eines millionenschweren Fördervereines gemanagt und ist täglich mit Rollator ins Büro gegangen.
=)
=) Und es gibt ja auch die segensreiche Erfindung des Fernsprechers. Mit dem kann man im Finanzamt anrufen und sagen:" Hört mal, was wollt Ihr eigentlich von mir?"



Moin Moin,

lass uns erst mal so alt und wunderlich werden - also, vorsicht mit
solchen Pauschalisierungen.
Nicht für jeden Rentner gibt es einen millionenschweren Förderverein den er managen kann.
Im Ernst: Fakt ist - die "Alten" werden mit der Steuererklärung unter Stress gesetzt und auf Grund ihres Alters sind sie oft nicht in der Lage die Forderungen objektiv und fachlich zu bewerten und dann auch noch so zu handeln.
Das müsste nicht sein!
Wir haben doch auch schon unsere Probleme die deutsche Steuergesetzgebung zu verstehen.


Es geht aber um die Pkw Maut.
Ich wollte damit eigentlich nur zeigen wie die "Entscheider ticken" wenn sie die Wahl haben. Daher frage ich mich schon ob die "Lücke" über 3, 5t bewußt gelassen wurde.
Gruß aus dem Teltow Fläming
Norbert
-+
28.03.2015|17:28 | norefe | 15
Re:Maut
Ich war immer schon für eine Maut, aber für eine streckenbezogene, und zwar in Anlehnung an die LKW-Maut. Man hätte das System auf ALLE Fahrzeuge übernehmen können. Die Infrastruktur ist schon weitgehend vorhanden.

Also, was soll jetzt das Gedöns mit den Pickerl? Das ist doch aus dem letzten Jahrhundert.


Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus.
-+
28.03.2015|18:54 | schneemann | 16
Re:Maut
Hm,
mal abgesehen davon ob die Maut sinnvoll ist oder nicht. Es handelt sich um 130 € im Jahr (10, 83 monatlich oder -, 36 Cent täglich)die ja noch von der Kfz-Steuer abgezogen werden. Darüber aufregen? Selbst ohne Verrechnung mit der Kfz-Steuer wäre mir dafür die Spucke zu schade. Mit Verrechnung sowie so.

Gruß
Eisbaerchen
Helmut
Die Ewigkeit dauert lange, besonders gegen Ende.
-+
28.03.2015|20:25 | eisbaerchen | 17
Re:Re:Maut
Hm,
=) mal abgesehen davon ob die Maut sinnvoll ist oder nicht. Es handelt sich um 130 € im Jahr (10, 83 monatlich oder -, 36 Cent täglich)die ja noch von der Kfz-Steuer abgezogen werden. Darüber aufregen? Selbst ohne Verrechnung mit der Kfz-Steuer wäre mir dafür die Spucke zu schade. Mit Verrechnung sowie so.
=)
=) Gruß
=) Eisbaerchen
=) Helmut


Guten Abend,

wie die Meisten ja wissen, wohne ich im grenznahen Ausland. Muss für meine 4 Fahrzeuge, die ich alle bis auf das Womo fast täglich in Deutschland bewege, dann jährlich rund 520 € bezahlen und bekomme nichts zurück. Klar, sind ja "nur" 1, 44 € täglich oder 10 € im Monat, würde trotzdem liebend gerne darauf verzichten. Zweiter Aspekt: Unglaublich viele Franzosen kaufen im grenznahen Saarbrücken ein. So gehört zum Beispiel die Saarbrücker Karstadtfiliale zu einer der wenigen mit schwarzen Zahlen. Nachweislich wird rund 30 % des Umsatzes mit französischen Kunden gemacht. Von den Kosten für die Maut und die wieder einmal typisch einfach deutsche Abwicklung will ich garnicht reden. Also hier im eigentlich friedlichen grenznahen Miteinander sorgen die Pläne für gewaltigen Ärger. Viele Franzosen planen schon den Boykott vor allem der grossen Einkaufszentren. Warten wirs ab!

Wünsche uns in Deutschland bessere Strassen

Ferdi
-+
28.03.2015|21:15 | fernando | 18
Re:Maut
Manchmal kann ich über soviel Blauäugigkeit nur den Kopf schütteln... Da bekanntlich Milliarden Euro für die Sanierung deut. Autobahnen etc. fehlen, ist es doch eine logische Folge, dass die Maut so erweitert wird dass auch Deutsche Autofahrer zur Kasse gebeten werden.

Der Umweg über die Maut für Ausländer soll doch nur Wegbereiter einer flächendeckenden Infrastruktur Abgabe sein. Schließlich akzeptiert jeder Stammtischbayer eine Maut für Ausländer, die damit auch wie man sieht zum Erfolg führte....
-+
28.03.2015|21:22 | antonis | 19
Re:Re:Re:Maut
Hm,
=) =) mal abgesehen davon ob die Maut sinnvoll ist oder nicht. Es handelt sich um 130 € im Jahr (10, 83 monatlich oder -, 36 Cent täglich)die ja noch von der Kfz-Steuer abgezogen werden. Darüber aufregen? Selbst ohne Verrechnung mit der Kfz-Steuer wäre mir dafür die Spucke zu schade. Mit Verrechnung sowie so.
=) =)
=) =) Gruß
=) =) Eisbaerchen
=) =) Helmut
=» =»

=)
=) Guten Abend,
=)
=) wie die Meisten ja wissen, wohne ich im grenznahen Ausland. Muss für meine 4 Fahrzeuge, die ich alle bis auf das Womo fast täglich in Deutschland bewege, dann jährlich rund 520 € bezahlen und bekomme nichts zurück. Klar, sind ja "nur" 1, 44 € täglich oder 10 € im Monat, würde trotzdem liebend gerne darauf verzichten. Zweiter Aspekt: Unglaublich viele Franzosen kaufen im grenznahen Saarbrücken ein. So gehört zum Beispiel die Saarbrücker Karstadtfiliale zu einer der wenigen mit schwarzen Zahlen. Nachweislich wird rund 30 % des Umsatzes mit französischen Kunden gemacht. Von den Kosten für die Maut und die wieder einmal typisch einfach deutsche Abwicklung will ich garnicht reden. Also hier im eigentlich friedlichen grenznahen Miteinander sorgen die Pläne für gewaltigen Ärger. Viele Franzosen planen schon den Boykott vor allem der grossen Einkaufszentren. Warten wirs ab!
=)
=) Wünsche uns in Deutschland bessere Strassen
=)
=» Ferdi


Hallo Ferdi,
mit Deiner Einschätzung über die Auswirkungen im grenznahen Bereich gehe ich durchaus konform. Bin mal gespannt, wie es sich hier an der Grenze zu den Niederlanden entwickelt.
Das es Dich mit 4 Fahrzeugen härter trifft als den Durchschnitt würde bei mir,
an Deiner Stelle, auch keine Jubelorgien auslösen.

Gruß
Eisbaerchen
Helmut
Die Ewigkeit dauert lange, besonders gegen Ende.
-+
29.03.2015|10:07 | eisbaerchen | 20
Re:Re:Re:Maut
Hallo Ferdi ,

wie die Meisten ja wissen, wohne ich im grenznahen Ausland. Muss für meine 4 Fahrzeuge, die ich alle bis auf das Womo fast täglich in Deutschland bewege, dann jährlich rund 520 € bezahlen und bekomme nichts zurück.

verstehe ich nicht so richtig, denn will oder kann ein Ausländer keine Maut bezahlen, muss er zumindest derzeit nur die Autobahn meiden und zahlt somit keinen Cent. Dies wird doch schon seit Jahren von vielen Deutschen im Ausland so gehandhabt, ich gehöre auch dazu.
Es grüßt
Wolf
Leben und leben lassen!
-+
29.03.2015|10:42 | brawo | 21
Re:Re:Re:Re:Maut
...
verstehe ich nicht so richtig, denn will oder kann ein Ausländer keine Maut bezahlen, muss er zumindest derzeit nur die Autobahn meiden und zahlt somit keinen Cent. Dies wird doch schon seit Jahren von vielen Deutschen im Ausland so gehandhabt, ich gehöre auch dazu.


Moin Moin,

auf diesen Straßen gibt es aber auch eine gesetzliche Höchtsgeschwindigkeit.



.
Gruß aus dem Teltow Fläming
Norbert
-+
29.03.2015|11:25 | norefe | 22
Re:Re:Re:Re:Maut
Hallo Ferdi ,
=)
wie die Meisten ja wissen, wohne ich im grenznahen Ausland. Muss für meine 4 Fahrzeuge, die ich alle bis auf das Womo fast täglich in Deutschland bewege, dann jährlich rund 520 € bezahlen und bekomme nichts zurück.
=)
=) verstehe ich nicht so richtig, denn will oder kann ein Ausländer keine Maut bezahlen, muss er zumindest derzeit nur die Autobahn meiden und zahlt somit keinen Cent. Dies wird doch schon seit Jahren von vielen Deutschen im Ausland so gehandhabt, ich gehöre auch dazu.



Guten Morgen,

es ist so, Wolf, natürlich habe ich die Möglichkeit, die Autobahn nicht zu nutzen. Aber meine Frau müsste, nur mal als Beispiel, wenn sie ihre Mutter besuchen möchte, gut 15 km mehr fahren und bräuchte mindestens eine halbe Stunde länger als über die Autobahn. Das deutsche Strassennetz gibt da, zumindest hier bei uns, nicht mehr her. Selbst, wenn ich nur nach Saarbrücken möchte, gibt es fast keine andere Möglichkeit, als rund drei km Autobahn zu nutzen. Geht natürlich anders, aber dauert dann auch fast 1 Stunde. Wird sicher noch schlimmer, da viele franz. Grenzgänger diese Wege wählen werden. Und wir sind keine 10 km von der Stadtmitte entfernt! Ebenso geht es mit dem Womo. Egal, ob in Richtung Süden oder nach Norden, gibt absolut keine vernünftigen Alternativen zur Autobahn. Und dass meine franz. Freunde und Nachbarn nicht mehr nach Saarbrücken zum Einkaufen fahren werden, steht fest. Weiss ich aus vielen Gesprächen. Müsstest mal sehen, wie es hier in der Region aussieht, wenn auch nur mal eine einzige Spur der Autobahn gesperrt ist. Stau aller Orten. Da geht dann, insbesondere im Berufsverkehr, nichts mehr.

Dass Du, ebenso wie ich übrigens auch, im Ausland keine Autobahnen nutzt, liegt ja unter anderem auch daran, dass die Nationalstrassen in Frankreich, weitaus besser noch in Spanien, aber auch in Italien, nicht mit deutschen Bundesstrassen zu vergleichen sind. Ähnlich schwierig ist eigentlich nur noch die Schweiz. Da braucht man die Autobahnen ebenfalls zum Vorankommen.

Na ja, wenn sie dann kommt, werden wir zähneknirschend zahlen, sehe für uns keine andere Möglichkeit. Nachteil des so gepriesenen kleinen europäischen Grenzverkehrs, bei dem z.B. seit 5 Jahren darum gestritten wird, ob ein Rettungswagen über die Grenze fahren darf, um einen Verletzten aufzunehmen. Aber hier wirds dann politisch, also lasse ich es sein, sonst werde ich noch ausfallend und mein Beitrag müsste gelöscht werden!

Schönen Sonntag

Ferdi
-+
29.03.2015|11:43 | fernando | 23
Re:Re:Re:Re:Re:Maut
...
=) verstehe ich nicht so richtig, denn will oder kann ein Ausländer keine Maut bezahlen, muss er zumindest derzeit nur die Autobahn meiden und zahlt somit keinen Cent. Dies wird doch schon seit Jahren von vielen Deutschen im Ausland so gehandhabt, ich gehöre auch dazu.
=» =»

=)
=) Moin Moin,
=)
=» auf diesen Straßen gibt es aber auch eine gesetzliche Höchtsgeschwindigkeit.


Ja und das ist auch gut so
Es grüßt
Wolf
Leben und leben lassen!
-+
29.03.2015|11:44 | brawo | 24
Re:Maut

Ferdi

Vielleicht musst Du ja nicht gleich alle 4 Fahrzeuge registrieren.
Wir wohnen zwei Kilometer von der österreichischen Grenze entfernt.
Ich hätte auch einiges zu erzählen.
LG
Edith
on Tour im Knaus Sun Ti
-+
29.03.2015|12:00 | pauli | 25
Re:Maut
Weg mit der KFZ-Steuer! Her mit der streckenbezogenen Maut auf Autobahnen !

Nicht das Halten eines KFZ soll was kosten, sondern nur das Fahren auf den Fernstraßen. Dann kann der Opa, der sein Auto nur noch zum ALDI und zurück bewegt, sich ein paar Flaschen Doppelherz extra leisten.

Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus.
-+
29.03.2015|12:44 | schneemann | 26
Re:Maut
Moin Moin,

Ja und das ist auch gut so

sehe ich ja auch so - aber auch auf den AB.
Mal eben nach D und Gas geben entfällt dann - lieber Eintrittsgeld für den
Nürburgring zahlen und dann "sicherer" das Gefährt ausfahren.

Wie schon geschrieben - es sollte nicht schon wieder eine Kleinstaatenlösung her sondern endlich ein europäische Mautsystem eingeführt werden - z.B. der Vorschlag von "Schneemann", ist ja schon dem französischen System ähnlich.


Gruß aus dem Teltow Fläming
Norbert
-+
29.03.2015|14:11 | norefe | 27
Re:Maut
Schon wieder diese Diskussionen von Geschwindigkeitsbegrenzung... Natürlich gibt es die, nur was hat das mit Maut zu tun? Ich fahre schnell und behaupte es auch zu können... Und warum muss ein europäisches Mautsystem eingeführt werden? Da der Sprit in naher Zukunft wieder teurer wird erledigt sich das Ganze von selber, hat man das schon wieder vergessen?

Scheinbar haben sich die wenigsten mit dem europäischen Verkehrsnetz überhaupt beschäftigt. Dann sollte man vielleicht auch wissen, dass Autobahnen in den meisten europäischen Länder durch private Unternehmer finanziert wurden und nur zum Teil vom Staat bezuschusst wurden.

Das deutsche Wegenetz wurde aber von Steuern auch Mineralölsteuer finanziert. Eigentlich bis jetzt kein Problem, nur langfristig reichen die Gelder für Unterhalt und Neubau nicht mehr aus, weil der größte Teil der vorgesehen Mittel anderweitig verbraten werden. Außerdem das deut. Straßennetz auf Autobahnen ausgelegt ist, also Bundesstrassen oder Nationalstrassen wie in F oder IT, Spanien etc. überhaupt gar nicht für längere Strecken praktikabel sind.. Der Weg ist das Ziel hier absoluter Quatsch ist... Noch dazu um große Städte Autobahnringe z.b. München A99 etc. zur Entlastung des Stadtverkehrswege ausgelegt wurden.

Scheinbar wird auch vergessen dass der Schwerverkehr schon längst zur Kasse gebeten wird...

Sollte die EU zum Schluss kommen, dass die deut. Maut nicht EU Konform ist, zahlen halt auch Deutsche Autofahrer.. nach dem Motto Sorry wir wollten ja aber ist nur EU Konform wenn wir alle zahlen. Also zahlen wir alle….-+
29.03.2015|15:58 | antonis | 28
Re:Re:Maut

=) Das deutsche Wegenetz wurde aber von Steuern auch Mineralölsteuer finanziert.

Scheinbar wird auch vergessen dass der Schwerverkehr schon längst zur Kasse gebeten wird...


Es steht aber nirgendwo in Stein gemeisselt, dass JEDER Steuerzahler nun in alle Ewigkeit für den Straßenbau und die Unterhaltung zahlen muss, egal, ob er ein Auto hat oder nicht.

Ich halte einen Systemwechsel weg von der allgemeinen Haftung hin zur Nutzerhaftung für dringend geboten. Das wäre die konsequente Weiterentwicklung der jetzigen Maut, die sich ja leider auf LKW beschränkt.

Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus.
-+
29.03.2015|17:54 | schneemann | 29
Re:Re:Maut
... Und warum muss ein europäisches Mautsystem eingeführt werden?
...


Weil es einfach nervt!!!
Und an Zollschranken und Raubrittertum im Mittelalter erinnert.


Sollte die EU zum Schluss kommen, dass die deut. Maut nicht EU Konform ist, zahlen halt auch Deutsche Autofahrer.. nach dem Motto Sorry wir wollten ja aber ist nur EU Konform wenn wir alle zahlen. Also zahlen wir alle….


Sag ich doch - wie damals mit der Rentenbesteuerung - entweder alle oder keiner - die Bundesregierung: dann alle und Schuld ist der Bundesgerichtshof!

Und diesmal - .....Schuld ist aber die EU!
Gruß aus dem Teltow Fläming
Norbert
-+
29.03.2015|18:11 | norefe | 30
Re:Maut
Hallo, das ganze erinnert mich sehr an Gerhard Schröder , die Mineralölsteuer wurde seinerzeit für die Sicherheit und die Tabaksteuer für die Rente erhöht, der Staat wird nicht fertig mit seinem ewigem Versuch , die Bevölkerung zu beglücken. Diese Regierung ist die verschwenderischte Regierung die es gibt, sinnlose kostentreibende Gesetzte, Toren auf für Gott und die Welt und das Untternehmertum kriminalisieren , das ist der Stil, dazu passt auch die Maut.
Alle werden erleben, daß die Firma BAG umgenannt wird in BAGP ( Bundesamt für Güterverkehr und Privatkontrolle) . Was macht dieser Staat mit unserem Geld ?? Wer verlangt mal ehrliche Rechenschaft , und wie hoch hält die Regierung es mit dem Grundgesetz ?
Viele Gruesse Ulli
dont worry, be happy
-+
29.03.2015|19:03 | gnauck | 31
Re:Re:Re:Maut

Ich halte einen Systemwechsel weg von der allgemeinen Haftung hin zur Nutzerhaftung für dringend geboten. Das wäre die konsequente Weiterentwicklung der jetzigen Maut, die sich ja leider auf LKW beschränkt.


Na ja Mineralölsteuer zahlt ja nur der der sich an der Tankstelle bedient und nicht der deutsche Fussgänger... Außerdem Strassenbau wird ja auch für Kommunalen Nahverkehr etc. benötigt... Ach ja kann jeder nachlesen, die Strassenerhaltung etc. verursacht durch LKW Verkehr etc. wird bei weitem nicht durch die LKW Maut beglichen... Ganz im Gegenteil....

-+
29.03.2015|21:34 | antonis | 32
Re:Maut
Hallo Mädels und Jungs !
Ich glaube einfach daran das es alles eine Gewohnheitssache ist. Wir zahlen ohne wirkliche Proteste diverse Steuern über die heute keiner mehr redet und so wird es mit der Maut sein. Dann bekommt der Steuerzahler ein klein wenig zurück ein paar nicht gesperrte Brücken und vergisst was er wirklich bezahlt. Den großen Rest frisst die Verwaltung. Der Staat besteht aus Politikern und die geben gern Geld von uns für ihre Lieblingsprojekte aus. Da können Fachleute im Beamtenapparat Zweifel über den Sinn äußern Herr Dobrind und die CSU nimmt es nicht zur Kenntnis.
Gruß Michael-+
30.03.2015|07:59 | michael43 | 33
Re:Maut
Aktuelles zum Thema vom vom 27. März 2015

Hier kann man im unteren Abschitt lesen: Was kommt bei der Pkw-Maut auf Autofahrer zu? Einige wichtige Punkte der Gesetzespläne:


Gruß Wolfgang

--- Glück ist, wenn man kein Pech hat ---
-+
30.03.2015|12:06 | wr | 34
Re:Maut
Ich sehe es genau wie Schneemann und Norbert. Die PKW-Maut, wie sie jetzt kommen soll, ist einerseits kindische Kleinstaaterei und der CSU-Geltungssucht geschuldet, andererseits auch vom rein technischen her ein absolut idiotisches Monstrum. Am Ende wird es nix bringen außer Verwaltungskosten, die die Einnahmen neutralisieren. Schönrechnen lässt sich sowas im Vorhinein immer. Dass am Ende, wenn die Steuerermäßigung wegen EU-Recht doch nicht kommt, der EU die Schuld gegeben wird, ist absehbar. Da muss man sich dann halt fragen: Was war vorher, das EU-Recht oder diese bescheuerte Maut-Idee von Dobrindt?

Und was die Straßen-Finanzierung angeht: Natürlich gab/gibt es da nationale Unterschiede. Es ist aber nicht das Problem, ob eine Autobahn staatlich oder privat gebaut wurde oder betrieben wird «abgesehen davon, dass bei den "Privat"-Betreibern natürlich die Staaten auch im Boot sind». Dass in Deutschland die Bundesstraßen teilweise so grottenschlecht sind und an jeglicher Praxistauglichkeit vorbei, das ist ganz klar eine selbstverschuldete Fehlentwicklung, die für dieses Land charakteristisch ist. Da werden doch allen Ernstes Bundesstraßen für Fahrzeuge ohne grüne Plakette unpassierbar, weil sie immer noch mitten durch Innenstädte verlaufen. Und das, wo sie oft notwendige und unumgängliche Ersatzstrecken für die Autobahnen darstellen. Muss dann die jeweilige Stadt, wenn die Autobahn aus irgend einem Grund gesperrt ist, die Abgas-Regelung vorübergehend aufheben oder wie? Und wieviel Verwaltungsaufwand macht das dann: erst mal die nötige Verordnung dazu, dann rundum alle entsprechenden Verkehrsschilder vorübergehend abkleben oder so ... Übrigens, Antonis: Die Bundesstraßen sind ausdrücklich als Fernstraßen definiert! Deshalb auch die Nummern, die sich teilweise durch fast ganz Deutschland ziehen.

Wie sagte schon Obelix: Die spinnen, die Goten ...
Schönen Gruss
Cornelius
Der Weg ist das Ziel.
Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen.
Liberté - Egalité - Fraternité !!!
-+
30.03.2015|12:35 | garibaldi | 35
Re:Maut
Übrigens: Wieso sollen Ausländer nur auf Autobahnen zahlen, ich aber auch auf Bundesstraßen? Das ist doch Ungleichbehandlung, das darf doch nicht sein! Mit meinem PKW fahre ich nie «!» Autobahn und nur wenig Bundesstraßen «wobei sich das notfalls auch noch vermeiden ließe». Kann ich da einen Befreiungsantrag stellen?
Schönen Gruss
Cornelius
Der Weg ist das Ziel.
Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen.
Liberté - Egalité - Fraternité !!!
-+
30.03.2015|12:39 | garibaldi | 36
Re:Re:Maut
Übrigens: Das ist doch Ungleichbehandlung, das darf doch nicht sein!


Und Motorräder werden auch nicht "bemautet" bzw. mit einer Infrastrukturabgabe belegt.

Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus.
-+
30.03.2015|13:13 | schneemann | 37
Re:Re:Re:Maut
Übrigens: Das ist doch Ungleichbehandlung, das darf doch nicht sein!
=» =»

=)
=) Und Motorräder werden auch nicht "bemautet" bzw. mit einer Infrastrukturabgabe belegt.



Dass es auch Motorräder gibt, hat Dobrindt vermutlich nicht gewusst ...
Da fällt mir ein: Wo klebt man beim Motorrad in Österreich eigentlich das Pickerl hin? Windschutzscheibe ist ja da nicht so die Regel. Muss das dann ans Helm-Visier?
Schönen Gruss
Cornelius
Der Weg ist das Ziel.
Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen.
Liberté - Egalité - Fraternité !!!
-+
30.03.2015|13:36 | garibaldi | 38
Re:Re:Re:Re:Maut

=) Da fällt mir ein: Wo klebt man beim Motorrad in Österreich eigentlich das Pickerl hin?


Vor der Frage stand ich zuletzt vor 8 Jahren, aber sie könnte sich bald wieder stellen, denn ich will nochmal "back to the roots", wie der Franzose sagt.....

Wenn ich mich recht erinnere, muss man das Pickerl an gut sichtbarer und fest montierter Stelle ankleben. Die Windschutzscheibe fällt also weg, denn die kann ich mit zwei Handgriffen lösen. Ich habe gesehen, dass Motorräder das Pickerl an einem der beiden Tauchrohre (Federbeine) am Vorderrad tragen.

Damals wollte ich Österreich auf Nebenstraßen durchqueren, aber mir kam ein Erdrutsch dazwischen, der die Straße versperrte. Die Umleitung führte nur über die Autobahn, aber für die hatte ich kein Pickerl. Ich erfuhr dann aber, dass ich in diesem Fall nicht wegen "Mautprellerei" ins Verlies musste, denn ich befand mich in einer Art Notstand.

Aber sonst verstehen die Ösis absolut keinen Spaß, wenns um ihre Maut geht.....

Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus.
-+
30.03.2015|13:59 | schneemann | 39
Re:Re:Maut

=» jeglicher Praxistauglichkeit vorbei, das ist ganz klar eine selbstverschuldete Fehlentwicklung, die für dieses Land charakteristisch ist. Da werden doch allen Ernstes Bundesstraßen für Fahrzeuge ohne grüne Plakette unpassierbar, weil sie immer noch mitten durch Innenstädte verlaufen. Und das, wo sie oft notwendige und unumgängliche Ersatzstrecken für die Autobahnen darstellen. Muss dann die jeweilige Stadt, wenn die Autobahn aus irgend einem Grund gesperrt ist, die Abgas-Regelung vorübergehend aufheben oder wie? ... Übrigens, Antonis: Die Bundesstraßen sind ausdrücklich als Fernstraßen definiert! Deshalb auch die Nummern, die sich teilweise durch fast ganz Deutschland ziehen.


Jawohl Herr garibaldi... Liest Du hier dass ich behauptet habe Bundesstrassen sind keine Fernstrassen... Natürlich sind sie es !!!

Trotzdem ist das Hauptfernstraßen - System in Deutschland im Gegensatz zu F (Nationalstrassen) auf Autobahnen ausgelegt... siehe Deine eignen Einwände warum sie zwar eine Nummerierung haben, aber kaum Praktikabel sind...
-+
30.03.2015|16:13 | antonis | 40
Re:Re:Re:Maut

=» =» jeglicher Praxistauglichkeit vorbei, das ist ganz klar eine selbstverschuldete Fehlentwicklung, die für dieses Land charakteristisch ist. Da werden doch allen Ernstes Bundesstraßen für Fahrzeuge ohne grüne Plakette unpassierbar, weil sie immer noch mitten durch Innenstädte verlaufen. Und das, wo sie oft notwendige und unumgängliche Ersatzstrecken für die Autobahnen darstellen. Muss dann die jeweilige Stadt, wenn die Autobahn aus irgend einem Grund gesperrt ist, die Abgas-Regelung vorübergehend aufheben oder wie? ... Übrigens, Antonis: Die Bundesstraßen sind ausdrücklich als Fernstraßen definiert! Deshalb auch die Nummern, die sich teilweise durch fast ganz Deutschland ziehen.

=)
=» Jawohl Herr garibaldi... Liest Du hier dass ich behauptet habe Bundesstrassen sind keine Fernstrassen... Natürlich sind sie es !!!
=)
=» Trotzdem ist das Hauptfernstraßen - System in Deutschland im Gegensatz zu F «Nationalstrassen» auf Autobahnen ausgelegt... siehe Deine eignen Einwände warum sie zwar eine Nummerierung haben, aber kaum Praktikabel sind...


Tschuldige, Du drückst Dich widersprüchlich aus. Deine Worte: "Außerdem das deut. Straßennetz auf Autobahnen ausgelegt ist, also Bundesstrassen oder Nationalstrassen wie in F oder IT, Spanien etc. überhaupt gar nicht für längere Strecken praktikabel sind.. "

Das heißt für mich, dass in der Verkehrsplanung Bundesstraßen nicht für längere Strecken vorgesehen seien, das aber sind sie sehr wohl - eigentlich.

Anders ausgedrückt: Deine Aussage heißt für mich "übersetzt": Bundesstraßen sind zwar Fernstraßen, aber nicht für den Fernverkehr.

Dass deutsche Bundesstraßen häufig nicht für den Fernverkehr praktikabel sind, ist eben der Fehler der deutschen Verkehrsplanung. In Frankreich etc. sind die entsprechenden Strecken häufig sehr wohl für den Fernverkehr tauglich (wenn man auch nicht ganz so schnell wie auf den Autobahnen vorankommt, aber das ist ja nicht das Kriterium).
Schönen Gruss
Cornelius
Der Weg ist das Ziel.
Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen.
Liberté - Egalité - Fraternité !!!
-+
30.03.2015|17:10 | garibaldi | 41
Re:Maut
Sind sie eigentlich nicht, nur dort wo keine Autobahnen existieren werden entsprechend umgebaut... Einfaches Beispiel B12 die dir ja bekannt sein sollte....

siehe auch hier Bundesstraße
-+
30.03.2015|22:27 | antonis | 42
Re:Maut
Guten Morgen,

Achtung, Sensation, muss hier für Antonis Partei ergreifen! Er hat doch eindeutig geschrieben, dass die Bundesstrassen im Fernverkehr kaum praktikabel sind. Du drückst Dich doch ähnlich aus in Deinem Statement, Cornelius. Es ist nun einmal so, dass in Deutschland kein Vorankommen auf Bundesstrassen möglich ist, selbst wenn sie quer durch Deutschland die gleiche Nummer haben. Erinnert mich manchmal an Korinthenkackerei, womit wir wieder bei Griechenland wären, aber das ist ja ein anders Thema.

Zwischen praktikabel und "nicht dafür ausgelegt" besteht ein gewaltiger Unterschied, das sollte auch Dir bekannt sein.

Sturmfreien Tag

Ferdi-+
31.03.2015|09:05 | fernando | 43
Re:Maut
Keine Sensation, fernando, soo unterschiedlich sind unsere Ansichten nun auch wieder nicht der Unterschied besteht ja nur in den Formulierungen...

Nach dem Motto, "Ich bin verantwortlich für meine Worte, aber nicht dafür wie du sie interpretierst"...
-+
31.03.2015|10:12 | antonis | 45
Re:Maut
Hallo Mädels und Jungs !
Unsere Bundesstraßen können wohl kaum mit den Nationalstraßen in Frankreich verglichen werden. Die Besiedlung ist dort erheblich geringer. Die Transporttonnage gleichfalls und auch ist Frankreich nicht so ein Transitland wie Deutschland. Fährt man jedoch das Rhone Tal N 7 oder D 306 so hat man oft das Gefühl was den Verkehr betrifft auf Deutschen Bundesstraßen zu sein. Wir fahren diese Strecke relativ oft allerdings möglichst am Samstag bzw. Sonntag. Und auch in Frankreich führen die Nationalstraßen oft durch Städte.
Zu der Nummerierung der Straßen fällt mir noch eine Frage ein gibt es die alten N Straßen nicht mehr ? Früher als dies noch ausgeschildert waren mit roten Zahlen war es einfacher sich zu orientieren. Heute wechseln diese Nummern häufig auf der selben Straße und die roten Nummern gibt es wohl auch nicht mehr?

Gruß Michael -+
31.03.2015|13:39 | michael43 | 46
Re:Re:Maut
Sind sie eigentlich nicht, nur dort wo keine Autobahnen existieren werden entsprechend umgebaut... Einfaches Beispiel B12 die dir ja bekannt sein sollte....
=)
=» siehe auch hier Bundesstraße


Zitat aus Deinem Link: "In Deutschland Fernstraßen «Überlandstraßen», die in erster Linie dem überregionalen Verkehr dienen. " ...

Es sind eben sehr wohl alle Bundesstraßen Fernstraßen, sowohl dort, wo sie parallel zu Autobahnen verlaufen als auch dort, wo es keine Autobahnen gibt. Und da kann ich Dir so manche Strecke nennen, die nicht ausgebaut wird. Die von Dir erwähnte B12 zum Beispiel wird nicht gänzlich zur Autobahn umgebaut, sondern nur streckenweise: B12 . Die größeren Teile bleiben normale Bundesstraßen. Die Details sind zwar in der wikipedia-Beschreibung nicht alle aktuell, aber im Groben stimmt es. Vielleicht schaust Du Dir mal den Verlauf der B12 von Lindau bis kurz vor Kempten an. Sind wir letztes Jahr gefahren. Sehr schön, sehr bergig, sehr gemütlich.

Wenn Du mal eine richtig abenteuerliche Bundesstraße fahren willst, empfehle ich den Abschnitt der B300 von Münchsmünster nach Geisenfeld ... auch der Abschnitt der B85 von Tittling bis Schönberg ist sehr interessant. Die Beispiele könnte man lange fortsetzen.

Was ich damit sagen will: Per pefinitionem sind die Bundesstraßen Fernstraßen , vom Ausbauzustand und der Streckenführung her sind sie es praktisch nicht. Der wesentliche Unterschied zu Frankreich ist, dass dort auch eher abgelegene Strecken häufig exzellent ausgebaut sind, was bei uns bestenfalls in Ballungsräumen der Fall ist.

Michaels Argument mit der geringeren Besiedlungsdichte ist natürlich richtig, da tut man sich leichter bei der Streckenführung. Aber das allein kann nicht alles erklären.

Was die N7 das Rhonetal runter angeht: Die sind wir ja nun auch schon x-mal gefahren. Es gibt da in meinen Augen nur ein paar wenige "Engstellen", die es aber bei starkem Verkehr zugegebenermaßen in sich haben. Am schlimmsten fand ich immer die Passage durch Orange. Da ließe sich sicher auch die Frage stellen, warum da keine Umgehung gebaut wurde. Der Schwerverkehr wird ja schon seit Jahren obligatorisch über die Autobahn umgeleitet.

Was die Nummerierung der französischen Straßen angeht: Im Lauf der letzten Jahre wurden und werden immer mehr Nationalstraßen im Zuge der Verwaltungsreform zu Departementalstraßen umgewidmet, aus einer (gedachten) N75 wird so beispielsweise eine D1075. Das ist etwas verwirrend, weil sich das teilweise abwechselt. Ich hoffe mal, in ein paar Jahren ist das soweit abgeschlossen, dass man sich wieder auskennt. Aber wir sind die letzten Jahre trotzdem gut und flott durch Frankreich gekommen ...
Schönen Gruss
Cornelius
Der Weg ist das Ziel.
Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen.
Liberté - Egalité - Fraternité !!!
-+
31.03.2015|14:50 | garibaldi | 47
Re:Re:Re:Maut
Was ich damit sagen will: Per pefinitionem sind die Bundesstraßen Fernstraßen , vom Ausbauzustand und der Streckenführung her sind sie es praktisch nicht. Der wesentliche Unterschied zu Frankreich ist, dass dort auch eher abgelegene Strecken häufig exzellent ausgebaut sind, was bei uns bestenfalls in Ballungsräumen der Fall ist.

Da muss ich aber widersprechen, denn nur die wenigsten N-Straßen in Frankreich sind wirkliche Fernstraßen, also autobahnmäßig ausgebaut. Bei der Masse handelt es sich um Straßen wie bei uns die Bundesstraßen. Als Vergleich nimm nur die N 623, N 120 und die N 234, alle von Burgos ausgehend und da könnte man noch viele andere N-Straßen anführen.
Es grüßt
Wolf
Leben und leben lassen!
-+
31.03.2015|15:34 | brawo | 48
Re:Re:Re:Re:Maut
in Frankreich ....von Burgos ausgehend


Als ich in Burgos war, war ich davon überzeugt, in Spanien zu sein.


-+
31.03.2015|16:43 | schneemann | 49
Re:Re:Re:Re:Maut
Was ich damit sagen will: Per pefinitionem sind die Bundesstraßen Fernstraßen , vom Ausbauzustand und der Streckenführung her sind sie es praktisch nicht. Der wesentliche Unterschied zu Frankreich ist, dass dort auch eher abgelegene Strecken häufig exzellent ausgebaut sind, was bei uns bestenfalls in Ballungsräumen der Fall ist.
=)
=) Da muss ich aber widersprechen, denn nur die wenigsten N-Straßen in Frankreich sind wirkliche Fernstraßen, also autobahnmäßig ausgebaut. Bei der Masse handelt es sich um Straßen wie bei uns die Bundesstraßen. Als Vergleich nimm nur die N 623, N 120 und die N 234, alle von Burgos ausgehend und da könnte man noch viele andere N-Straßen anführen.


Wer sagt denn, dass eine Fernstraße autobahnmäßig ausgebaut sein muss? Muss sie eben nicht! Genau das besagt doch die Aussage, dass Bundesstraßen Fernstraßen sind.

Aber die Nationalstraßen in Frankreich sind nach meiner Wahrnehmung mehr dieser Straßen gut ausgebaut als in Deutschland - natürlich nicht alle. Eine gut ausgebaute zweispurige Straße ist doch immerhin besser als eine schlecht ausgebaute, sei es von der Trassenführung oder von der Fahrbahn.
Schönen Gruss
Cornelius
Der Weg ist das Ziel.
Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen.
Liberté - Egalité - Fraternité !!!
-+
31.03.2015|16:47 | garibaldi | 50
Re:Re:Re:Re:Re:Maut
in Frankreich ....von Burgos ausgehend
=» =»

=)
=) Als ich in Burgos war, war ich davon überzeugt, in Spanien zu sein.
=)


Wo sich Wolf da rumgetrieben hat, weiß ich auch nicht. Die N120 gibt es seit 2006 nicht mehr und die N623 seit 1973, die N234 gab es anscheinend nie. Die beiden, die es gab, sind in ganz verschiedenen Gegenden.

Aber um nochmal auf die Einordnung als Fernstraßen zu kommen: Im Gegensatz zu den Bundesstraßen in Deutschland sind die Nationalstraßen in Frankreich tatsächlich nicht unbedingt Fernstraßen, sondern nur Straßen von nationalem Interesse und dementsprechend in nationaler Verantwortung. Aber die werden ja, wie wir wissen, seit geraumer Zeit immer mehr herabgewidmet auf die Departements. Trotzdem sind sie oft besser als viele Bundesstraßen bei uns ...
Schönen Gruss
Cornelius
Der Weg ist das Ziel.
Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen.
Liberté - Egalité - Fraternité !!!
-+
31.03.2015|17:35 | garibaldi | 51
Ende zeigen
Themenliste
ACHTUNG : Diese Seite geht nur einwandfrei wenn Javascript für meinwomo.net erlaubt wurde !!!