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  Mal etwas, dass uns alle angeht |
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| Re:Re:Mal etwas, dass uns alle angeht |
  =» =) Hallo Stucki. =) Ich glaube, in den Medien wird die Beziehung der Ärzte zur Pharma Industrie verzerrt dargestellt.Auch ich habe, wie viele anderen auch, Pharmareferenten nur äußerst selten empfangen. =) Die Fortbildungsverpflichtung besteht für jeden Arzt über Kongresse Internet, Fortbildungskurse, Seminare u.s.w.Für jede Fortbildung gibt es Punkte und jeder Arzt muss pro Jahr eine bestimmte Anzahl von Punkten nachweisen, um seine Kassenzulassung nicht zu verlieren. =) Übrigens:Veranstaltungen der Pharma Industrie werden als Fortbildung nicht anerkannt. =) Gruß =» dschaps Hallo dschaps Mir ist das Punktesystem der ärztlichen Fortbildung bekannt. Allerdings muss man auch fairerweise sagen, warum das so geregelt werden musste. Da wurden früher die Ärzte auf Kosten der Pharmaindustrie zu pompösen Wochenende (manchmal auch länger) eingeladen! Das ganze wurde dann als Fortbildung verkauft. War ähnlich den heutigen Kaffeefahrten mit Heizdecken, allerdings deutlich ungezwungener und natürlich nobler. Auf der einen Seite steht der sicherlich ehrenvolle Arzt, der sich der Pharmaindustrie widersetzt. Auf der anderen Seite sind 2/3 der "Entwicklungskosten" eines Medikaments Marketingkosten und so werden die 88.722 Arztpraxen (KBV Zahlen 31.12.09) in Deutschland von ca. 16.000-18.000 Pharmareferenten belagert. Sicherlich verteilt sich auch noch ein Teil der Referenten auf die Kliniken, in denen die Patienten nach der Genesung auf die Medis eingestellt werden. Gibt ja nicht nur einen wegen Untreue verurteilten Chefarzt ; -))) Wen es von den anderen Lesern hier interessiert, wie es in der Medizinindustrie zugeht, dem kann ich das Buch "Die Krankheitserfinder: Wie wir zu Patienten gemacht werden" von Jörg Blech empfehlen. In diesem Sinne: Es gibt keine Gesunden - nur Menschen, die noch nicht ausreichend untersucht worden sind. Gruß Stucki ------------------------------------------------------------------- Toleranz ist die Erkenntnis, dass es keinen Sinn macht sich aufzuregen   |
| 25.09.2010|12:55 | stucki | 14 |
| Re:Mal etwas, dass uns alle angeht |
| Der vvorbeitrag :Übrigens:Veranstaltungen der Pharma Industrie werden als Fortbildung nicht anerkannt. schone wäre es, aber Fortbildungen bei denen die Pharmaindustrie unterstuetzt schon , oder ? Viele Gruesse Ulli dont worry, be happy |
| 27.09.2010|19:56 | gnauck | 15 |
| Re:Mal etwas, dass uns alle angeht |
| Nein!!! Aber Vorurteile sind schwer auszuräumen. Gruß dschaps |
| 29.09.2010|16:51 | dschaps | 16 |
| Re:Mal etwas, dass uns alle angeht |
| Guten Morgen es bleibt spannend im Dschungel der Medizin.... soeben als breaking news auf n-tv: Grossrazzia in 152 (???) Berliner Kliniken (entweder haben die sich versprochen oder die zählen pro Klinik jede Abteilung.. oder kann EINE Stadt sooviel KH´s haben??) wegen Verdachts bandenmässigen Betruges in grossem Stil (Assistenzarztleistungen sollen als Chefarztleistungen abgerechnet worden sein...) Klasse  Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 30.09.2010|09:06 | womo66 | 17 |
| Re:Mal etwas, dass uns alle angeht |
Tja, es lebe die Privatisierung! Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 30.09.2010|09:40 | garibaldi | 18 |
| Re:Mal etwas, dass uns alle angeht |
| Hallo Womo66 An DRK Kliniken in Berlin wurden mehr als 150 Einrichtungen durchsucht, das heißt Labore, Sekretatiate u.s.w. Garibaldi, das hat natürlich absolut nichts mit Privatisierung zu tun. Bei Privatpatienten besteht je nach Behandlungsvertrag während des Krankenhausaufenthaltes der Anspruch auf eine Chefarzt-Behandlung. Offensichtlich haben aber Assistens- oder Oberärzte bestimmmte Leistungen erbracht(oft können sie das sogar besser), die eigentlich laut Vertrag der Chefarzt hätte erbringen müssen.Vielleicht hatte der Chefarztr gerade mal keine Zeit oder war im Urlaub, aber dann darf eben auch keine Charztleistung abgerechnet werden.Pech gehabt. Übrigens, die Chefärzte müssen von den Rechnungen an ihre Privatpatienten im Durchschnitt etwa 80 % an das Krankenhaus abgeben. Gruß dschaps |
| 30.09.2010|16:11 | dschaps | 19 |
| Re:Mal etwas, dass uns alle angeht |
| Mann Mann Mann.. das zieht Kreise betrügerische Ärzte vor allem der folgende Absatz aus dem o.g. Artikel entsetzt mich: Außerdem besteht laut der Polizei der Verdacht, dass kassenärztliche Zulassungen durch Täuschungen erlangt und Scheinanstellungen in den medizinischen Versorgungszentren vorgenommen wurden, um Behandlungen abzurechnen, die von den Inhabern der Zulassungen nicht geleistet wurden. Heisst das nun, dass "nur" Leistungen abgerechnet wurden, die gar nicht erbracht worden waren oder aber Leistungen von Leuten erbracht worden sind, die keine Ahnung, bzw. keine Zulassung haben...oder wie? Bislang hatte ich wenigstens noch ein Fünkchen Vertrauen in die Weisskittel.... Salve Ragazzi euer Peter .............................................................................. Gott gab den Deutschen die Uhr, den Italienern die Zeit |
| 30.09.2010|16:46 | italienfan | 20 |
| Re:Re:Mal etwas, dass uns alle angeht |
| Garibaldi, das hat natürlich absolut nichts mit Privatisierung zu tun. Gruß dschaps Bist Du Dir da so sicher? Wer macht die Abrechnungen der Krankenhäuser etc? Die Verwaltung. In privatisierten Einrichtungen gilt als oberste Maxime der Verwaltung: Möglichst hohe Einnahmen erwirtschaften, um die Anteilseigner mit Gewinnen zu versorgen. Da wird dann halt getrickst. Solche Sachen laufen mit Sicherheit an vielen Kliniken, und bei Kassenpatienten kann das auch kaum jemand überprüfen. Die Kassen machen zwar Stichproben und kontrollieren die Abrechnungen so gut es geht auf Plausibilität, aber wenn in den Klinikverwaltungen genug kriminelle Energie und Fantasie am Werk ist, finden die immer Wege, wie sie sowohl die Kassen als auch die Patienten zu Gunsten der Firma über den Tisch ziehen können. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 30.09.2010|17:26 | garibaldi | 21 |
| Re:Mal etwas, dass uns alle angeht |
| Garibaldi, Du liegst falsch. Für Kassenpatienten werden von irgendwelchen Sekretariaten keine Rechnungen geschrieben.Bei Kassenpatienten werden die Krankenhäuser nach Pauschalen bezahlt, wie die niedergelassenen Ärzte auch.Bei Krankenhäusern heißt das DIG.(Bei Niedergelassenen Regelleistungsvolumina). Diese DIG´s besagen, daß das Krankenhaus für bestimmte Diagnosen bestimmte Krankenhaus-Tage bezahlt bekommen.Z.B. für eine Gallen-OP wird eine Woche Krankenhaus-Aufenthalt bezahlt, für eine Hüft-OP z.B.10 Tage(die genauen Tage weiß ich nicht aus dem Kopf, ist auch egal).Wenn das Krankenhaus den Patienten nach der vorgesehenden Zeit entlässt, kommt es auf seine Kosten, vielleicht, wird auch noch etwas Gewinn gemacht.Wenn das Krankenhaus den Patienten 1-2 Tage früher entlässt, bekommt es das gleiche Geld von den Kassen, hat also seinen Gewinn deutlich vergrößert.Wenn das Krankenhaus den Patienten länger behält, als im DIG vorgesehen, macht es Verluste.Dies hat zur Folge, daß oft Patienten vorzeitig (man nennt das nach einer OP blutig) entlassen werden, weil das Krkh.dadurch wie gesagt seine Gewinne vergrößert. Die Nachbehandlung(Fäden ziehen, Wundkontrolle u.s.w.)macht dann der Hausarzt, der per Vertrag mit dem Krkh.von dem zusätzlichen Gewinn einen Teil für seine Leistungen abbekommt. Nur bei Privatpatienten werden Rechnungen geschrieben:s.o. in meinem letzten Beitrag.Und bei diesen ist die Sache mit den nicht vom Chefarzt erbrachten Leistungen passieret. Gruß dschaps |
| 30.09.2010|18:20 | dschaps | 22 |
| Re:Re:Mal etwas, dass uns alle angeht |
| Nur bei Privatpatienten werden Rechnungen geschrieben:s.o. in meinem letzten Beitrag.Und bei diesen ist die Sache mit den nicht vom Chefarzt erbrachten Leistungen passieret. =» Gruß dschaps leuchtet ein, was du sagst, aber warum ist das den Patienten dann nicht aufgefallen und die ganze Sache schon viel früher aufgeflogen? Ich weiss doch, ob ein Assistenzarzt, der Stationsarzt oder der Ober bei mir wir.. oder eben der Chef... und wenn dann Chef auf der Rechnung steht, den ich gar nicht oder bei weitem nicht so oft zu gGeisch bekam, dann sag ich da doch was...*grübel* Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 30.09.2010|19:30 | womo66 | 23 |
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