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von Wohnmobilfahrern für Wohnmobilfahrer
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  es ist Winter |
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| es ist Winter |
  hallo Gemeindekaum sind mal ein paar Minustemperaturen  schwächelt nicht nur die Bahn  nein man sieht sie nun auch aller Orten wieder jodeln... wenn beim Start des Unteratzes die Batterie schwächelt ich habe hier einen Artikel gefunden, der vielleicht für den Einen oder Anderen erhellend sein mag: Wie gehe ich richtig mit meiner Batterie um  Gute Fahrt freundliche Grüsse Kai  |
| 19.01.2016|09:53 | alkovenfan | 1 |
| Re:es ist Winter |
| Hallo Kai bitta achte auf die richtige Rubrik, ich hab das mal in Technik verschoben.... Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-)  |
| 19.01.2016|14:02 | womo66 | 2 |
| Re:es ist Winter |
| Da stellt sich dann natürlich auch die Frage: Wie bekomme ich das Eis ab ohne etwas zu beschädigen ? Auf Tauwetter warten ? Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen 
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| 19.01.2016|18:50 | oceanline | 3 |
| Re:es ist Winter |
| Das mit den Batterien erinnert mich an was: Ist da nicht mal was rumgegangen, dass die "Gelben Engel" den Pannenopfern überteuerte Batterien aufschwatzen, ob sie´s braucht oder nicht? Uwe: Klar, auf Tauwetter warten ist immer gut! Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 20.01.2016|12:21 | garibaldi | 4 |
| Re:es ist Winter |
| Hallo Uwe ! Abwarten ist nicht immer gut. Die Dinger können brechen (Wind) und Beulen verursachen. Gruß Michael |
| 20.01.2016|12:39 | michael43 | 5 |
| Re:es ist Winter |
| wo ist das Problem? Leg ne dicke Pappe auf dein Womo und brech die Dinger einfach ab! Ist allerdings ein echt ungünstiger Parkplatz. tschüss, Jörgen -------------------------------------------------------- von unten betrachtet wirkt Niveau oft wie Arroganz |
| 21.01.2016|10:58 | hakunamatata | 6 |
| Re:es ist Winter |
| Über diese "Problemchen" können derzeit die Amis nur müde lächeln.... Blizzard legt NY lahm Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 24.01.2016|10:39 | womo66 | 7 |
| Re:Re:es ist Winter |
| Über diese "Problemchen" können derzeit die Amis nur müde lächeln.... =) =» Blizzard legt NY lahm =» Tja, man sollte halt seine Verhältnisse an die möglichen Wetterkapriolen anpassen. Solche Blizzards hat´s in der Gegend schon immer gegeben, und solche Schneehöhen waren bis vor wenigen Jahren im Bayerischen Wald oder z.B. im Kleinwalsertal völlig normal. Auf Almen waren die Hütten oft so tief verschneit, dass man nur noch einen Teil vom Giebel gesehen hat - wenn überhaupt. Man hat damit umgehen können. Bei uns schmilzt die weiße Pracht ja nun schon wieder dahin, Winter ade. Mal sehen, ob er nochmal kommt oder ob er keine Lust mehr hat ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 25.01.2016|13:07 | garibaldi | 8 |
| Re:es ist Winter |
| naja, nun ist ja NY nicht das Kleinwalsertal...und auch wenn die Amis solche Winterkapriolen gewohnt sind, DERMASSEN viel Schnee ist dann doch was Besonderes. die deutsche Bahn kriegt ja schon bei bissi Glatteis den Kollaps... oder auch mal gerne wenns zu HEISS ist.. irgendwas ist da ja immer. Insofern sollten wir uns nicht zu weit aus dem Fenster lehnen :) Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 25.01.2016|13:33 | womo66 | 9 |
| Re:Re:es ist Winter |
| naja, nun ist ja NY nicht das Kleinwalsertal...und auch wenn die Amis solche Winterkapriolen gewohnt sind, DERMASSEN viel Schnee ist dann doch was Besonderes. =) =) die deutsche Bahn kriegt ja schon bei bissi Glatteis den Kollaps... oder auch mal gerne wenns zu HEISS ist.. irgendwas ist da ja immer. =) Insofern sollten wir uns nicht zu weit aus dem Fenster lehnen :) =» Wohl wahr, wobei ich beim Thema Bahn an selige Zeiten in den 60er- bis frühen 70-Jahren des letzten Jahrhunderts denken muss «sch... werden wir alt!  » , die Plakate und so: "Alle reden vom Wetter ...". Und die Werbung hat damals gestimmt! Da gab´s ja in den meisten Wintern noch mehr Schnee als heutzutage, aber die Bahn ist damals trotzdem gefahren - und angekommen! Ist das der Preis für Hightech, dass das Grobe nicht mehr funktioniert? Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 25.01.2016|14:26 | garibaldi | 10 |
| Re:es ist Winter |
| genau! die Bahn tat das, was sie tun sollte.. FAHREN!! Ich bin jedes Mal versucht, den Highclass Managern der Bahn vorzuschlagen mal einen Lehrgang bei den Kollegen in Sibirien oder so zu belegen... ich vermute FAST.. Russlands Bahnen fahren sogar im Winter, unfassbar!!! Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 25.01.2016|14:57 | womo66 | 11 |
| Re:es ist Winter |
| Hallo, da braucht man gar nicht bis nach Sibirien zu gucken. Ein Freund von uns arbeitet bei der Rhätischen Bahn, in der CH. Dort scheint man immer ganz gut gewappnet zu sein. Aber die DB hat ja schon ein Problem mit Laub auf den Schienen....... Und was die Schneesituation in den USA angeht, denke ich schon, dass die meisten Amis schon ganz gut darauf eingestellt sind. Meine Schwester wohnt im Osten der USA. Dort haben fast alle ihre Allradfahrzeuge und Schneefräsen in der Garage stehen und schmeissen zur Not ihren Generator an. Die meisten Probleme bekommen sie ja immer nur, weil die Stromleitungen oberirdisch verlegt sind. LG, Christiane Zwillinge...man gönnt sich ja sonst nichts!!! |
| 26.01.2016|10:26 | profila | 12 |
| Re:es ist Winter |
| Es geht halt nichts über das richtige Equipment... Grüsse Frank |
| 26.01.2016|10:32 | palstek | 13 |
| Re:es ist Winter |
| Hallo zusammen, wenn ich das hier so lesen, wird wohl viel gehörtes verbreitet, was so in dem Maß wie es hier dargestellt wird nicht zutrifft.  Ich weiß nicht wann ihr das letzte Mal mit der Bahn gefahren seid? Aber ich als Viel Bahnfahrer, mit Bahncard 100, in der Regel so 2-3 mal die Woche mit der Bahn unterwegs (immer wenn ich Termine in Großstädten habe mit guter Bahnanbindung von FFM aus) kann dies so nicht bestätigen was hier an negativen wiedergegeben wird. Die letzte größere Verspätung hatte ich vor rund 2 Monaten im Bahnhof in München. Hier war es allerdings nicht die Schuld der Bahn, sondern es waren die Sicherheitsvorkehrungen am Bahnhof in München wegen den Ausländern, welche in dem Bahnhof für Chaos sorgten. Also etwas wo im Vorfeld die Politik, bzw. die Einreisebehörden kläglich versagt hatten. Auch eine Verspätung in der letzten Woche ( 1 Stunde), als ich aus Papenburg kommend am späten Abend nach Hause wollte, war nicht auf ein Verschulden der Bahn zurück zu führen, sondern auf Grund eines Betrunkenen der in der Bahn randaliert und der von der Polizei erst nach relativ langer Wartezeit am Bahnhof aus dem Zug entfernt wurde. Im letzten Jahr war die größte Verspätung mit fast 4 Stunden von Bremerhafen- FFM, umgestürzten Bäume nach einem Orkan geschuldet, welcher Norddeutschland heimsuchte. Meine Monteure, welche am gleichen Tag mit den Autos die Heimreise von Bremerhafen antraten, unterbrachen die Heimfahrt schon nach 30 km um zu übernachten, da auf den Straßen fast nichts mehr ging.Ich kam mit knapp 3 Stunden Verspätung sicher nach Hause. Und wer denkt, dass in den USA bei dem Schnee alles normal und problemlos ohne Verspätungen läuft, der sollte sich auch hier mal richtig kundig machen, bevor er/sie soviel nur gehörtes hier verbreitet. Ein Freund von mir saß dort während des Schneechaos 1 Tag im Zug, ohne von der Stelle zu kommen.  Das es bei der Bahn viele kleinere Verspätungen gibt, möchte ich nicht beschönigen. Aber würde ich die längeren Strecken mit dem Auto fahren, wären die Verspätungen jeden Tag auf der Straße wesentlich gravierender.  Grüsse aus Hessen Rainer Grüße vom Hessen RAINER In einem Land, in dem die Sonne tief steht, werfen selbst Zwerge einen langen Schatten |
| 26.01.2016|20:26 | havoered | 14 |
| Re:Re:es ist Winter |
| Moin wenn ich das hier so lesen, wird wohl viel gehörtes verbreitet, was so in dem Maß wie es hier dargestellt wird nicht zutrifft. wieso GEHÖRTES?? schaust du denn keine Nachrichten oder gehört das auch in das derzeit moderne Geschwafel "die bösen Medien verkaufen uns für dumm?" Bis auf den Orkan hat doch deine Aufzählung gar nichts mit dem hier genannten Grund zu tun... es geht um WINTER!! Also weder um Störungen durch Besoffene, noch sonstiges, sondern um Eis, Schnee. Auch nett: im Sommer Ausfälle der Klima durch Hitze (was war nochmal die Funktion einer Klimaanlage???) freundliche Grüsse Kai |
| 27.01.2016|09:37 | alkovenfan | 15 |
| Re:es ist Winter |
| Hallo Rainer, erfreulich, dass es bei Dir mit der Bahn so gut klappt! Ja, in vielen Bereichen der DB wurde einiges saniert oder gar luxussaniert. Doch tief im Westen sieht wieder einmal alles ganz anders aus. Da sorgt veraltete Technik wiederholt für größere Probleme: DB . DB DB Und wer denkt, dass in den USA bei dem Schnee alles normal und problemlos ohne Verspätungen läuft, der sollte sich auch hier mal richtig kundig machen, bevor er/sie soviel nur gehörtes hier verbreitet. Ein Freund von mir saß dort während des Schneechaos 1 Tag im Zug, ohne von der Stelle zu kommen. Natürlich läuft auch in den USA nicht einwandfrei! Die Leute sind es aber inzwischen gewohnt Schnee ohne Ende zu haben und wissen damit anders umzugehen, richten sich darauf entsprechend ein. Wie ich schon schrieb, so kommen die meisten Probleme durch den Zusammenbruch der Stromversorgung zustande und dann sind natürlich auch Züge betroffen....aber mal im Ernst...wer fährt (ausser in den großen Städten) dort schon mit dem Zug? Ein Ami ohne Auto ist wie ein Cowboy ohne Pferd! ; -))) LG, Christiane Zwillinge...man gönnt sich ja sonst nichts!!! |
| 27.01.2016|09:38 | profila | 16 |
| Re:Re:es ist Winter |
| Ein Ami ohne Auto ist wie ein Cowboy ohne Pferd! ; -»»» =) =» Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 27.01.2016|10:28 | womo66 | 17 |
| Re:es ist Winter |
| Hallo Kai, ich bin auch im Winter (sofern es dann einen hat) mit der Bahn unterwegs, auch da habe ich bisher nur recht selten und wenn auch nur geringe Verzögerungen erfahren müssen. Also gebe ich nicht zu viel auf das, was man dann in den Nachrichten hört oder liest. Wenn du alles glaubst, was die bösen Medien so verbreiten, sei es dir gegönnt. Vielleicht ist es dir dann ja auch schon aufgefallen, das in den " bösen" Medien heute generell alles aufgepuscht wird, was gegen die Telekom oder gegen die Bahn geht. Momentan hat die Telecon etwas Ruhe, dafür ist dann die Bahn mal wieder dran. Das Fernsehen und auch einige eher unseriöse Zeitungen leben es uns ja fast täglich vor. Da die Medien in weit wichtigeren Dingen ja wohl einen Maulkorb verordnet bekommen haben oder sich einfach nicht richtig daran trauen die Wahrheit zu schreiben, da sie befürchten negative Kritik für ehrliche Berichterstattung zu erhalten. Ob es gegen unfähige Politiker, gegen große Firmen (aktuell VW) oder wie zur zeit aktuell gegen die Sexualtäter aus den Bereich nördliches Afika/Orient geht. Da ist es ja dann einfach gegen die Bahn zu mosern und damit Leser zu begeistern, die selbst nur recht selten Bahn fahren nicht direkt betroffen sind, aber davon gehört/gelesen haben, von anderen "bösen Medien". Die stille Post lässt grüßen. Die Medien, so habe ich das Gefühl suchen sich immer gerade das aus, was der Volksseele am besten in den Kram passt. Und da scheinen negativ Berichte über die Bahn Leserzahlen, neue Leser/Zuschauer und somit auch zusätzliche Werbeeinnahmen zu bringen.Vor allen Dingen treffen diese negativ Schlagzeilen, die Volksseele und sie sind unverfänglich für den Redakteur. Auch der Bericht den Christiane hier einstellt, ist das Spiegelbild dieser Berichterstattung, über welches dann gleich 3 mal berichtet wird. Da brennt ein Stellwerk aus, warum auch immer und dann fallen Züge aus, da das Stellwerk nicht mehr funktioniert. Pech für die Pendler, die mein Mitgefühl haben. Und wer ist Schuld natürlich für uns, die Allgemeinheit, immer die Bahn. Sicher hätte man dort vor Jahren schon modernisieren können, was aber auch in der Zeit der Modernisierung zu Ausfällen geführt hätte. Da würde dann auch gemeckert, wieso müssen die jetzt modernisieren, bekommen die das nicht anders geregelt, wenn wir nicht gerade mit der Bahn fahren wollen? Man sollte hier doch den Ball flach halten. Das in Deutschland Straßenbrücken zu hauf vor dem Zusammensturz stehen, darüber wird kaum oder nur in kleinen Presseberichten geschrieben und berichtet. Auch hier haben die Pendler Pech wenn sie mit ihrem Auto auf die Arbeit wollen und kommen oft 3-4 Stunden zu spät zur Arbeit, wenn überhaupt! Es sei den sie nutzen die Bahn, aber dann wird wieder gemeckert, das die Züge voll sind. Es ist schon schwer es allen Recht zu machen. Wir hatten diese Situation erst aktuell durch eine Brückenabsenkung an der BAB zwischen Mainz und Wiesbaden die es vor ca. 3 Monaten gab. Hier ist mit Einschränkungen des Pendlerverkehrs wahrscheinlich noch bis zum Jahr 2021 zu rechen. Wer hebt da den Finger und sagt unsere Straßenbauämter sind daran Schuld? Wobei ich davon ausgehe, das es ein Sabotageakt der Rheinland Pfälzer war, um die Abwanderung nach Hessen einzuschränken.  Mich hat diese Brückenabsenkung in meiner Firma durch Verspätungen unserer RLP Mitarbeiter, wenn diese dann überhaupt zur Arbeit kamen, schlicht mal knapp 200.000, - € gekostet, für Aushilfen, Arbeitsplan - Änderungen, Verspätungen, sowie Vertragsstrafen, etc. bei unserer dadurch verspäteten Auftragsabwicklung. Die Bahn hat mir solche Kosten noch nicht verursacht. Gut da wartet man mal 10 Minuten länger, auf den einen oder anderen Zug, aber so viel Zeit sollte doch jeder haben. Und wieso berufst du dich eigentlich auf den Winter, wo hat der bisher in diesem Jahr großartig statt gefunden?  Und selbst wenn dann Wintereinbruch ist, dann ist doch nicht nur die Bahn als solche betroffen, wo der Winter einbricht. Dann wird keine Post zugestellt, keine Pakete erreichen die Empfänger, in Frankfurt auf dem Flughafen fallen die meisten Flüge aus oder habe immense Verspätungen und dann stehen doch auch die Autofahrer auf Grund der Behinderungen auf den Straßen und kommen auch nicht pünktlich an. Also mal etwas lockerer bleiben, was die Bahn in Deutschland betrifft. Ich bin an der Bahn nicht beteiligt und habe auch keine Anteile und keinen Vorstandsposten bei der Bahn. Das einzige was ich habe ist eine Bahncard, mit der ich immer dann fahren kann, wann ich Lust oder Bedarf dazu habe und das ist häufig, ungeachtet, ob Sommer oder Winter. So war ich im letzten Jahr an über 100 Tagen im Fernverkehr mit der Bahn unterwegs, Sommer wie Winter, in gesamt Deutschland, sowohl im Osten, als auch im Westen, Norden und Süden. Und die markanten Verspätungen habe ich in meinem obigen TrÖt ja schon aufgeführt. Im Winter hatte ich da kaum nennenswerte Verspätungen, daher sind diese Kleinigkeiten auch nicht aufgeführt. Und wenn ich sehe wie oft irgendwelche Störungen an Fahrzeugen im allgemeinen, aber auch an unseren Womo`s auftreten, (Ausfall Heizung, Kühlschrank, Klima) wo diese doch in der Gesamtheit nur einen verschwindend kleinen Bruchteil an der Häufigkeit des Bahnverkehres ausmachen. Warum sollte es da bei der Bahn eine Ausnahme geben, was die Technik betrifft und deren Ausfälle? Natürlich kann man alles modernisieren, aber das kostet viel Geld, was man ja auch erst einmal einspielen muss, denn die anderen Betriebskosten laufen ja weiter und lösen sich nicht in Luft aus, weil die Bahn eben jetzt mal schnell modernisiert. Der Zugführer, der Schaffner, die Schaffnerin, die Stellwerker alle wollen und sollen sie ja auch ihr Geld bekommen und der laufende Betrieb kostet ja auch noch etwas. Sicher könnten die Manager der Bahn einige tausend Euro weniger erhalten, aber ob das reicht das Bahnnetz umfassend zu renovieren? Grüsse aus Hessen vom zufriedenen Viel-Bahnfahrer  RainerGrüße vom Hessen RAINER In einem Land, in dem die Sonne tief steht, werfen selbst Zwerge einen langen Schatten |
| 27.01.2016|17:24 | havoered | 18 |
| Re:Re:es ist Winter |
| Mich hat diese Brückenabsenkung in meiner Firma durch Verspätungen unserer RLP Mitarbeiter, wenn diese dann überhaupt zur Arbeit kamen, schlicht mal knapp 200.000, - € gekostet, für Aushilfen, Arbeitsplan - Änderungen, Verspätungen, sowie Vertragsstrafen, etc. bei unserer dadurch verspäteten Auftragsabwicklung. Tja, hättest du mal die Bahn genommen.  Übrigens.. Ball flach halten würde dir bestimmt auch gut tun... reg dich doch nicht so auf...  , ganz schlecht fürs Herz und den Blutdruck  Gruß Dietmar Ich bin nur für das verantwortlich, was ich sage - nicht für das, was du verstehst. |
| 28.01.2016|09:56 | reisetier | 19 |
| Re:es ist Winter |
| Auch der Bericht den Christiane hier einstellt, ist das Spiegelbild dieser Berichterstattung, über welches dann gleich 3 mal berichtet wird. ..gleich 3x berichtet wird, weil es eben hier zu entsprechenden Problemen gekommen ist. Da brennt ein Stellwerk aus, warum auch immer und dann fallen Züge aus, da das Stellwerk nicht mehr funktioniert. Pech für die Pendler, die mein Mitgefühl haben. Und wer ist Schuld natürlich für uns, die Allgemeinheit, immer die Bahn. ...wer denn sonst? Wer in Stuttgard einen Mammutumbau erzwingt, der Milliarden kostet, andernorts nicht mal in zeitgemäße Technik investiert, um den Betrieb aufrecht zu erhalten, darf sich über Kritik nicht wundern. Sicher hätte man dort vor Jahren schon modernisieren können, was aber auch in der Zeit der Modernisierung zu Ausfällen geführt hätte. Da würde dann auch gemeckert, wieso müssen die jetzt modernisieren, bekommen die das nicht anders geregelt, wenn wir nicht gerade mit der Bahn fahren wollen? Geplante Modernisierungsmaßnahmen führen zwar auch zu Ausfällen, sind aber ganz anders planbar und den Pendlern anders zu vermitteln. Dieses Argument würde außerdem genauso für den Straßen-und Brückenbau herangezogen werden können :-))) Man sollte hier doch den Ball flach halten. Das in Deutschland Straßenbrücken zu hauf vor dem Zusammensturz stehen, darüber wird kaum oder nur in kleinen Presseberichten geschrieben und berichtet. Auch hier haben die Pendler Pech wenn sie mit ihrem Auto auf die Arbeit wollen und kommen oft 3-4 Stunden zu spät zur Arbeit, wenn überhaupt! Es sei den sie nutzen die Bahn, aber dann wird wieder gemeckert, das die Züge voll sind. Es ist schon schwer es allen Recht zu machen. Da stimme ich Dir zu. Es ist immer schwer es allen Recht zu machen. Allerdings kann ich Dir nicht zustimmen, wenn Du behauptest, dass über den Zustand der Straßen und Brücken kaum berichtet würde. Ich habe gerade mal im www. geguckt und weiß auch durch die Tageszeitung, dass gerade hier in NRW erhebliche Kritik an den Verhältnissen geübt wird! Allein die Rheinbrücke bei Leverkusen hat für erhebliche Schlagzeilen gesorgt und die A 40 wird hier sowieso schon als Ruhrschleichweg bezeichnet, eine Brücke meiner Heimatstadt ist seit sicherlich 1 1/2 Jahren für den LKW Verkehr gesperrt........ Ich könnte jetzt hier etliche Beispiele einstellen, doch das würde den Rahmen sprengen:-))) Aber ich denke, den Winter haben wir ja bis jetzt eigentlich alle ganz gut überstanden...obwohl ich glaube, dass er bei uns noch gar nicht so richtig war. :-))) LG, Christiane Zwillinge...man gönnt sich ja sonst nichts!!! |
| 28.01.2016|13:23 | profila | 20 |
| Re:es ist Winter |
| Wie meistens haben in diesem Disput mal wieder beide Seiten ein bisschen recht. Einerseits ist die Bahn (wie ich selbst gerade in letzter Zeit praktisch erfahren durfte) zweifellos besser als ihr Ruf, vielen funktioniert tadellos, aber natürlich nicht alles. Betriebsstörungen durch die unterschiedlichsten Ursachen lassen sich nun mal nicht vermeiden, das ist ja überall so, wo sich was bewegt. Andererseits hat die Bahn zu ihrem schlechten Image in den letzten Jahrzehnten, vorwiegend seit der Privatisierung, selbst beigetragen, was sie in letzter Zeit dazu bewogen zu haben scheint, etwas zu tun - was ja wiederum gut ist. Ein dritter Aspekt ist ein ganz anderer: Es muss nach herrschender Ideologie immer alles noch schneller gehen. Das ist aber in Bezug auf Verkehrssysteme genau wie beispielsweise in vielen Produktionsprozessen gar nicht möglich, jedes bewegte System stößt irgendwann an eine technisch nicht zu überwindende Hürde, nämlich dann, wenn die einzelnen Komponenten auf Grund der zu kurzen Zwischenräume sich gegenseitig behindern. Auf der Autobahn führt ein kleines Bremsmanöver bei zu dichtem Verkehr innerhalb kurzer Zeit zu kilometerlangen Staus, ohne das irgendwas passiert wäre. Bei U- und S-Bahnen führen Störungen gelegentlich innerhalb eines 10-Minuten-Takts zu 20-minütigen Verspätungen - wie absurd das eigentlich ist, kann sich jeder selbst überlegen ... All das hat aber eigentlich nichts mit dem Thema dieses Freds zu tun ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 28.01.2016|13:37 | garibaldi | 21 |
| Re:es ist Winter |
| hallo cornelius muss die in deinem 3. aspekt recht geben !!! suche selbst schon nach Baem-maschine , nur bietet die noch keiner an, also weiter mit Rädern.Gruss Bernd |
| 28.01.2016|16:03 | ries | 22 |
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