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  Sizilien 2010 |
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| Re:Sizilien 2010 |
  Hallo Mädels und Jungs !Ich bin ganz der Meinung von Wolf. Wir stören uns auch an den Plastikmüll. -Meisst greife ich zum Müllsack und säubere das direkts Umfeld meines Stellplatzes, weil ich es nicht mag im Plastikmüll zu stehen.- Aber deshalb nur noch im Lande bleiben nein Danke. Ich hätte sicher etwas verpasst wenn ich Palermo, Segesta, Villa Casal, Monreale und, und, und, nicht gesehen hätte . Gruss Michael   |
| 15.08.2010|09:57 | michael43 | 35 |
| Re:Sizilien 2010 |
| wie Wolf und Michael schon sagten, das (wenn auch nicht soo krass, wie von Detlev beschrieben...) findet sich überall im Süden UND würde sich keinen Deut anders in Deutschland oder Österreich darstellen, gäbe es in diesen Ländern nicht hunderttausende Heinzelmännchen, genannt Strassenreinigung, die den Müll wegräumen, den die Menschen ins Gelände schmeissen. wir haben im Bekanntenkreis ein Paar, das im Grünflächenamt angestellt ist. Diese beiden müssen turnusmässig wochenends die Grünanlagen säubern. Pro Person pro Sonntagmorgen kommen beide innerhalb 2 h auf je 2 GROSSE Müllsäcke Plastikflaschen, Zigarettenschachteln, Kippen (aus übervollen Autoaschenbechern praktischerweise einfach mal aus dem Fenster gekippt) Hundekacke und diverse Einmalutensilien aus Gummi, ihr wisst schon was.. Da Kleinstadt fehlen hier zum vollständigen Bild nur noch die Spritzenbestecke... Ich kann aber aus eigener momentaner Anschauung (wenngleich im höchsten Masse erstaunt und ungläubig!!) berichten, dass in Teilen des Epirus (GR) junge Leute mit schwarzen Müllsäcken rumlaufen, diese auch tatkräftig füllen und dann zur Abholugn an den Strassenrand stellen, wo sie die Müllabfuhr einsammelt. wobei man mal wirkich eine dicke Lanze für die südländischen Müllmänner brechen muss: sowohl in E, also auch in I, sowie in GR UND der TR werden die Container in der Regel TÄGLICH geleert, manchmal auch alle 2 Tage... wenn ich mich da an madenwimmelnde "Biotonnen" in D erinnere, wo alle 14 Tage mal einer ankam, das ekelstarrende Ding zu holen *schüttel*... naja... Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 15.08.2010|10:41 | womo66 | 36 |
| Re:Sizilien 2010 |
| Hallo Brawo ! Nein wir waren nicht zum ersten Mal in Italien.wir fahren seit 21 Jahren mit dem Womo, vorher haben wir 7 Jahre ein 34 fuß Motorboot mit Liegeplatz Nordsee gehabt.Zugegebenermaßen sind wir Frankreich Fans und waren schon etwa 20 Mal in Frankreich.Aber ich war selbstständig und habe mir wenig Urlaub gegönnt, erst seit 2 Jahren bin ich Rentner und habe genug Zeit.Wir waren vor 8 Jahren in Oberitalien und der Toskana.Da ist mir der Dreck nicht so aufgefallen wie im letzen Jahr.Da fand sich auch in Oberitalien schon sehr viel mehr Dreck, der kontinuierlich Richtung Süden weiter zunimmt.Vielleicht ist mir der Dreck auch wegen der Hunde Spaziergänge mehr aufgefallen.Mehrmals gesehen habe ich, wie die Müllabfuhr die Müllkontainer leert, den Müll darauf und daneben aber einfach liegen lässt, und der verteilt sich dann sehr schnell.Ich habe drei Mal Reiseführer auf den Dreck angesprochen.Als Antwort bekam ich drei Mal:Wir Italiener haben eine andere Kultur.Was hat Dreck mit Kultur zu tun ?? Übrigens ist es Unsinn, daß man Land und Leute nicht bei einer geführten Reise kennen lernt.Der Vorteil ist, man braucht sich um Stellplätze und vor allem um Reiseführer nicht zu kümmern.Man hat aber genug Freizeit, um Land und Leute außerhalb des Reiseprogramms kennen zu lernen. Gruß dschaps |
| 15.08.2010|13:55 | dschaps | 37 |
| Re:Sizilien 2010 |
| Hallo dschaps, da lag ich ja mit meiner Vermutung nicht so ganz falsch. Aber im Prinzip liegst du richtig. Je weiter man Richtung Süden fährt, umso mehr nimmt der Unrat zu. Aber das sehe ich nicht so "dramatisch", denn dort werden die Prioritäten anders gesetzt und auch die Finanzen werden nicht so flüssig sein wie bei uns. Aber damit muss man als Tourist leben oder dort nicht hinfahren, wie du schon angekündigt hast. Aber trotz des höheren "Schmutzaufkommens" fühle ich mich in Südeuropa, von Marokko ganz zu schweigen, wirklich sehr wohl. Wenn man also auch Südeuropa oder Marokko kennenlernen will muss man da durch, da führt kein Weg vorbei. Wir wollen nächstes Jahr nach Griechenland und weiter in die Türkei und da weiß ich schon jetzt, dass auch dort gewaltige Abstriche in Sachen Unrat gemacht werden müsssen. Aber wenn ich da hin will, muss ich es auch akzeptieren und das tue ich. Übrigens ist es Unsinn, daß man Land und Leute nicht bei einer geführten Reise kennen lernt.Der Vorteil ist, man braucht sich um Stellplätze und vor allem um Reiseführer nicht zu kümmern.Man hat aber genug Freizeit, um Land und Leute außerhalb des Reiseprogramms kennen zu lernen. Dass mit den geführten Reisen ist so eine Sache. Die einen sind begeistert, die anderen nicht. Wir gehören zu den letzteren und sind grundsätzlich gegen geführte Touren. Der große Vorteil, allein oder auch zu zweit zu reisen, ist der, dass ich mir wirklich so viel Zeit nehmen kann wie ich will. Ich muss nicht jeden Tag am Abend an einem bestimmten Platz sein und ich muss mir auch nicht in einer bestimmten Zeit ein vorbestimmtes Programm anschauen. Da schaue ich mir also sehr gerne entsprechende Führer an und hole mir das raus, was ich haben möchte. Wenn ich jetzt nur an die geführten Marokko-Touren denke, die in ca. 4 Wochen oder sogar kürzer, durchgeführt werden, so ist das in meinen Augen Stress pur. Wobei in diesem Fall für mich nur der Aspekt der Sicherheit als Argument für eine geführte Tour in Marokko gilt, wobei die Sicherheit wiederum in meinen Augen für einen Alleinreisenden vorhanden ist. Man kann also auch Marokko allein durchführen, aber da sind viele Paare entweder überfordert oder zu ängstlich, was ich auf gar keinen Fall auf euch beziehen will. Um zum Schluss zu kommen, wenn ich allein unterwegs bin, habe ich alle Zeit der Welt und brauch mich nicht an Fixzeiten zu halten und das ist mir sehr wichtig. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 15.08.2010|17:59 | brawo | 38 |
| Re:Sizilien 2010 |
| Hallo Brawo! Wir sind eigentlich auch keine Anhänger von geführten Reisen.Vor zwei Jahren haben wir zum ersten Mal eine geführte Reise gemacht, und zwar in Baltikum und bis nach St.Petersburg(wobei die Mobile in Narva stehen blieben und wir mit dem Bus nach Petersburg fuhren).Alleine hätte ich mich nicht so recht getraut(in St. Petersburg haben wir übrigens mehrere aufgebrochene Womos gesehen).Diese Reise hat uns sehr gefallen und deshalb sind wir mit dem gleichen Reiseleiter durch Sizilien gefahren, wo wir sowieso hin wollten.Im Juni sind wir von einer fast 6-wöchigen Reise- unserer ersten- aus Norwegen gekommen-wWunderschön.Im September, leider geht es nicht früher, da ich meinem Sohn und Nachfolger in der Praxis etwas aushelfen muss, fahren wir noch einmal in die Eifel und vielleicht weiter runter bis im die Pfalz. Und im nächsten Jahr-ich freu mich jetzt schon und sammle gerade Reiseunterlagen- geht es durch die Pyrenäen und weiter nach Nordspanien, Jakobsweg, La Coruna, evtl.noch die Portugis. Atlantikküste herunter!!! Übrigens:betr. Deine Reise in die Türkei.Ein Freund von mir war gerade bis zur Syr.Grenze mit einem kleinen Adria Bus.Er war nur auf CPs und hat mir fast täglich Reiseberichte mit seinem Netbook geschickt-umsonst, wie er sagt, denn fast alle CPs in der Türkei haben als Service eine kostenloses W-lan Netz. Gruß von der Nordsee dschaps |
| 15.08.2010|18:50 | dschaps | 39 |
| Re:Sizilien 2010 |
| Ja, dschaps, dass mit Polen und Baltikum haben wir auch schon hinter uns. Waren mit 3 Mobilen unterwegs und standen überwiegend frei. Geplant war eigentlich auch, von Narva über St. Petersburg nach Finnland. Aber da wär das mit dem Visum etwas kompliziert gewesen und wir haben es gelassen. Sind dann von Tallinn nach Helsinki rüber und weiter an der russischen Grenze hoch bis in den Norden und die Atlantikküste in Norwegen wieder runter. Waren 3 Monate unterwegs. Auch die Route Nordküste Spanien bis zum westlichsten Zipfel und runter bis zur Algarve haben wir schon absolviert. War wunderbar und ich wünsche euch zu dieser Fahrt jetzt schon alles Gute. Wir hatten das mit der Überwinterung an der Algarve verbunden, sind also Ende September gestartet. Und auf Griechenland und Türkei freue ich mich natürlich schon gewaltig. Aber ich werde nicht auf W-Lan angewiesen sein, da ich mir die irische SIM-Karte besorgt habe und mit der kann ich auch in Griechenland und der Türkei sehr günstig online gehen. Wenn das W-Lan natürlich gut ist, wird es im Bedarfsfall natürlich auch genutzt. Aber wir werden auch bei dieser Tour nach Möglichkeit frei stehen und nur wenn notwendig, z.B. Wäsche waschen, CP anfahren. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 15.08.2010|22:33 | brawo | 40 |
| Re:Sizilien 2010 |
| moin zusammen auch wenn unsere Türkeierfahrungen schon etwas angestaubt sind (haben von 96-99 dort auf dem schiff gelebt) so würde ich in der TR sicherlich ohne bedenken frei stehen. ausnahme ggf. die grossen tourizentren wie bodrum, marmaris aber DORT erleidet man sowieso den totalen kulturschock *grins* in ländlichen regionen auch an der küste sehe ich überhaupt kein problem wir haben gerade in solchen landstrichen die einheimischen als ausserordentlich freundlich und ehrlich erlebt Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 16.08.2010|10:37 | womo66 | 41 |
| Re:Sizilien 2010 |
| Hallo Wolf ! Meine Frage hat mit dem Thema nur wenig zu tun. Wir wollen im April, Mai in die Türkei. Wann wollt ihr hin ? Keine Bange wir werden uns nicht "anhängen" ist absolut nicht unser Ding, bei längeren Reisen in einer Gruppe zu fahren. Aber vielleicht kannst Du mir noch einige Hinweise geben. Kannst ja auch mailen. Denn es kann sein, daß die Fragen hier im Forum nicht von Interesse sind. Es gibt sehr wenige Türkeireisende hier im Forum. Da auf Fragen von mir kaum Antworten kamen. Und in Türkei-Forengibt es wiederum zu wenig Womo-Fahrer. Danke und Gruss Michael |
| 16.08.2010|11:04 | michael43 | 42 |
| Re:Sizilien 2010 |
| Hallo Michael, Einzelheiten kann ich dir noch nicht posten. Wir werden Ende September 2011 nach Griechenland zur Überwinterung aufbrechen und dann anschließend etwa April 2012 für rd. 3 Monate in die Türkei aufbrechen. Ich habe mir jetzt erst einmal den Baedecker von diesen beiden Ländern besorgt und mir vom ADAC ein Touren-Set schicken lassen. Das alles werde ich mir bei der jetzt anstehenden Überwinterung in Spanien zu Gemüte ziehen. Vorgestellt habe ich mir, die Mittelmeerküste bis zur syrischen Grenze, dann nach Norden zum Schwarzen Meer, entlang dieser Küste nach Rumänien und über Ungarn zurück nach Hause. Abstecher von der Küste ins Landesinnere, z.B. Ankara? sind auch möglich. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 16.08.2010|11:44 | brawo | 43 |
| Re:Sizilien 2010 |
| Michael welche fragen hattest du denn ganz genau?? gings dir um eine route, um stellplätze, um land und leute oder was genau? präzisiere doch mal deine fragen, wär doch gelacht, wenn das keiner beantworten könnte... oder stell die in dem damaligen fred nochmal... kennst du den Fred Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 16.08.2010|12:35 | womo66 | 44 |
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