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  Reisen nach Griechenland |
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| Re:Reisen nach Griechenland |
  Wer sich um solch ein Amt bemüht sollte auch Visionen haben - aber wichtiger noch: vertrauenswürdig sein. Diese Seiten versteckt Herr Tsipras vor uns. Wenn er nicht Gott und die Welt verarscht - und das hoffen wir doch mal nicht!!- dann glaub ich durchaus, dass er Visionen hat. Nur am Vertrauen, da hat er gewaltig Luft nach oben... Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz   |
| 10.07.2015|17:46 | womo66 | 203 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Ich habe den Eindruck, dass hier manche ein sehr festgefügtes Bild vom griechischen Volk haben und dieses auf gar keinen Fall in Frage gestellt sehen wollen. Es gibt zum Glück ein paar Korrespondenten, die täglich in seriösen Medien berichten und auch das einfache Volk in Griechenland, und zwar nicht nur in den Großstädten befragen etc. Und da kann mir keiner erzählen, dass das erfunden wäre, dass ganze Familien nur noch von den Renten der Großeltern leben und Menschen notwendige Medikamente nicht mehr bekommen, weil die Apotheken nur noch gegen Cash beliefert werden, das sie natürlich nicht haben, und so weiter. Aber darum geht´s ja gar nicht. Es geht doch darum, dass hier einem ganzen Volk so eben mal Unehrlichkeit unterstellt wird! Und Norbert: Was ist denn mit dem neuen Maßnahmen-Katalog von Tsipras nun? Ist das keine Äußerung? Und hat nicht Varoufakis schon vor der Wahl im Januar (wie oft muss man das eigentlich erwähnen, bis es jemand mal einfach zur Kenntnis nimmt) gesagt, dass das Land pleite ist? Ja was denn noch??? Kann man es noch deutlicher sagen? Ich wüsste nicht, wie. Nein, das ist eine verdrehte Sicht der Dinge! Es waren die Institutionen, die seit Jahren so getan haben, als sei das Land nicht pleite - aus sehr fragwürdigen Gründen! Mag sein, dass viele Griechen denen lange geglaubt haben. Heute glauben sie es bestimmt nicht mehr. Ich sage nicht, dass Tsipras alles richtig gemacht hat. Natürlich hat er grobe diplomatische und taktische Fehler gemacht, auch hätte er sich wohl über die Institutionen einfach mal hinwegsetzen und mehr konkrete Maßnahmen einfach machen sollen. Neuerdings findet das Schäuble ja auch, der ihm bisher immer zu allen Vorschlägen nur "Nein" gesagt hat. Was Schäuble heute sagt, hätte er im Februar sagen sollen, dann wären wir schon wesentlich weiter! Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 10.07.2015|17:56 | garibaldi | 204 |
| Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| Wenn er nicht Gott und die Welt verarscht - und das hoffen wir doch mal nicht!!- dann glaub ich durchaus, dass er Visionen hat. Nur am Vertrauen, da hat er gewaltig Luft nach oben... Tja - vieleicht hat er mit Gysi in einer Cigar Bar über die "arme" Welt philosophiert. Ein guter Whisky und eine dicke Havanna können auch die Sinne trüben. Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 10.07.2015|17:56 | norefe | 205 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Ich habe den Eindruck, dass hier manche ein sehr festgefügtes Bild vom griechischen Volk haben und dieses auf gar keinen Fall in Frage gestellt sehen wollen. Es gibt zum Glück ein paar Korrespondenten, die täglich in seriösen Medien berichten und auch das einfache Volk in Griechenland, und zwar nicht nur in den Großstädten befragen etc. Und da kann mir keiner erzählen, dass das erfunden wäre, dass ganze Familien nur noch von den Renten der Großeltern leben und Menschen notwendige Medikamente nicht mehr bekommen, weil die Apotheken nur noch gegen Cash beliefert werden, das sie natürlich nicht haben, und so weiter. Genau, lieber Cornelius, das Gefühl hab ich auch ; ) Auffällig, dass diese Korrespondenten immer von Brennpunkten berichten, was die schreibende Zunft so absondert und was in Deutschland höchst selten hinterfragt wird, davon wollen wir erst gar nicht reden. Vieles stellt sich im Land völlig anders dar. Wann genau warst du das letzte Mal länger als ein paar Tage in Hellas? Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 10.07.2015|18:06 | womo66 | 206 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Hallo Norbert, ich denke mal wir kennen uns ein bischen aus. Obwohl Griechenland nicht unser bevorzugtes Urlaubsland ist. Wogegen ich mich wehre ist die Annahme das alle Griechen faul sind, keine Steuern zahlen (Bild) und nicht wollen das das Land nach oben kommt. Wir persöhnlich kennen sehr viel Griechen die die Zustände im Land seit Jahren scharf kritisieren. Wobei ich sagen muß das die Familie und der Bekanntenkreis oft im übrigen Europa oder Übersee gearbeitet hat b.z.w. noch dort arbeitet und lebt. Du hast Recht auch im übrigen Europa gibt es Armut und Ungerechtigkeiten. Aber ich habe noch nie gehört das Arzte ohne Grenzen ein Hilfspaket vorgeschlagen haben. Lange vor der EWG. Ich glaube es musste so eine Regierung kommen das (ich hoffe) die Leute aufwachen. Ich mache keine Schuldzuweisungen. Dann müßte ich in den 90 Jahren und 3 letzten Regierungen ab 2003 anfangen bis zur jetzigen. Das ganze bringt doch nichts. Die Endscheidung ist meines Erachtens schon gefallen. Der Name wird geändert und es geht weiter. Auch die Finnen, Littauer und andere Staaten machen mit. Der große Bruder (USA) hat sich eingeschaltet. PS: Meine Frau ist Griechin wir sind 41 Jahre verheiratet und sie lebt seit 51 Jahren in Deutschland. Was zum Lachen. Meine Frau bekommt 49, 85 € Rente. Alle im Ausland lebende Griechen brauchen seit 3 Jahren eine Renten Steuernummer. Wir haben das schleifen lassen da wir nicht jedes Jahr dort sind. Im letzten Jahr Finanzamt Saloniki 1 Schalter vielleicht 130-150 Rentner. Nummer ziehen. Nach ca. 3 Std. eine Stimme kommt morgen wieder. Wir waren 3 mal da bis wir das Ding hatten. Das ist fast normal. Jetzt kommt der traurige Teil. Wie lernten dort einen Griechen aus den USA kennen der eine Steuernummer für ein neues Geschäft brauchte. Die gleichen Schwierigkeiten wie wir es war auch der gleiche Schalter. Es darf bei den Reformen nicht nur ums Geld gehen. Es muss das System und die Denkweise geändert werden. Sonst hat Griechenland keine Zukunft. viele Grüße Rudi |
| 10.07.2015|19:04 | ruvo | 207 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Moin Moin Rudi, ich glaube das du auch bei mir rausgelesen hast - es geht nicht ums Geld allein, es geht insgesamt um das "mitmachen" aller Griechen. Wir sind sehr dicht beieinander. Wobei ich mir im Moment noch nicht so richtig sicher bin was besser für Griechenland ist - auf jeden Fall aber nicht " weiter so". Schönes Wochenende Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 10.07.2015|19:19 | norefe | 208 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Es darf bei den Reformen nicht nur ums Geld gehen. Es muss das System und die Denkweise geändert werden. Sonst hat Griechenland keine Zukunft. Das Problem ist dabei doch, wie bringst du das in die Köpfe der Menschen.... Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 10.07.2015|19:47 | womo66 | 209 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Hallo, ich habe schon in den 90 Jahren gesagt alle jungen Griechen sollten mal für ein paar Jahre ins Ausland gehen damit sie sehen wie es bei uns oder in anderen Länder abgeht. Spaß beiseite. Ich setze auf die Jugend. Auf den Schock der jetzigen Situation. Auf eine neue Regierung mit komplett neuen Leuten. Eine bessere Aufklärung auch von uns. Auch die Polemik beider Seiten sollte aufhören. Das wichtigste die Verwaltung muss komplett neu aufgebaut werden. Vielleicht wie der Aufbau der neuen Bundesländer, ein paar Fehler kann man ja vermeiden. Vielleicht ein bisschen Druck aber nicht den Stolz verletzen. Ich weiß von was ich schreibe. Die Abstimmung über die Sparvorschläge hat es auch gezeigt. Wir wussten es wird knapp. Als sich aber die europäischen Politiker eingemischt haben war klar jetzt gibt es ein klares nein. In unserem Kreis sind alle für den Euro und für ein vernüftiges Sparen gewesen. Nach der Wahl haben uns viele gesagt aus Trotz für nein gestimmt zu haben. Es lebe die Flatrate fürs telefonieren und Skeipe. Viele Grüße Rudi |
| 10.07.2015|21:05 | ruvo | 210 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Spaß beiseite. Ich setze auf die Jugend. Da hab ich meine Zweifel. Die jungen Leute kennen fast nur die guten Eurozeiten, nicht wie es zu Drachmenzeiten aussah. Man kann ihnen schliesslich keinen Vorwurf machen, sie wuchsen in (durch schulden erzeugten) Wohlstand auf. Wenn sue heute lautstark mit nein stimmen oder für due Rückkehr zur Drachme, dann behaupte ich, sie haben keine Ahnung, welche Einschnitte das für Jeden bedeutet. Auf den Schock der jetzigen Situation. Gut, vielleicht hilft der ? Eine bessere Aufklärung auch von uns. ...wenn sie denn angenommen wurd ?? Auch die Polemik beider Seiten sollte aufhören. Stimmt, das reicht und bringt niemanden weiter, das zerschlagene Porzellan zu kitten ist schwer genug Das wichtigste die Verwaltung muss komplett neu aufgebaut werden. Oooohjaa!!!! Volle Zustimmung Vielleicht ein bisschen Druck aber nicht den Stolz verletzen. Ich weiß von was ich schreibe. Schwierig...da ist viel übersteigerter Nationalstolz, das macht es etwas heikel Es lebe die Flatrate fürs telefonieren und Skeipe. Ging bei uns auch prima mit mailen ; ) Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 10.07.2015|22:14 | womo66 | 211 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Moin Moin Rudi, nun hat es den Anschein als ob es doch geht. Warten wir es ab und hoffen für Griechenland und Europa. Du schreibst vom Stolz der Griechen. Auch andere Völker, auch Deutsche, haben Stolz. Nicht nur die Griechen haben diese "Bürde" zu tragen und es dient allemal nicht als Ausrede oder gar Begründung. Die stolzen Griechen sollten das auch mal überdenken. Mir hat es auch weh getan wenn ich die Nazianalogien der Griechen mit Frau Merkel und Herrn Schäuble gesehen habe oder die abgelassenen Sprüche über Deutschland gehört habe. Die Griechen haben ihre Repräsentanten demokratisch gewählt die dann in der Welt diesen Mythos demontiert haben und nicht viel übrig gelassen haben vom Bild des "stolzen Griechen". "So viel Geschirr zerdeppert in so kurzer Zeit" - Respekt! Im Moment ist so ein "Griechenlandbild" im Kopf - Griechenland könnte auch in der Bretagne liegen - dem Heimatland von Astreix und Obelix - ein kleines zänkisches Land und Dorf - nur da war es lustig und nicht real. Es ist also viel zu tun wieder Vertrauen zu schaffen. Schönen Sonntag Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 11.07.2015|08:00 | norefe | 212 |
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