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Solaranlage
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Re:Solaranlage

=) Möchte dieses Quer zur Fahrtrichtung im hinteren Teil meines Alkoven installieren. Wegen eventuellen Fahrgeräuschen tendiere ich zu einem Spoilerset das aufgeklebt wird.

Quer mit 1.6m Spannweite ohne Fahrwind von 100-120kmh um das Panel zu fuehren durfte sofort wegen der sehr starken Vibration im Fahrwind des Mittelstuecks, zu knacken der Solarzellen fuehren oder mindestens zu Verringerung der Lebenszeit des Panels oder deren Anklebung ans Dach.

Wenn´s geht mindestens die Frontseite mit Spoiler versehen oder noch beser laengst befaestigen.

Gruss torcman-+
20.01.2009|: | torcman | 3
Re:Solaranlage
Ich sehe da kein Problem!

Vier Ecken + 2 Mittelstützen lassen bestimmt kein Solarpaneel brechen.

Direkt hinter dem Alkoven sollte auch nicht zuviel Wind ankommen.

Ich habe meine beiden Paneele auch nur so befestigt und meine sind seit fast 5 Jahren aufs Heck geklebt.
-+
20.01.2009|: | pulverher | 4
Re:Solaranlage
Hallo,

ich habe mein Solarpaneel mit den Kunststoffspoilern und Sikaflex auf dem Dach befestigt.
Schrauben würde ich auf keinen Fall verwenden. Wenn man die Klebung nach Gebrauchsanweiung durchführt, wird die Klebestelle das Wohnmobil überleben.

Wenn man die Breitseite kpl. mit Spoilern unterlegen will, kann man problemlos auch mehrere nebeneinander anbringen.
Gruss Uwe
OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ...
denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen
-+
20.01.2009|: | oceanline | 5
Re:Solaranlage
Danke für die Tipps, im nach hinein sind Windgeräusche wohl egal - ist sowieso schon laut genug :-)

Denke ich werde es mal mit 4 Ecken und jeweils 2 Mittelstützen versuchen, denke auch das das Sikaflex hält.
Das nächste Problem ist ob der TÜV was dazu sagt, denke mal das die Module für Wohnmobile bestimmt eine besondere Zulassung haben, wenn nicht würde mich das freuen - aber wundern. Die andere Seite bezweifel ich das ein Prüfer so genau aufs Dach schaut.

Solarregler habe ich einen von Schaudt (LR 1218) gefunden, würde zu meinem verbauten E-Block passen. Leider hat mein Solarmodul aber eine Leerlaufspannung von 30, 5 V. Dieser hätte mir dann aber beide Batterien geladen - nein mein Elektroblock hat keinen Solarnaschluß :-)
-+
21.01.2009|: | altehippe | 6
Re:Solaranlage TÜV Zulassung
Ist mir noch nie vorgekommen das der TÜV irgend etwas bemängelte bzw. auch nur danach fragte. Auf dem Dach hat er noch nie nachgeschaut wie er eigentlich sich noch nie um den Aufbau gekümmert hat. Obwohl ein Bekannter einen ganz matschigen Boden hatte und ich behaupte noch heute er hätte es riechen müssen -Muff- Aber die Frage, gibt es andere Erfahrungen ?
Gruß Michael-+
22.01.2009|: | michael43 | 7
Re:Solaranlage
Hallo,

das mit der Modulspannung von über 30V kann bei den normalen Ladereglern zu Problemen führen.
Du solltest einen MPP-Laderegler nehmen, der auch die hohe Spannung der Solarmodule vertragen kann.
Standardregler gehen meisst bis 25V, selten bis 28V.
Vorteil der hohen Modulspannung ist, dass Du in Verbindung mit einem PP-Laderegler auch bei schlechteren Lichtverhältnissen noch einen guten Ladestrom bekommst. Wirklich super dürfte das Ladeverhalten sein, wenn Du volle Sonneneinstrahlung af dem Modul hast.
Wirklich gute Beratung in Solarberatung hatte ich bisher bei Reusolar.

Gruss Uwe
OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ...
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-+
22.01.2009|: | oceanline | 8
Re:Solaranlage
pulverher

mittesstuetze

gerade von der fehlenden Abstuetzung bei Aufhaengepunkten von 1.6m habe ich doch geredet, ohne Mittelstuetze vibriert wie vorrueckt

nimmt die 3 Potenz der Lange, somit ist die Beschaedigungskraft von 1.6m zwischen den Punkten und mit Mittelstuetzpunkt von 0.8m eben genau 8 mal groesser.

Zwei total unterschiedliche Konstruktionen: ohne Stuetze und mit Stuetze, deshalb wenn Du 5J mit Mittelstuetze gluecklich bist, besagt abolut nix ueber die Kostruktion ohne Mittelstuetze.

==


altehippe

Du haettest gleich sagen sollen, dass das Panel 30, 5V Leerlaufspannung hat (fuer einen 12V Akku), somit ca 24, 5Volt
MPP (Most power point). Nimmt man an dass im Hochsommer in Suedfrankreich Du ca 80% (selbst gemessen) von den 1kW/m2 Einstrahlung hast, also 128W aber nur in MPP-Betrieb bei 24, 5V und 5, 2A

Verwendest Du aber einen gaengigen SolarRegler, ist das so als ob Du mit Porsche 60km faehrst, da Dein Ladestrom nur ca 5, 4A betraegt, bei sagen wir 12, 8V des Akkus sind das gerade 69W.

Das heisst Du hast riesenpanel und bekommst Du in den Akku nur 69W in Suedfrankreich im Hochsommer, in DL noch weniger.

Nimmst Du einen MPP-Regler bekommst Du anstatt 69W ca 128W*0.95=122W

Merkst DU den Unterschied?

Ueber MPP:
https://de.wikipedia.org/wiki/Maximum_Power_Point

finde Dein Panel hier
https://www.ecocalc.com/manufacturer_pv/0?ep=1

und gebe mir den Link, vielleicht koennen wir was besseres entwerfen, aber dafuer brauche ich den Typ.

Gruss Peter-+
23.01.2009|: | torcman | 9
Re:Solaranlage
Ich habe zwei Module geklebt, hält bombenfest. Aber: Ein zweites Modul habe ich mit selbstgebastelten Aluprofile so montiert, dass ich es auf zwei Seiten aufstellen kann. Das Ergebnis ist erstaunlich: Obwohl beide Module die selbe Leistung haben, hat das Modul zum Aufstellen innerhalb 18 Monaten acht mal soviel Watt produziert, wie das wagerecht festgeklebte Modul!!!!

-+
07.02.2009|: | heidich | 10
Re:Solaranlage
Hi Roli

bei geneigten Panel achtmal soviel wie bei horizontalen?

Sorry aber das ist absoluter quatsch.

Seit Jahren berechne ich und mit Datalogger messe ich den Ertrag von einem geneigten kleinen Panel (damals noch teuer deshalb aufstellbar) auf dem Womo-Dach wie auch von horizontal geklebten Panel.

Der Unterschied ist nicht dem Mehraufwand der mechanischen Konstruktion wert.

Ueber den ganzen Tag im Sommer in Sued-Europa beträgt er 15%, in Deutschland/Frankreich 20%, da kaufe ich mir ein wenig grösseres Panel, klebe horizontal und habe ruhe.

Es ist schon ein komplizierte Rechnung wo die Sonne am Firmament zu jeder Stunde jedes Tages steht und wie sie auf das geneigte oder horizontale Panel wirkt, aber es geht auch noch die Summe der Einstrahlungen über den gesamten Tag zu berechnen.

Breite, 43 Deg
Datum 21.5. 21.6. 21.7. 21.8. 21.9. 10.8
Datum-21.6.{T} -30 0 30 60 90 50
Sonne Equator 20.48 23.50 20.48 12.21 0.80 15.44
SooneEqua{rd} 0.358 0.410 0.358 0.213 0.014 0.270
Halbtags{rd} 1.927 1.988 1.927 1.774 1.584 1.831
Taglaenge{h} 14.72 15.19 14.72 13.55 12.10 13.99
SonneKulmin 67.48 70.50 67.48 59.21 47.80 62.4
SonHoehe bei h 0 67.5 70.5 67.5 59.2 47.8 62.4
SonHoehe bei h 1 64.2 66.9 64.2 56.6 45.7 59.6
SonHoehe bei h 2 56.3 58.5 56.3 49.8 40.0 52.4
SonHoehe bei h 3 46.3 48.3 46.3 40.5 31.8 42.9
SonHoehe bei h 4 35.5 37.4 35.5 30.1 22.0 32.3
SonHoehe bei h 5 24.6 26.5 24.6 19.2 11.5 21.4
SonHoehe bei h 6 13.8 15.8 13.8 8.3 0.5 10.5

horiz. Panel
Sinus bei h 0 0.92 0.94 0.92 0.86 0.74 0.89
Sinus bei h 1 0.90 0.92 0.90 0.83 0.72 0.86
Sinus bei h 2 0.83 0.85 0.83 0.76 0.64 0.79
Sinus bei h 3 0.72 0.75 0.72 0.65 0.53 0.68
Sinus bei h 4 0.58 0.61 0.58 0.50 0.38 0.53
Sinus bei h 5 0.42 0.45 0.42 0.33 0.20 0.36
Sinus bei h 6 0.24 0.27 0.24 0.14 0.01 0.18
Summe 12h 0.67 0.70 0.67 0.60 0.47 0.63
Summe 8h 0.80 0.82 0.80 0.73 0.61 0.76
Summe 6h 0.85 0.87 0.85 0.78 0.66 0.81
das sind die Etas fuer ein planares Modul ueber xx h


Fix Panel tilt Datum
nach unten 0.0 21.5. 21.6. 21.7. 21.8. 21.9.
Datum-21.6.{Tage} -30 0 30 60 90
Fix Panel tilt 67.5 70.5 67.5 59.2 47.8 62.4
Winkel Pan-So 0 0.00 0.00 0.00 0.00 0.00 0.00
Winkel Pan-So 1 6.93 6.51 6.93 8.37 10.47 7.78
Winkel Pan-So 2 17.72 17.28 17.72 19.59 22.81 18.77
Winkel Pan-So 3 31.24 30.62 31.24 33.56 37.45 32.57
Winkel Pan-So 4 46.15 45.17 46.15 49.28 53.90 48.01
Winkel Pan-So 5 61.68 60.18 61.68 65.92 71.48 64.26
Winkel Pan-So 6 77.26 75.15 77.26 82.88 89.59 80.73
cos
cos bei Stunde 0 1.00 1.00 1.00 1.00 1.00 1.00
cos bei Stunde 1 0.99 0.99 0.99 0.99 0.98 0.99
cos bei Stunde 2 0.95 0.95 0.95 0.94 0.92 0.95
cos bei Stunde 3 0.86 0.86 0.86 0.83 0.79 0.84
cos bei Stunde 4 0.69 0.71 0.69 0.65 0.59 0.67
cos bei Stunde 5 0.47 0.50 0.47 0.41 0.32 0.43
cos bei Stunde 6 0.22 0.26 0.22 0.12 0.01 0.16
Summe 12h 0.76 0.77 0.76 0.73 0.68 0.74
Summe 8h 0.91 0.92 0.91 0.90 0.87 0.90
Summe 6h 0.96 0.96 0.96 0.95 0.93 0.95

Sorry aber die Formatierung ist ganz weg

Der Unterschied am 21.7. 0.91 (geneigtes) zu 0.80 (horiz) macht gerade 13% in Frankreich

Die Gleichungen:

https://en.wikipedia.org/wiki/Celestial_sphere
https://en.wikipedia.org/wiki/Celestial_coordinate_system

Also der Faktor 8mal was Du festgestellt hast ist absolut nicht nachvollziehbar, der faktor in der Tat fuer D und F variert zwischen 1.1 und 1.2 also 20% mehr. da mache ich klein wenig groesseres panel drauf als komplizierte genigte Mechanik, die man jedesmal ausrichten muss, jeden Tag andere Winkel und genau nach Sueden.

Gruss peter
-+
10.02.2009|: | torcman | 11
Re:Solaranlage
Torcman
Du scheinst etwas sehr schnell zu sein, wenn es darum geht, anderen Mitgliedern vorzuwerfen sie schreiben "absoluter Quatsch". Und trotzdem stimmt meine Aussage! Trotz Deiner endlosen Tabellen mit Sonnenstand, muss ich einfach nur auf das Total meines Zählers sehen...Die Begründung ist simpel: Während Du von einer Benutzung im Sommer ausgehst, haben wir das WoMo ganzjährig bewohnt. Und sobald die Sonne halt nicht mehr am Zenith steht, sieht die Bilanz völlig anders aus. Das ist auch der Grund, warum beinahe alle WoMo Fahrer die Du im Winter im Süden (z.B. Marokko)antriffst, ihre Module aufstellen können!!! Ein einfacher Test genügt: Lege im November ein Modul auf den Boden und schau was das Modul bringt. Dann stellst Du das Modul an die Hauswand, ein genaues Ausrichten nach Süden ist nicht nötig, und schau auf Dein Messgerät...Du wirst Dich wundern. Nun rechnest Du die Sommerzeit (10 von 52 Wochen) ab und machst eine simple Hochrechnung mit und ohne schräg Stellen....Quod erat demonstrandum! Versuch es mal mit der Praxis, anstelle von Theorie.
Nichts für ungut.

-+
11.02.2009|: | heidich | 12
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