Europas umfangreichstes Wohnmobil-Portal
Über 15 Jahre Erfahrung und Qualität
von Wohnmobilfahrern für Wohnmobilfahrer
Über 15 Jahre Erfahrung und Qualität
von Wohnmobilfahrern für Wohnmobilfahrer
  Hier seid IHR gefragt: NEU- Stellplatzranking - Einzelbewertung |
 Ab Anfang zeigen |
| Re: Hier seid IHR gefragt: NEU- Stellplatzranking - Einzelbewertung |
  Hallo Dieter:=) für mich reicht : platz . gut/schlecht =) V+S ja /nein =) Strom ja/nein =) umfeld zum platz fertig 1. OK, aber ist es wirklich viel mehr Aufwand ob du, wenn du nur Haken setzen musst 4 oder maximal 10 Haken setzt ???? 2. Und wenn du dir Plätze aussuchst und nur nach diesen Kriterien gehst, aber jemand bis der keinen Strom braucht, hättest du immer eine falsche Bewertung bei Plätzen die deshalb besser bewertet wären weil Sie Strom hätten. Für mich wäre eine Bewertung dann sinnlos. 3. Ist dir der Preis dabei gleichgültig denn mit der gleichen Bewertung gibt es vielleicht einen Platz der kostenfrei ist, einen anderen für 6 Euro oder einen für 20 Euro. Bei deinen 4 Kriterien hätten die alle die gleiche Bewertung. Das kanns doch nicht sein ? Das was du willst hast du ja jetzt schon bei uns in der Datenbank drin. Die 4 Angaben siehts du ja als Icons rechts in der Übersichtslisteliste und in jeder Stellplatzanzeige. Dazu brauchst du die Bewertung gar nicht ! viele Grüsse Fritz, Admin   |
| 05.12.2008|: | meinwomo | 10 |
| Re: Hier seid IHR gefragt: NEU- Stellplatzranking - Einzelbewertung |
| Hallo, mein gerade geschriebener Beitrag zu diesem Thema ist aus irgendwelchen Gründen nicht gesendet worden. Alles nochmal zu schreiben ist mir für jetzt zu aufwendig. Eine Frage aus diesem Beitrag muß ich aber doch noch los werden. Ich lege hierbei eine Bewertung von sehr gut (1) bis ungenügend (6) voraus. Sollte aber auch bei anderen Bewertungsformeln zu verstehen sein. Beispiel: 1. Ich kenne einen kostenlosen Stellplatz mit primitivem Service. Ich würde für den Platz erstmal ein sehr gut (1), weil kostenfrei vergeben. Für den primitiven Service würde ich ein ungenügend (6) vergeben. In diesem Fall ergibt sich ein Durchschnitt von befriedigend (3, 5). 2. Ich kenne einen gebührenpflichtigen Stellplatz mit 12 € pro 24 Std. und einem Superservice. Ich würde allgemein dem Platz erstmal eine 6 geben, weil ziemlich teuer. Für den Superservice würde ich eine 1 geben. In diesem Fall ergibt sich auch ein Durchschnitt von befriedigend(3, 5). Muß ich in diesen Fällen jede einzelne Serviceleistung auch einzeln bewerten, z.B.extra Bewertungen für Strom, Wasser usw., die es übrigens auch auf kostenfreien Stellplätzen vielfach gibt. Manchmal sogar kostenlos, obwohl man auf gebührenpflichtigen Plätzen fast immer auch für bestimmte Serviceleistungen bezahlen muß. Und wenn dann der kostenfreie Platz landschaftlich noch schöner liegt, als der kostenpflichtige, dann wird`s doch schon etwas schwieriger mit der Objektivität. Habe ich irgendwas nicht verstanden oder bin ich zu blöd für so ein Stellplatzranking? Viele Grüße Reinhard Verlange nie von anderen, was du nicht selber gewillt bist zu tun. |
| 05.12.2008|: | rein-man | 11 |
| Re: Hier seid IHR gefragt: NEU- Stellplatzranking - Einzelbewertung |
| Hallo Reinhard, Bisher dachte ich umgekehrt: Je grösser die Zahl umso besser, also 1 für schlecht und 6 für gute, ist aber egal kann man machen wie man will, das Prinzip ist ja immer das gleiche aber man vergibt ja auch Sterne in der Form: Je mehr umso besser. Ansonsten ist deine Methode ja schon korrekt: Einzelner Gruppen die einzeln bewertet werden und dann wird der Durchschnitt gebildet. Die Einzelbewertung von Gruppen ist glaube ich inzwischen unstrittig nur die Frage wieviel Gruppen und welche. Die Bewertung kann von 1-5 oder 1-6 oder 1-10 laufen. Jetzt wird kompliziert: A) einfachste Möglichkeit alle Gruppen haben immer gleiche Punktanzahl, einfach aber unter Umständen nicht ideal Preis von 1-10 Schönheit von 1-10 Service von 1-10 Maximal also 30/3 B) Die Gruppen können je nachdem welches Gewicht Sie in der Gesamtbewertung haben sollen unterschiedliche Maximalwerte bekommen Beispiel: Preis von 1-10 Schönheit von 1-5 Service von 1-10 Maximal also 25/3 In diesem Fall würde die subjektive Bewertung Schönheit die jeder eh wahrscheinlich anders sieht auch mit geringerem Gewicht in das Endergebnis einfliessen === Nun kommt wieder meine Idee ==== Persönliche Endziffer: In deinem Vorschlage hast du sowas wie Strom und Platzgrösse nicht aufgeführt, so dass das in ein Ranking auch nicht einfliessen würde. Wenn du aber Strom mit rein nimmst (wir machen es im Beispiel mal nur mit Strom) brauchst du das persönliche Ranking Platz1: (wir gehen mal wieder von 1-10 aus und 10 ist am besten !) -Preis 2 (also teuer, 10 wäre kostenfrei) -Strom 8 (weil z.B. für 10 Plätze 8 Steckdosen und Preis niedrig) -Schönheit : 5 -Wasser/Entsorgung : 6 = Endziffer 21/4 also ca. 5.25 Platz2: (identisch nur kein Strom) -Preis 2 (also teuer) -Strom 0 (weil nicht vorhanden) -Schönheit : 5 -Wasser/Entsorgung : 6 = Endziffer 13/4 also 3.25 WÜRDE ALSO ALS VIEL SCHLECHTER ERSCHEINEN ALS PLATZ1 : FALSCH So nun kommt aber jemand den Strom nicht interessiert, weil er soviel Solarzellen hat, dass er Strom nie braucht: Für den ist diese Bewertung völlig deshalb unbrauchbar. Meine Idee: Er schaltet Strom in der Bewertung bei sich ab, er bekommt also als Bewertung angezeigt: Platz 1 = 13/3 = 4.33 Platz 2 = 13/3 = 4.33 Für ihn sind BEIDE Plätze identisch so wie es auch wirklich ist !!!! viele Grüsse Fritz, Admin |
| 05.12.2008|: | meinwomo | 12 |
| Re: Hier seid IHR gefragt: NEU- Stellplatzranking - Einzelbewertung |
| Hallo Zusammen, die umfangreiche Aufstellung von mir sollte nur die Komplexität einer Klassifizierung darstellen und hatte auch ein wenig provozierenden Charakter. Der Grundgedanke war, die Sache auszubreiten, es in seinem vollen Umfang zu erkennen und um es dann wieder zu raffen. Aber sei es drum. _____ Jedoch im anderen Extrem – nur 4 oder 5 oder 6 Punkte zu erfassen – wie es in der jetzigen Datenbank in Einzelsymbolen ja besteht, wäre nicht Sinn und Zweck einer Klassifizierung. So wie die Symbole und Zusatztexte jetzt in der Datenbank aufgebaut sind , kurz und prägnant, ist es natürlich überschaubar und auch ausreichend. Es löst aber nicht meinen/unseren „Kummer“ (siehe Schreiben vom 22.11.), was ja letztendlich die Ausgangsposition für diesen Thread war. Das Tool, in welchem die persönlichen Belange voreingestellt werden, ist unumstritten und löst das Problem, welcher „Gattung“ ein Wohnmobillist angehört, in Perfektion. Zu der Frage über die Anzahl der zu setzenden Haken – na ja – ohne Fleiß kein Preis. Zu dem Beispiel: PERSÖNLICHE ENDZIFFER Das Ergebnis MUSS in Bezug auf das PERSÖNLICHE Ranking GLEICH sein. Das Ergebnis MUSS in Bezug auf ein ALLGEMEINES Ranking UNGLEICH sein. DER PREIS Der Preis eines Stellplatzes kann nicht in die Klassifizierung mit einfließen. Der Preis ist meiner Meinung nach ein freies und autarkes Gebilde, welches frei im Raume stehen sollte. Jetzt bitte nicht mit dem Punkt Preis-/Leistungsverhältnis verwechseln, was selbstverständlich mit rein muss. Das Ergebnis (wie es auch immer zustande kommt) würde somit aus 3 Kennzahlen bestehen: 1. Kennzahl aus Allgemeinem und/oder Persönlichem Ranking (Faktenlage) 2. Kennzahl aus Bewertung der Gäste (nach Besuch des Platzes) 3. Preis Aus diesem Dreigestirn, kann ich mir nun meine persönliche Meinung bilden und das auf einen Blick. In jedem Schreiben hier, ist der Preis DAS Thema – ist ja auch völlig normal – könnte hier nicht eine TOPLISTE „Stellplätze unter x Euro“ weiterhelfen (evtl. mit persönl. Ranking verknüpfbar). Hänge ich mit meiner Denkweise noch bei Euch dran? Viele Grüße Werner |
| 06.12.2008|: | neckarblick | 13 |
| Re: Hier seid IHR gefragt: NEU- Stellplatzranking - Einzelbewertung |
| Hallo Werner, Sehr gut, ich stimme dir voll zu. 1. "Das Tool, in welchem die persönlichen Belange voreingestellt werden, ist unumstritten" Zu dem Schluss bin ich ja gekommen auf Grund der Postings im 1. Thread, weil es eindeutig zu viele grundsätzliche Differenzen gibt und deshalb EINE Bewertung NIE für alle gelten kann. Daran kranken fast alle existierenden Bewertungssysteme. 2. Ich halte es auch für Sinnvoll den Preis NICHT in die Bewertung mit einzubeziehen, aber es ist keine eigene Hauptgruppe so wie du es meinst, sondern gehört zur technischen Bewertung, denn Preis ist feststehend und kann automatisch eine Kennziffer bekommt. Was du willst ist dass der Preis nicht gleichranking in die Endkennziffer rein kommt. DA HAST DU RECHT ! (siehe 3) 3. Endfaktor Bewertung. Hier MUSS möglich sein, dass jeder in seinem persönlichen Profil das einstellt was da rein soll und dabei kann er die Gruppe Preis z.B. ganz raus lassen, wenn er nur ein Mittel aus ´Technischen Bewertungen´ und ´Subjektiven Bewertungen´ haben will. Ich persönlich würde es ja eh bevorzugen dass man im Profil nicht nur die einzelnen Gruppen einstellt die man selbst in seiner Bewertungsziffer für den betreffenden Platz haben will, sondern dass man auch den %-Satz definieren kann. Also nicht einfach nur ein Mittel aus allen einzelnen Bewertungen nehmen, sondern selbst das ´Gewicht´ der Bewertung bestimmen, wer also den Preis nur nebensächlich sieht, lässt ihn ganz raus oder nimmt ihn nur mit 25% oder 50% rein. Aber diese Idee sollten wir erst mal ausser acht lassen. VORGEHENSWEISE: Ich würde raten wir definieren nun erst mal 1. welche Rubriken soll es in den beiden Bereichen ´Technischen Bewertungen´ und ´Subjektiven Bewertungen´ geben ! 2. Dann bestimmen wir die Kriterien innerhalb jeder Gruppe nach der die Ziffern 1-5 oder 1-10, je nachdem wie weit wir gehen (ich meine 1-5 oder 1-6 reicht) 3. Wenn wir das alles fertig haben bauen wir es ein und starten die Bewertung. Dann erst und das kann völlig parallel zu den Bewertungen laufen machen wir uns über die Endberechnung Gedanken, dann kan aber parallel bereits Bewertung der einzelnen Gruppen erfolgen und wir haben Daten zum experimentieren, denn die Bewertungskennziffer würde ja NIE gespeichert sondern immer berechnet und diese Berechnungsmethode kann jederzeit verändert bzw. angepasst werden. FALLS IHR DEM ZUSTIMMT ! Dann gebt doch bitte für beide Bereiche mal die Bewertungsgruppen an, die ihr haben wollt, aber BITTE NICHT dabei angeben wie das innerhalb der Gruppen gemacht werden soll, das brint uns nur durcheinander, das machen wir im 2. Schritt. Am besten meinem beispiel folgen: === ´Technischen Bewertungen´ -- Preis -- Platzgrösse und Aufbau (kleine-gross Fahrzeuge) -- Wasser -- Entsorgung -- Strom === ´Subjektiven Bewertungen´ -- Schönheit -- Lage und Umgebung -- Ruhig bis Laut -- Einkaufsmöglichkeiten ??? -- Sicherheit ??? (könnte auch bei ´Lage und Umgebung´ drin sein Also ran und gebt mal an was ihr rein nehmen würdet, dann diskutieren wir was sinnvoll ist und was nicht. ZUSAMMNFASSUNG und BEGRIFFE Damit wir nicht aneinander vorbei reden sollten wir uns auf folgende Begriffe einigen: 1. Bewertungsbereiche -- Technischen Bewertungen wird automatisch erstellt, könnte aber auch zusätzlich vom User bewertet werden -- Subjektiven Bewertungen wird nur vom User erstellt und ist nicht repräsentativ 2. Bewertungsgruppen Das sind die einzelnen Gruppen wir bewertet werden und in eine der beiden Bereiche aus (1) zugeordnet werden 3. Bewertung Die erfolgt nach ebenfalls festzulegenden Kriterien innerhalb jeder Gruppe nach Kennziffern 1-6 oder 1-10 wobei bei der technischen Bewertung exakt festgelegt werden muss was ist 1, 2, 3, u.s.w. bei der subjektiven Bewertung ist das Einschätzungssache des bewertenden Users. Meiner Meinung nach sollte 1 sehr schlecht und 6 oder 10 sehr gut sein. viele Grüsse Fritz, Admin |
| 06.12.2008|: | meinwomo | 14 |
| Re: Hier seid IHR gefragt: NEU- Stellplatzranking - Einzelbewertung |
| Hallo Zusammen, zu 3.: PROZENTUALE GEWICHTUNG Ein Komfort-Tool - prima - ändert ja nichts an der Grundphilosophie Preis im persönlichen Ranking = selbstverständlich Zu VORGEHENSWEISE Zu 1. was verstehst Du unter dem Begriff „Rubrik“ Zu 2. was verstehst Du unter dem Begriff „Gruppe“. Zu 2. Mein Favorit: 1-10 1-6 vielleicht leichter, da aus dem Schulsystem 1-5 nicht sympathisch. Zu 3. Flexibilität ist oberstes Gebot, ich schätze, dass wir noch viel aus der späteren Praxis lernen werden. Zu FALLS IHR DEM ZUSTIMMT Genau so - sauber. Zu ZUSAMMENFASSUNG UND BEGRIFFE Zu 1. -- Technischen Bewertungen wird automatisch erstellt, könnte aber auch zusätzlich vom User bewertet werden Nach meinem Verständnis nur automatisch zu bewerten, bitte obiges näher erklären. Zu 2. Verstehe ich überhaupt nicht, liegt jedoch vermutlich an den Definitionen. Bitte erklären. Zu 3. Genau so – finde 1-10 gut :-) Anmerkung: Die Kennziffern, also 1-6 oder 1-10 sollten im gesamten Komplex einheitlich verwendet werden – sonst Chaosgefahr. Viele Grüße Werner |
| 06.12.2008|: | neckarblick | 15 |
| Re: Hier seid IHR gefragt: NEU- Stellplatzranking - Einzelbewertung |
| Hallo Werner, Wir sollten uns an die Begriffe halten die ich am Ende unter ´ZUSAMMNFASSUNG und BEGRIFFE´ aufgeführt habe, deshalb sorry über Rubrik, das hätte ´Gruppe´ heissen sollen. Ihr könnt natürlich auch andere Begriffe vorschlagen wenn diese sinnvoller sind, aber auf jeden Fall sollte Struktur bleiben. Zu 2.) Da ging es ja darum wie der Preis integriert werden könnte. Lasst das am besten mal weg, das alles definieren wir im Schritt 2, denn sonst reden wir ständig drum herum und kommen nicht weiter. Wenn Ihr der Grundidee zustimmt, sollten wir jetzt erst mal die Gruppen der beiden Bereiche definieren und die Gruppe Preis zählt dabei eindeutig zum Bereich ´Technischen Bewertung´. Du hast wahrscheinlich recht dass wir mit 1-10 flexibler sind. Einheitlich in allen Gruppen 1-10, OK, einverstanden, ist leichter nachzuvollziehen. Alle anderen sollten sich jetzt erst mal zu der Idee von Werner und mir äussern und/oder gegebenenfalls mal Ihre Gruppen zu den beiden Hauptbereichen aufführen, dann können wir versuchen und auf eine gemeinsame Liste zu verständigen. ACHTUNG: Das nuss nicht endgültig sein. Nach der jetzt definierten Idee können wir jederzeit später weitere Gruppen aufnehmen, wenn wir feststellen dass und was fehlt, da ja eine Endbewertung aus allen Gruppen berechnet wird und somit eine weitere Gruppe die vielleicht nach 2 Monaten dazu kommt, das Ergebnis bisheriger Bewertungen nicht beeinflussn würde ! viele Grüsse Fritz, Admin |
| 06.12.2008|: | meinwomo | 16 |
| Re: Hier seid IHR gefragt: NEU- Stellplatzranking - Einzelbewertung |
| Stimme zu. Begründung: Die Grundidee ist stimmig und flexibel genug, um spätere Erkenntnisse mit einfliesen zu lassen. Viele Grüße Werner |
| 06.12.2008|: | neckarblick | 17 |
| Re: Hier seid IHR gefragt: NEU- Stellplatzranking - Einzelbewertung |
| Ich kann dem, so ich das System jetzt glaube einigermaßen begriffen zu haben, auch nur zustimmen. Was mir allerdings noch mehr bringen würde, wäre eine optische Ansicht der letztendlichen "Bewertungsliste", damit ich einmal sehen kann, wo und wie ich was einzutragen bzw. anzuhaken habe. Ob so etwas möglich ist, aber sicherlich zu aufwendig oder erst nach Klärung der Bewertungskriterien möglich. Viele Grüße Reinhard Verlange nie von anderen, was du nicht selber gewillt bist zu tun. |
| 07.12.2008|: | rein-man | 18 |
| Re: Hier seid IHR gefragt: NEU- Stellplatzranking - Einzelbewertung |
| Hallo Reinhard, Da mach dir mal keine Gedanken, das bekommen wir absolut sicher in eine vernünftig für jeden leicht nutzbare Form. Wichtig ist erstmal die Gruppen zu finden. dann machen wir uns Gedanken wie wir die Bewertung der einzelnen Gruppen machen, also ob jemand nach Eigeneinschätzung die Punkte vergibt oder ob man ihm ´je Gruppen 1-10 Vorgaben macht die er einfach nur anhakt (das würde ich bevorzugen). Alternative 1: Dann gäbe es in jeder Gruppe 10 kleine Kreise mit den Kriterien und einen der Kreise klickt er an. Er kann immer nur EINEN Kreis anklicken, klickt er in einer Gruppe auf einen und dann auf einen anderen, geht der Haken aus dem zuerst angeklichten Kreis weg, also ganz einfach. Alternative 2: Er bekommt je Gruppe ein Aufklappfenster, so wie es z.B. bei der Stellplatzeingabe überall ist und wenn er da drauf klickt hat er 10 Möglichkeiten zur Auswahl und er wählt einfach das, was seiner Einschätzung am nächsten kommt und jede der angebotenen Möglichkeiten ist mit einer Ziffer 1-10 oder 0-9 hinterlegt. (Mein Favorit) Zusätzlich würde ich jedem pro Gruppe die Möglichkeit geben ausser seiner Bewertung einen freien Text zuschreiben, den man sich beim Stellplatz per Klick mit anschauen kann (siehe SCHRITT 5) Aber lasst uns NICHT den 3. Schritt vor dem 1. machen SCHRITT 1: Definition aller Gruppen, ein paar habe ich ja schon zur Diskussion gestellt, hier sollte jeder seine Vorschläge machen. SCHRITT 2: Definition der Kriterien 1-10 jeder einzelnen Gruppe SCHRITT 3: Aufbau des Bewertungsformulars (das was du hier ansprichst) SCHRITT 4: Einbau des Formulars ins Portal und Start der Bewertung (wäre schön wenn wir das noch bis zu den Feiertagen hätten), gleichzeigt Einbau der automatischen ´technischen Bewertung´ zu allen Plätzen wo genug Daten hierfür existieren, für die anderen wird zur Ergänzung aufgefordert, erst mal an den, der den Stellplatz eingibt, dann an alle die schon mal dort waren, kann parallel mit der ´subjektiven Bewertung´ laufen. SCHRITT 5: Anzeige der Ergebnisse der Bewertungsgruppen beim Stellplatz, wahlweise per Klick Auflistung aller Einzelbewertungen einer Gruppe in einem kleinen Extrafenster, sowie Ergebnisse jeder Gruppe bei der Druckausgabe eines Stellplatzes im Routen- Regional- Landes oder Umgebungsbuch. SCHRITT 6: Gedanken und Aufbau einer persönlichen Bewertungsziffer (irgendwann in den ersten Monaten 2009) wenn genug Daten aus der Bewertung vorliegen und Einbau diese Bewertungsziffer in allen Suchfunktionen und Stellplatzlisten SCHRITT 7: (kann auch mit 6 getauscht werden) Erweiterung es Suchlaufs auf einen Profisuchlauf mit Abfragen der Gruppen, so dass man Stellplätze suchen kann die in einzelnen Gruppen bestimmte Bewertungsvoraussetzungen haben, was nur Sinn macht, wenn man genug bewertet ist, wobei die technische Bewertung ja für die meisten Stellplätze nach Schritt 2 zur Verfügung steht So nun habt ihr einen Arbeitsplan *grins* los gehts...... viele Grüsse Fritz, Admin |
| 07.12.2008|: | meinwomo | 19 |
| Ende zeigen |
| Themenliste |