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FORUM 350390

2015-11-17 | garibaldi

Re:Re:Re:Re:Flüchtlingsproblematik

...
=) Was ich in der momentanen Situation aber vemisse und was zur Entspannung sicherlich viel beiträgen könnte, wäre, wenn sich, so wie es die normal Denkenden in diesem Land gegen Pegida und Konsorten tun, die normal denkenden Muslime ebenfalls einmal erheben würden und man ihre (besonnenen) Stimmen hören könnte.
=) Gegen rechts wird auf die Straße gegangen und das ist auch gut so, um zu zeigen, dass diese Schreihälse nicht Deutschland sind.
=) Wo sind aber die Muslime, die uns ebenfalls mit Demos zeigen, dass das, was IHRE Irren anrichten ebensowenig mit ihnen zu tun hat???
=»
=)
=) Moin Moin,
=)
=) genau so sehe ich es auch.
=) Es nützt nicht mal so einen Tag der offenen Mosche oder so ähnlich durchzuführen - nein, der "oberste Hirte" des Gottes in dessen Namen solche Attentate durchgeführt werden sollte jeden Beteiligten benennen und im Namen und Auftrag dieses Gottes bestrafen und öffentlich verdammen.
=)
=» Da fehlt es mir an Eindeutigkeit und auch harten Reaktionen.

Diese Stellungnahme zeugt von ziemlich weitgehender Unkenntnis. Erstens gibt es im Islam keinen "obersten Hirten", das sollte man eigentlich wissen. Zweitens hat ausgerechnet die höchste sunnitische Autorität, die Al-Azhar-Universität bzw. -Moschee sich schon diverse Male sehr klar und eindeutig gegen den Terrorismus geäußert (siehe auch mein vorheriger Beitrag).
=)
=» Bei den Christen gibt es die Exkommunikation - wie ist das bei den Muslemen?

Und Du glaubst, ein katholischer Fanatiker würde sich von seinen Überzeugungen abbringen lassen, weil er exkommuniziert würde? Mit Verlaub, das ist lächerlich.
=)
=»Den Tätern und Fanatisten muss die religiöse Basis und damit die verschobene Rechtfertigung entzogen werden.

Eine Ideologie, die sich jemand selbst gebastelt hat, kannst Du ihm nicht durch einen "Verwaltungsakt" entziehen. Das ist logisch einfach unmöglich. Das Problem ist der Mangel an Bildung (in jeder Hinsicht) bei denen, bei denen dieser Wahnsinn auf fruchtbaren Boden fällt.

=» Die Zeit der allgemeinen Lippenbekenntisse ist für die Musleme abgelaufen.
=» Es sollte nun endlich von dieser Seite auch eindeutig "Flagge" gezeigt werden.

s.o.
=)
=» Warum werden Hassprediger in der Mosche geduldet und toleriert?
=» Wieso kommen diese Attentäter bzw. Kriminellen hauptsächlich aus den Reihen der europäischen Musleme?

Das solltest Du den Verfassungsschutz und die sonstigen Sicherheitsbehörden fragen ...
=)
=» Ich wünschte mir eine Allianz mit allen Mitteln gegen den Terror insbesondere den IS unter Führung, aber zumindest mit Beteiligung der Musleme.
=» Ein Alleingang der Europäer bringt keine Lösung.

Diese Allianz besteht doch längst. Sie ist nur nicht einig genug, was die Mittel und Wege zur Bekämpfung des Terrorismus angeht. Eins der größten Hindernisse ist dabei das Vetorecht der 5 ständigen Mitglieder im Weltsicherheitsrat. Da müsste mal was geschehen ...

=)
=» Nicht zutreffend find ich die jetzt politisch propagierte Trennung der Flüchtlingsproblematik von der Terrorwelle des IS und den fanatischen Mitläufern bzw. Attentätern.
=» Jetzt wird doch der Zusammenhang wirklich mal klar aufgezeigt, aber wieder ignoriert.

Welcher Zusammenhang wird wo klar aufgezeigt? Sind die Menschen, die vor dem IS-Terror fliehen, gleichzeitig selbst IS-Terroristen? Oder haben die Flüchtlinge die Attentate in Paris verübt? Und zwar alle Hunderttausende, die inzwischen in Europa angekommen sind? Die Flüchtlingswelle hat mit dem Terrorismus nur insofern zu tun, dass die Flüchtlinge eben davor flüchten. Dass man es niemals ausschließen kann, dass auch vereinzelt terrorbereite Leute auf diesem Weg zu uns kommen, ändert daran grundsätzlich garnichts. Die Täter vom 11. September 2001 oder von London oder Madrid oder oder oder waren alle keine Flüchtlinge, ganz im Gegenteil.

=)
=Eine der Hauptspielfelder des terroristischen IS ist doch die nicht integrierte Muslemjugend in Europa – diesmal Frankreich und Belgien.
=) Da kommen doch hauptsächlich die Attentäter her bzw. wurden dort rekrutiert.
=) Die meisten Attentäter haben einen Migrationshintergrund.
=)
=) Das bedeutet doch:
=) Es muss uns unbedingt gelingen diese Menschen, insbesondere die Jugend in unsere Gesellschaft fest und dauerhaft zu integrieren. Damit ist aber
=» auch klar – um effektiv arbeiten zu können kann es nur eine begrenzte Anzahl von Flüchtlingen geben - Unbegrenzt ist nicht möglich.

Von der Analyse der Fakten her hast Du da recht, aber die Forderung nach Begrenzung der Flüchtlingszahl ist schlicht Realitätsverweigerung. Denn erstens kann man die Zahl nicht begrenzen, ohne damit gleichzeitig das Grundgesetz und die Charta der Menschenrechte außer Kraft zu setzen. Zweitens hat die Integration der Menschen nichts mit der Zahl zu tun sondern mit dem Umgang untereinander. Schief geht das immer dann, wenn man Ghettos bildet und die Zuwanderer von der bereits integrierten Gesellschaft abschottet. Dabei kommt es überhaupt nicht drauf an, ob die Neuzuwanderer 1 Prozent oder 2 oder 3 bezogen auf die einheimische Bevölkerung ausmachen.

Wo wirklich ein Problem besteht, das ist der Bereich der zum Teil schon in zweiter bis dritter Generation hier lebenden und trotzdem schlecht integrierten Menschen. Oft haben diese ja sogar die deutsche (oder eben französische, belgische ...) Staatsbürgerschaft. Dafür können aber die Neuankömmlinge nichts, deshalb ist es ungerecht und im Grunde perfide, diese Dinge miteinander zu vermischen.

=» Flüchtlinge die sich nicht integrieren lassen wollen, unser Grundgesetz und unsere Werte nicht akzeptieren wollen müssen sofort zum Wohle der „willigen“ Flüchtlinge, ja auch zu unserem Wohle, wieder das Land verlassen.
=» Sonst funktioniert es nicht und wir schaffen uns weitere „Brutstätten“ des Terrorismus.

Und wie willst Du sofort feststellen, ob und in wie weit ein Flüchtling integrationswillig ist? Abgesehen davon: Wer soll das feststellen und entscheiden? Und wohin sollen diese Leute dann geschickt werden? Ihre Heimatländer nehmen sie nicht mehr auf oder sind oft barbarische Tyrraneien, in denen man davon ausgehen muss, dass die Zurückgeschickten sofort eingesperrt, gefoltert oder ermordet werden. Ist das mit unserer "Leitkultur" vereinbar? Nicht dass wir uns missverstehen: Natürlich muss jeder, der hier leben will, die hier geltenden Regeln beachten. Aber Regelverstöße müssen nach eben diesen Regeln geahndet werden, ohne Ansehen der Person. So will es das Gesetz. Abschieben geht nur, so lange derjenige einen gültigen Pass eines Staates hat, der ebenfalls ein gewisses Maß an Regelhaftigkeit im Sinne der internationalen Maßstäbe erfüllt.
=)
=»Ich kann mich nur wiederholen: Da findet Volksverhetzung statt. Und die Ober-Volksverhetzer sind de Maiziere und Schäuble.
=)
=» Das sind bestimmt nicht der Innen- und Finanzminister, denn die haben m.E. den Ernst der Lage und die Zusammenhänge erkannt und versuchen danach zu handeln.

Das ist doch genau der Punkt: Sie handeln eben nicht danach, sondern treiben nur einen Propagandafeldzug gegen die Flüchtlinge! Was bitte haben denn De Maiziere und Schäuble bisher zur Lösung des Problems praktisch beigetragen? Öl ins Feuer gießen ist keine sehr effektive Löschtechnik!

=) Man hätte Peter Scholl-Latour besser zuhören sollen - insbesondere Mr. Kornblum.
=) Herr Scholl-Latour hat vor dem Einmarsch der Amerikaner in den Irak eindriglich gewarnt und genau die heutige politische brisante Situation in "Nah-Ost" als eine der verherenden Folgen vorhergesagt.
=»

Tja, so ist es leider, dass interessengeleitete Politik oft ziemlich beratungsresistent ist. Die Folgen sind meistens längerfristig sehr unschön, aber bis sie eintreten, sind die, die sie zu verantworten haben, meist längst weg.

Eine der Ursachen, warum gerade junge Männer aus Unterschichten besonders anfällig für Terrorismus sind, hat damit ebenfalls zu tun: die Verlogenheit und Selbstherrlichkeit des kapitalistischen Westens. Allein schon was die Chancengleichheit angeht: Diesen Jungs wird von Kindheit an ständig vorgebetet, in unseren Gesellschaften könne es jeder nach oben schaffen, vom Tellerwäscher zum Millionär. Aber diese Jungs wissen ganz genau, dass das eine tolldreiste Lüge ist und sie in Wirklichkeit eben keine Chance haben, zumindest wenn es nach den üblichen Regeln geht - glückliche Ausnahmen gibt es natürlich immer. Dieses Wissen, betrogen zu sein, gepaart mit einem geringen Bildungsniveau, macht einen jungen Menschen extrem anfällig für Einflüsterungen von angeblichen "religiösen Wahrheiten".

Schönen Gruss
Cornelius

Der Weg ist das Ziel.
Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen.
Liberté - Egalité - Fraternité !!!

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