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  Reisen nach Griechenland |
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| Re:Reisen nach Griechenland |
  Bisher hieß es immer:"Wenn ein Land eine Rate an den IWF nicht pünktlich zahlt, gilt es offiziell als bankrott." Natürlich gibt es jetzt für Griechenland eine Ausnahme, und es gibt mal wieder eine allerallerallerallerletzte Chance.Der "Sonderbotschafter" Schatzimakakis hat es mal auf den Punkt gebracht:" Demnächst wird es regelmäßige Geldtransfers Richtung Griechenland geben nach dem Vorbild des Finanzausgleichs zwischen den deutschen Bundesländern." Dass das gegen alle bisher geschlossenen EU-Verträge verstoßen würde und natürlich auch gegen alle Versprechungen, die man gerade uns Deutschen vor der Einführung des Euro gemacht hat, interessiert doch keine Sau mehr. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus.   |
| 05.06.2015|08:10 | schneemann | 111 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
 Life is hard, sigasiga....Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 05.06.2015|09:15 | womo66 | 112 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Seht Ihr, es geht doch! Dreimal dürft Ihr raten, warum der IWF diese einzigartige Ausnahme erlaubt hat. Weil sie allmählich merken, dass sie eben doch auf dem falschen Dampfer waren. Was uns die Medien und vor allem die "Institutionen" erzählen, ist doch größtenteils Humbug. Tatsächlich blockiert doch die Troika die griechische Regierung, sie hindert sie ja regelrecht, Reformen durchzuführen, weil sie stur auf der Umsetzung ihrer Vorstellungen beharrt. Wenn die Politik der Troika weiterginge wie bisher, wäre das doch absolut kontraproduktiv. Vielleicht sollte man einfach auch mal Leuten zuhören, die man sonst nicht so mag, wenn sie die Wahrheiten aussprechen, die andere gerne verschweigen: Interview Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 05.06.2015|12:58 | garibaldi | 113 |
| Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| Bisher hieß es immer:"Wenn ein Land eine Rate an den IWF nicht pünktlich zahlt, gilt es offiziell als bankrott." Natürlich gibt es jetzt für Griechenland eine Ausnahme, und es gibt mal wieder eine allerallerallerallerletzte Chance. =) =) Der "Sonderbotschafter" Schatzimakakis hat es mal auf den Punkt gebracht:" Demnächst wird es regelmäßige Geldtransfers Richtung Griechenland geben nach dem Vorbild des Finanzausgleichs zwischen den deutschen Bundesländern." =) =) Dass das gegen alle bisher geschlossenen EU-Verträge verstoßen würde und natürlich auch gegen alle Versprechungen, die man gerade uns Deutschen vor der Einführung des Euro gemacht hat, interessiert doch keine Sau mehr. =) =) =) =) =» Tja, wer unseren Politikern glaubt, ist selber schuld ... ist doch klar, dass Regierende immer versuchen, alles schönzureden, da wird die Wahrheit schon gern mal auf den Kopf gestellt. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 05.06.2015|13:02 | garibaldi | 114 |
| Re:Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| =) Tja, wer unseren Politikern glaubt, ist selber schuld ... ist doch klar, dass Regierende immer versuchen, alles schönzureden, da wird die Wahrheit schon gern mal auf den Kopf gestellt. =» Zum Glück gibt es aber auch Politiker, die seit Jahren die Wahrheit sagen, aber von Frau Doktor Merkel nicht gehört werden. Ich denke z.B. an Wolfgang Bosbach, der nur dem ersten Hilfspaket für Griechenland zugestimmt hat und dann mit gesundem Menschenverstand und einer Menge Menschenkenntnis erkannt hat, dass das alles Quatsch ist und keinen Sinn hat. Und apropos "Sinn". Der gleichnamige Chef von IFO-Institut hat auch schon seit Jahren gesagt, Griechenland gehöre nicht in den Euro und müsse diesen so schnell wie möglich verlassen. Und von Herrn Lucke will ich schon gar nicht mehr reden. Aber in diesem Punkt sagt auch er die Wahrheit. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 05.06.2015|13:13 | schneemann | 115 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Tja, die Wahrheit sagen manche schon, aber die Konsequenzen daraus sehen verschiedene Leute natürlich verschieden. Die von Dir genannten haben in meinen Augen zwar durchaus Sinn für Realtitäten, liegen mit ihren Einschätzungen, wie damit umzugehen sei, aber nicht selten noch weiter von sinnvollen Lösungen entfernt als die Regierenden. Was man da in den letzten Jahren so hören und lesen durfte, hätte die Krise der Weltwirtschaft teilweise noch weiter angeheizt als es die Politik eh schon getan hat. Man muss sich das mal überlegen: Zum Beispiel Privatisierungen. Da wird Staatsvermögen (das ja eigentlich "dem Volk" gehört), zu Schleuderpreisen weit unter Wert verkauft, um ein bisschen Geld in die Staatskasse zu kriegen. Wer kann das Zeug kaufen? Entweder die, die eh schon alles haben, oder die, die genug Schulden haben, dass die Banken ihnen noch mehr Geld hinterherschmeißen in der Hoffnung, die Schuldner würden dadurch solventer. Ist ja die alte Masche, hat man schon immer so gemacht. Wohin soll das führen, wenn gleichzeitig die Einkommen der Normalbevölkerung halbiert werden? Von nix kommt nix ... Privatisierungen hab´ ich schon immer für Betrug am Volk gehalten aus ganz einfachen Gründen: Dass beispielsweise Infrastruktur-Unternehmen Geld kosten, ist ja völlig normal, sie müssen halt unterhalten werden zum Wohl der Gemeinschaft, sprich des Volkes. Dafür zahlt man schließlich Steuern und Nutzungsgebühren (z. B. Briefporto, Bahntickets, Hafenliegegebühren etc). Was passiert, wenn sowas privatisiert wird? Man gibt theoretische Anteile des Volksvermögens in Form von beispielsweise Aktien an wohlhabende Privatleute oder sonstige Investoren aus. Die logische Folge ist, dass die ganze Gaudi für die eigentlichen Eigentümer, also das Volk, und die Nutzer teurer wird, weil neben den Betriebskosten auch noch Reniten für die Anteilseigner erwirtschaftet werden müssen. Aber genau das ist die Logik des Kapitalismus, dass der Besitzende auf Kosten der Allgemeinheit immer mehr besitzen soll. Und dieser Logik folgen IWF etc. schon immer, was letztlich zur Verarmung ganzer Völker und Kontinente auf der einen Seite und zu unvorstellbaren Vermögen auf der anderen Seite führt. Wer das gut findet, findet natürlich auch die Strategie der Troika gut ... Jaaa, ich weiß, Staatsbetriebe arbeiten ineffizient, mit zu viel und zu teurem Personal etc. pp ... aber wer sagt eigentlich, dass das immer so sein müsste? Ist doch Quatsch, man kann in jedem Betrieb, egal wem er gehört, effizient arbeiten, wenn man will. Dass da ein systemischer Zusammenhang zwischen Staatlichkeit und Ineffizienz bestünde, ist eine Propagandalüge der Kapitalisten. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 05.06.2015|14:09 | garibaldi | 116 |
| Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| Seht Ihr, es geht doch! Dreimal dürft Ihr raten, warum der IWF diese einzigartige Ausnahme erlaubt hat. Weil sie allmählich merken, dass sie eben doch auf dem falschen Dampfer waren. falsch. Erlaubt wurde das deshalb, weil Schlitzohr Alexis eine Gesetzeslücke ausgespäht hat, nach der es einem Schuldner EINMALIG erlaubt ist, Beträge an den IWF en bloque zu einem späteren Zeitpunkt zu enrichten.  Tja, wer unseren Politikern glaubt, ist selber schuld ... ist doch klar, dass Regierende immer versuchen, alles schönzureden, da wird die Wahrheit schon gern mal auf den Kopf gestellt. =» genau!! DAS gilt aber 1:! genauso für die von dir so favorisierten neuen Heilsbringer (?) in GR... Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 05.06.2015|14:30 | womo66 | 117 |
| Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| Die logische Folge ist, dass die ganze Gaudi für die eigentlichen Eigentümer, also das Volk, und die Nutzer teurer wird, weil neben den Betriebskosten auch noch Reniten für die Anteilseigner erwirtschaftet werden müssen. Aber genau das ist die Logik des Kapitalismus, dass der Besitzende auf Kosten der Allgemeinheit immer mehr besitzen soll. ist das nicht ein wenig arg verallgemeinert?? NATÜRLICH werden a priori im Kapitalismus RENDITEN angepeilt... aber doch nicht nur für den Eigner, sondern auch für alle, die etwas dafür TUN. Es wird also nicht nur der BESITZENDE etwas mehr haben, sondern jeder, der mit Grips und manpower dafür sorgt, dass der Laden brummt. Oder umgekehrt... wo im Kommunismus kann jemand mit Ehrgeiz MEHR für sich erwirtschaften (ohne Filz und Beschiss *haha*) als sein Nachbar hat.. ?? Nicht jeder ist mit Kost und Logis und Dach überm Kopf zufrieden Oder noch anders... zeig mir doch mal das Land, wo dein Alles für ALLE System tatschächlich läuft?? Ich sag beileibe nicht, dass im Kapitalismus alles rund läuft, aber ganz ehrlich, wenn ICH wie die Wahl habe, dann verlass ich mich lieber auf meine eigene Arbeitkraft und Power und MACH was draus, bevor ich in Planwirtschaft ersticke. Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 05.06.2015|14:38 | womo66 | 118 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| ....und worüber so gut wie gar nicht geredet wird, ist die Verschuldung der Privathaushalte. Im Jahre 2014 standen angeblich mehr als 80 Mrd. Euro im "roten" Bereich, d.h., die Schuldner waren nicht mehr in der Lage, die Kredite zu bedienen. Und das sind nur die "offiziellen" Zahlen. Tatsächlich dürften die Ausfälle um ein Vielfaches darüber liegen, denn viele Haushalte können nur noch mit Privatdarlehen von Freunden und Verwandten über Wasser gehalten werden. Diese Zahlen tauchen in keiner Statistik auf. Darin zeigt sich das ganze Dilemma einer Volkswirtschaft, die so gut wie nichts produziert, die aber im großen Stil konsumiert (hat). Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 06.06.2015|10:02 | schneemann | 119 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Dass in GR die Privatverschuldung hoch ist, kann ich mir lebhaft vorstellen, angesichts des Standards, der hier gepflegt wird, gegenübergestellt mit den Einkommen... da stimmt was nicht. Ohne Schulden undenkbar. aber das dürfte sicher kein rein griechisches Problem sein. Der Mensch will das, was er beim Nächsten sieht (meist...), dafür machen viele die idiotischsten Sachen. Kann ich zwar nicht nachvollziehen, mich bschleicht aber der Verdacht, dass Menschen, die so denken wie ich, am aussterben sind  Kreativ ist er ja, der Alexis: So will Athen sich sanieren Ob er allen Ernstes glaubt, dass sich jemand darauf einlässt??? Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 06.06.2015|13:31 | womo66 | 120 |
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