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  Reisen nach Griechenland |
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| Re:Reisen nach Griechenland |
  Nach der Abstimmung im griechischen Parlament vom vergangenen Freitag kann ich mir vorstellen, dass auch das durchgeht. Es scheint nicht ganz abwegig, dass die griechischen Parlamentarier wirklich begriffen haben, dass jetzt Matthäi am Letzten ist. Ich hoffe es jedenfalls.Was die anderen Parlamente angeht: Im Bundestag dürfte es durchgehen, denn die Opposition dürfte zustimmen. Selbst wenn vom rechten Flügel der CDU/CSU einige Gegenstimmen kommen sollten, müsste es reichen. Unsichere Kandidaten könnten ein paar kleine Länder wie Estland etc. sein. Das wäre allerdings idiotisch, wenn die ganze Sache am Ende an sowas scheitern würde. Hoffen wir mal, dass die das auch verstehen. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!!   |
| 13.07.2015|10:20 | garibaldi | 219 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| und ich erst.. also hoffen....immerhin haben wir ein berechtigtes Interesse daran, dass es im Land FRIEDLICH weitergeht... hoffen wir, dass es nicht (was wir befürchten) zu Neuwahlen kommt und dann die Rechten dran kommen.... In Tsipras´ Haut, wenn er nun nachhause kommt, möcht ich auch nicht stecken.. Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 13.07.2015|10:34 | womo66 | 220 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Moin Moin, wie die Kanzerin meinte: Die wichtigste Währung - das Vertrauen ist im Moment zerstört. Da ist viel "aufzuräumen" aber wenn ich schon wieder lese was Herr Varufakis, ihr wisst schon wer gemeint ist, "ablässt" kann ich nicht viel von "Aufräumarbeit" erkennen. Nicht zu vergessen - das griechische Volk selbst hat demokratisch gegen die Sparmaßnahmen gestimmt - das gilt doch noch - oder? Ja - sicher wird es im deutschen Parlament eine Mehrheit geben - die linke und grüne Opposition wird dafür stimmen - spiegelt doch aber nicht die Mehrheit in Deutschland wieder. Warten wir auch erst mal die Parlamentsentscheidungen einiger anderer Staaten ab. Egal wie klein der Staat ist - er muss ernst genommen werden - machen wir doch schließlich seit Jahren mit Griechenland auch. Ich selbst misstraue weiterhin Griechenland und hätte dem Vorschlag von Herrn Schäuble, ohne die technischen Einzelheiten wirklich zu kennen, wenn machbar vom Gefühl her eher als diesem Kompromiss zugestimmt. Grob: Zur Stabilisierung der Wirtschaft zeitweise raus aus dem Euro aber weiter Mitgield der EU. Die "große Politik", wer immer auch dahinter steckt, will es momentan anders. Ich fühl mich jedenfalls nicht zufriedener und sicherer als Gestern. Ich denke nicht, dass so die "Griechenlandkriese" auf Dauer behoben wird. Die notwendigen harten Sparmaßnahmen wie Steuereröhung etc. wird nicht eben die gr. Wirtschaft stärken und Renten- und Lohnschnitte werden nicht den sozialen Frieden fördern. Und das bei "Unsummen" von fast nochmal 90 Milliarden im dritten Paket. Es wird wieder nur Zeit gekauft - jeder von uns wird dies später schmerzlich zu spüren bekommen, denn wenn Griechenland "nicht auf die Beine" kommt zahlen wir. Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 13.07.2015|11:09 | norefe | 221 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Dieser Schäuble-Einfall mit dem 5-Jahres-Grexit war doch eine ziemlich verrückte Nummer. Das hätte nie und nimmer funktioniert. Außerdem war darin impliziert, dass es zu einem mehr oder weniger vollständigen Schuldenerlass hätte kommen müssen, das heißt, die Gaudi hätte 320 Milliarden gekostet, wobei Griechenland dann trotzdem jahrelang fremde Hilfe gebraucht hätte, weil dann dort eine Hyperinflation die Bevölkerung auf das Niveau eines Entwicklungslands zurückgeworfen hätte. Völlig daneben. Ich hab´ den Verdacht, dass Schäuble das nur genau zu dem Zeitpunkt lanciert hat, um auf die ganze Manschaft nochmal mehr Druck zu machen. Unabhängig davon sehe ich nicht, dass das neue Hilfspaket das Schuldenproblem wirklich löst. Die Binnenwirtschaft kann damit vielleicht wieder angekurbelt werden, denn es ist ja ein Teil davon für Infrastruktur-Investitionen (Verwaltungsaufbau etc.) vorgesehen. Man darf gespannt sein ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 13.07.2015|13:18 | garibaldi | 222 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| ich betrachte das ganze als bestenfalls aufschub... in max. einem halben jahr geht der ganze zirkus von vorne wieder los.. sofern es bis dahin nicht ohnehin neuwahlen gegeben haben wird. Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 13.07.2015|13:37 | womo66 | 223 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Moin Moin, ich denke "Insolvenzverschleppung" ist strafbar? Daher - mit dem zeitweisen Euroentzug, zu nutzen für eine nachhaltige wirtschaftliche Erholung und Neuausrichtung, hätte ich mich auch noch mit Vorbehalten anfreunden können - aber mit diesem Kompromiss ist es wie bisher. Wie teuer soll den Griechenland noch werden - ist bestimmt schon bald eines der "teuersten" Flecken auf Erden. Hauptproblem ist aber: Ich glaube den Griechen nicht! Es kann nicht sein das gegen was gestimmt wird und nach kurzer Zeit diese Überzeugung sich ins Gegenteil wendet, einfach so, obwohl, wogegen sie gewesen sind noch verschärft wurde. Ich glaube es nicht - ich glaube die wollen "frisches" Geld und weiter so - ist doch egal wer bezahlt und wir lassen uns auch noch brav alle am Nasenring rumführen. Und das wird immer so weiter gehen! Wie schon mal gesagt: Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 13.07.2015|16:46 | norefe | 224 |
| Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| Moin Moin, =) =» ich denke "Insolvenzverschleppung" ist strafbar Schon eigentlich, aber nicht für die "Institutionen" former knewn as Troika. Die machen das ja schon seit Jahren. =) =) Daher - mit dem zeitweisen Euroentzug, zu nutzen für eine nachhaltige wirtschaftliche Erholung und Neuausrichtung, hätte ich mich auch noch mit Vorbehalten anfreunden können - aber mit diesem Kompromiss ist es wie bisher. Der zeitweilige Euroentzug ist eine Chimäre, wie oben schon geschrieben. Das wäre eben noch viel teurer gekommen, für alle, einschließlich der Griechen. Wie sollte eine Volkswirtschaft, die großenteils importabhängig ist, mit einer weichen Währung Gewinne erzielen, die zur Schuldentilung dienen könnten? Völlig illusorisch! =) =) Wie teuer soll den Griechenland noch werden - ist bestimmt schon bald =) eines der "teuersten" Flecken auf Erden. =) Griechenland selbst wäre gar nicht so teuer, vorausgesetzt, der jetzige Plan (mit schnellen Gesetzesbeschlüssen und scharfen Kontrollen) wird umgesetzt. Teuer sind die Kredite, die bedient werden müssen - also die Institutionen. Die brauchen das Geld! Wofür genau, weiß ich allerdings nicht. Hat Schäuble in seiner schwarzen Null irgendwelche griechische Zahlungen eingerechnet? Das würde erklären, warum er so verbissen hinter denen her ist. =) Hauptproblem ist aber: Ich glaube den Griechen nicht! Tja, da kann man nix machen ... =) Es kann nicht sein das gegen was gestimmt wird und nach kurzer Zeit diese =» Überzeugung sich ins Gegenteil wendet, einfach so, obwohl, wogegen sie gewesen sind noch verschärft wurde. Klar kann das sein! Einerseits war es ja nicht genau das selbe, sondern in Details verändert. Aber was noch viel wichtiger ist: Das Paket von den Institutionen war ein fremdbestimmtes Diktat, der Beschluss des griechischen Parlaments ist die eigene Entscheidung der Griechen. Psychologisch seeeehr wichtig! =) Ich glaube es nicht - ich glaube die wollen "frisches" Geld und weiter so - ist =) doch egal wer bezahlt und wir lassen uns auch noch brav alle am Nasenring rumführen. =) =) Und das wird immer so weiter gehen! =) =) Wie schon mal gesagt: =) Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. =) =» Warten wir´s ab. Ob Griechenland jemals die alten Schulden wird begleichen können, ist zumindest sehr zweifelhaft. Ohne Strukturreformen wird es garantiert nicht gehen, die Frage ist, wer diese bezahlen soll wenn nicht die Gemeinschaft. An dem Punkt sind wir jetzt. =) Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 13.07.2015|17:25 | garibaldi | 225 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Moin Moin, Wie sollte eine Volkswirtschaft, die großenteils importabhängig ist... Ein Großteil der gr. Importe sind Lebensmittel, Nahrungsmittel, etc.. Das wäre z.B. auch eine große Chance die gr. Landwirtschaft weiter zu entwickeln. Eben gelesen: Bund der Steuerzahler - jeder Deutsche haftet im Moment schon mit 2800€ für Griechenland. Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 13.07.2015|17:32 | norefe | 226 |
| Re:Re:Reisen nach Griechenland |
| Warten wir´s ab. Ob Griechenland jemals die alten Schulden wird begleichen können, ist zumindest sehr zweifelhaft. Ohne Strukturreformen wird es garantiert nicht gehen, die Frage ist, wer diese bezahlen soll wenn nicht die Gemeinschaft. An dem Punkt sind wir jetzt. Noch viel zweifelhafter ist, ob die Griechen diese ganzen geforderten Beschlüsse bis Mittwoch ( diesen ! Mittwoch) verabschiedet haben werden... Für mich völlig illusorisch Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 13.07.2015|17:53 | womo66 | 227 |
| Re:Reisen nach Griechenland |
| Hallo, Nicht zu vergessen - das griechische Volk selbst hat demokratisch gegen die Sparmaßnahmen gestimmt - das gilt doch noch - oder? Da gings aber nur um 8 Milliarden. Jetzt bekommen Sie 80. Ist doch ein gutes Geschäft. Die Sparmaßnahmen sind ja fast die alten. Das einzige Neue ist der Fond zur Privatisierung. Das hatten wir aber schon. Hat bis jetzt 5 Milliarden gebracht. In 3 Jahren oder früher der gleiche Schei.. Ein ernsthafter Gedanke. Vertauen! Ich denke mal sehr viele Bürger der EWG haben Ihr Vertrauen in die (EU) verloren. Gruß Rudi |
| 13.07.2015|18:10 | ruvo | 228 |
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