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  Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
 Beschreibung aller Symbole: |
| Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
  Hallo, bitte um (Auf)klärung!Was ist denn nun richtig?  Ein ausgewiesener Stellplatz auf einem Parkplatz. Wir soll der im PoiWalk eingegeben werden? Z.B. Herford, Am Stadion. Es sind 10 ausgewiesene Plätze für Womos auf einem öffentlichen Parkplatz ohne jegliche Versorgung. Ich habe gerade eine wilde Diskusion mit Helge - die von uns nicht geklärt werden kann.   Ratlose Grüsse Gitta Was gibt es Schöneres als unterwegs zu sein... |
| 29.11.2010|17:11 | flitzpiepe | 1 |
| Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Hallo Gitta, sobald ein Parkplatz mit dem Womo-Symbol gekennzeichnet ist, gilt der Platz als "Echter Stellplatz". Denn das Symbol sagt, dass Du hier ohne Einschränkungen stehen und auch Übernachten darfst ( bitte nicht mit Camping machen verwechseln ). Ausnahme gelten für Autobahnparkplätze, da werden ja jetzt auch häufiger die Womo-Symbole angebracht. In so einem Fall sagt es nur etwas zur Grösse der Parkbuchten. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 29.11.2010|17:14 | oceanline | 2 |
| Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Also wenn sie mit dem Womosymbol versehen sind, ist es ein Stellplatz, auch wenn ohne alles. Ist ja dann offiziell reserviert für Womos. Auch auf den Autobahnparkplätzen darf man natürlich übernachten (ist aber meist nicht ratsam). So gesehen sind das dann auch Stellplätze. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 29.11.2010|17:16 | garibaldi | 3 |
| Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Hallo Uwe, hallo Cornelius, ich bin begeistert über die Geschwindigkeit der Antwort. Habt Ihr denn nicht besseres zu tun als bei Meinwomo rumzuhängen?  Sollte das wieder eine Bestätigung der Therorie "Frauen haben immer Recht" sein? Danke Euch beiden  Liebe Grüsse Gitta Was gibt es Schöneres als unterwegs zu sein... |
| 29.11.2010|17:23 | flitzpiepe | 4 |
| Re:Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Hallo Uwe, hallo Cornelius, =) =» ich bin begeistert über die Geschwindigkeit der Antwort. Habt Ihr denn nicht besseres zu tun als bei Meinwomo rumzuhängen? =) =) Sollte das wieder eine Bestätigung der Therorie "Frauen haben immer Recht" sein? =» Danke Euch beiden =) =) Liebe Grüsse =) Gitta =» Nee ! Gruß Heinz |
| 29.11.2010|18:48 | pablo | 5 |
| Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Hallo Uwe Ausnahme gelten für Autobahnparkplätze, da werden ja jetzt auch häufiger die Womo-Symbole angebracht. In so einem Fall sagt es nur etwas zur Grösse der Parkbuchten. Bist du dir da sicher ? Denn wenn da WomoSymbole angebracht werden, müsste das uneingeschränkte Stehen inklusiv Übernachtung erlaubt sein, sonst müsste da eine Einschränkung drunter stehen: z.B.: 7-20 Was anderes ist es ob da jemand aus Sicherheitsgründen übernachten will.... Ich nicht, aber das muss ja jeder für sich entscheiden aber rechtlich müsste eigentlich auch das ein Stellplatz sein, nur müsste man dann eigentlich den Typ Stellplatz an einer Raststätte mit aufnehmen. Kommt das jetzt häufig vor ? viele Grüsse Fritz, Admin |
| 30.11.2010|08:00 | fritz14 | 6 |
| Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Hallo Fritz, bei uns in der gegend sind einige reine Autobahnparkplätze erneuert worden. Auf der alten Beschilderung war dann einmal das PKW-Symbol und für die andere Seite das LKW-Symbol. Wenn man nun die alte Beschilderung ganz genau genommen hätte, dürfte ein Wohnmobil bis 3, 5t zGG nicht auf einem solchen Parkplatz Pause machen. Auf den neuen Beschilderungen gibz es jetzt die Symbole PKW, LKW, Womo und PKW mit Anhänger. Wenn man sich nun an diese Beschilderung hält, wird man auf entsprechend grosse Parkbuchten geleitet. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 30.11.2010|16:01 | oceanline | 7 |
| Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Hallo Ich würde für Autobahnen, sofern man diese Plätze überhaupt haben will, eine Sonderregelung vorsehen, die man aber nicht extra gross festlegen sollte. Auch wenn auf einem Schild ein Womo gezeigt wird (NEBEN LKW, PKW, WOWA!!) würde ich AB-Plätze immer als P auch zum übernachten kennzeichnen. (welcher Irre erwartet denn schon einen STELLPLATZ auf ner Autobahn...) Alternativ könnte man diese Plätze generell weglassen.... Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 30.11.2010|16:48 | womo66 | 8 |
| Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Hallo Karin, in Frankreich sind die Autobahn-Raststätten häufig besser für Womos ausgestattet, als irgendwelche Campingplätze. ...und ich Irrer erwarte das deshalb jetzt auch immer, wenn ich durch Frankreich fahre. Allerdings übernachte ich dort (nachdem ich mal überfallen wurde) nur selten, aber tagsüber nutze ich oft die V+E. Auch in Spanien werden immer mehr AB-Raststätten mit V+E ausgestattet. Ich habe vor, einige davon in meinwomo einzutragen, da dies zumindest in Spanien oft die einzige Möglichkeit zur korrekten Entsorgung weit und breit ist. Tschüss, Gerd. |
| 01.12.2010|21:43 | gg-wanderer | 9 |
| Re:Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Moin Gerd und ich Irrer erwarte das deshalb jetzt auch immer, wenn ich durch Frankreich fahre. Allerdings übernachte ich dort «nachdem ich mal überfallen wurde» nur selten, aber tagsüber nutze ich oft die V+E.  das sei dir unbenommen... das handhabt jeder, wie er mag. Wie du ganz richtig schreibst, ist dir ja selbst schon Schlimmes widerfahren «Autobahn???»allerdings gings doch in der Überschrift um P auch zum übernachten Gut, wir haben gesagt, wenn ein Womosignet vorhanden ist, dann ist es ein Stellplatz. Meine persönliche Meinung ist eben nur, wenn ich höre STELLPLATZ, dann sagt mir mein Kopfkino ausser "dort darf ich LEGAL stehen!" auch in gewissem Mass "da ist es (relativ) sicher!" und DAS ist es halt auf ABs nicht, weshalb ich eher, Ausstattung hin, Ausstattun her, für P, auch zum übernachten tendieren würde Dass der dennoch eine gewisse Ausstattung haben kann, ist umso besser und geht für unsere User aus den Signets hervor. Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 02.12.2010|08:03 | womo66 | 10 |
| Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Also ich weiß nicht, den Aspekt der Sicherheit beim Stellplatz-Signet mitzudenken halte ich für äußerst problematisch. Die tatsächliche oder gefühlte relative Sicherheit hängt von so vielen Faktoren ab, dass es mir unsinnig erscheint, die Zuordnung eines Platzes daran zu orientieren. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 02.12.2010|09:47 | garibaldi | 11 |
| Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Hallo an alle, ich finde auch, es sollte eine grundsätzliche Regelung geben.  Entweder es ist ein ausgewiesener Stellplatz oder nicht. Dann ist es, auch wenn nicht jeder dort übernachten möchte - aus welchen Gründen auch immer - trotzdem nicht "nur" ein Parkplatz auch zum Übernachten - oder??  Liebe Grüsse Gitta Was gibt es Schöneres als unterwegs zu sein... |
| 02.12.2010|10:07 | flitzpiepe | 12 |
| Re:Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Hallo =) =) Ich würde für Autobahnen, sofern man diese Plätze überhaupt haben will, eine Sonderregelung vorsehen, die man aber nicht extra gross festlegen sollte. =) =) Auch wenn auf einem Schild ein Womo gezeigt wird (NEBEN LKW, PKW, WOWA!!) würde ich AB-Plätze immer als P auch zum übernachten kennzeichnen. =) (welcher Irre erwartet denn schon einen STELLPLATZ auf ner Autobahn...) =) =) Alternativ könnte man diese Plätze generell weglassen.... =) =) =» Ich schließe mich der Meinung von Karin an. Parkplätze auf Autobahnrastplätzen, die mit einem Womo-Symbol versehen sind, brauchen nicht extra aufgeführt werden. Es sind halt ganz normale Parkplätze für Wohnmobile, auf denen man auch übernachten kann, aber keine Stellplätze in dem Sinne, wie wir uns Stellplätze vorstellen. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 02.12.2010|10:36 | brawo | 13 |
| Re:Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Also ich weiß nicht, den Aspekt der Sicherheit beim Stellplatz-Signet mitzudenken halte ich für äußerst problematisch. Die tatsächliche oder gefühlte relative Sicherheit hängt von so vielen Faktoren ab, dass es mir unsinnig erscheint, die Zuordnung eines Platzes daran zu orientieren. =» deshalb sprach ich in dem Zusammenhang von MEINEM kopfkino und der GEFÜHLT, relativen sicherheit... das muss selbstverständlich nicht für jeden gelten. Jeder interpretiert sein bauchfeeling anders. Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 02.12.2010|10:52 | womo66 | 14 |
| Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Hallo, möchte Karin recht geben. Selbst mit Symbol würden wir wohl nie an der Autobahn übernachten, wie Brawo sagt, sind das einfach keine Plätze, wie wir sie uns vorstellen. Wobei das für uns unabhängig von der Ausstattung ist. Fast immer hat man etwas abseits die Möglichkeit, ruhig und im Grünen zu stehen. Für uns mit Hund immer das erste Ziel. Allzeit gute und ruhige Übernachtungen wünscht Fernando |
| 02.12.2010|12:35 | fernando | 15 |
| Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Ich würde auch nicht freiwillig auf einem Autobahn-Rastplatz übernachten. Das ist aber nicht die Frage. Die Frage ist: Ist ein für Womos ausgewiesener Platz bei einer Autobahn-Raststätte (bzw. Rastplatz) ein Stellplatz oder nicht, ganz unabhängig davon, was jeder einzelne von uns davon hält, dort zu übernachten. Und da bin ich der Meinung: Wenn der Platz speziell für Womos ausgewiesen ist, ist es ein Stellplatz, sprich, ein Platz, der für Womos reserviert ist. Brawo: Das ist genau der Streitpunkt wegen der Begrifflichkeit: Ist ein Platz, der für Womos reserviert ist, ein Parkplatz oder ein Stellplatz? Ich bin der Meinung, wenn er für Womos reserviert ist, ist es ein Stellplatz. Ein Parkplatz auch zum Übernachten ist ein x-beliebiger Parkplatz, auf dem jeder parken kann, auch PKW, LKW, Omnibus oder sonst was «Ochsenkarren ...  ». Würde man diese Unterscheidung nicht genau so machen, hätte sie gar keinen Sinn.Streiten könnte man darüber, ob man die Autobahn-Plätze überhaupt aufnehmen sollte, sofern sie nicht über Womo-spezifische Infrastruktur verfügen? Wenn V+E da ist, gehört das selbstverständlich in die Datenbank. Ansonsten bräuchte es diese Plätze im Prinzip nicht, da sie erstens unterwegs nicht zu übersehen sind, zweitens in allen möglichen sonstigen Medien leicht zu finden sind. Wenn also einer unbedingt gern auf Autobahnen übernachtet, braucht er eigentlich unsere Daten nicht ...  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 02.12.2010|14:32 | garibaldi | 16 |
| Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Hm. Es ist wirklich verzwickt. Gehen wir rein nach den Regeln, die die Moderatoren für die Datenbank für die unterschiedlichen Platzarten festgelegt haben, dann hat Cornelius absolut Recht. Es steht ein Schild mit Womosignet, ergo ist es ein Stellplatz. Dass mir das nicht schmeckt (und Wolf und Ferdi auch nicht, so interpretiere ich das) ist in dem Zusammenhang irrelevant, wir müssen uns hier rein an die Definition halten, sonst wirds unübersichtlich. Danach müssen * Autobahnplätze mit Womosignet als Stellplatz klassifiziert werden * Autobahnplätze ohne Womosignet, wo aber ein User schon mal übernachtet hat, als Parkplatz auch zum übernachten REINE Parkplätze / Rastplätze nur zum tanken, futtern, pie.... müssen m.M. nach nicht aufgeführt werden, die hat jedes Navi sowieso drin. Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 02.12.2010|14:50 | womo66 | 17 |
| Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Hallo zusammen, so ist das der richtige Weg. Nach den Regeln, ohne jedes Gefühl. Fühlen und machen kann dann jeder was er mag.  Ps. Ich wollte auf so einem "Stellplatz" auch nicht übernachten.  Liebe Grüsse Gitta Was gibt es Schöneres als unterwegs zu sein... |
| 02.12.2010|14:56 | flitzpiepe | 18 |
| Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Hallo, ich bin gegen eine Auflistung von Parkplätzen an der Autobahn. Egal ob mit oder ohne Signet. Ich verstehe die Hinweise mit Signet nur als Anpassung an die Strassenverkehrsordnung. Ohne dieses Signet dürfte man ja normalerweise den Parkplatz gar nicht anfahren, weil die meissten Womos sind halt weder PKW noch LKW. Parkplätze an den Autobahnen dienen doch ausschliesslich der Wiederherstellung der Fahrtüchtigkeit. Wenns denn sein muss, kann man da auch mal ein Nickerchen machen. Rechtlich geht man davon aus, dass die Fahrtüchtigkeit nach max. 10 Stunden Pause wieder hergestellt ist. Auf einem echten Stellplatz darf ich aber länger stehen. Natürlich sollten Parkplätze mit VE als Platz für VE aufgelistet werden. Das ist eine Serviceleistung, die man nicht selbstverständlich erwarten darf. Aber ein Pissoar auf dem Parkplatz ist keine VE  nur weil da schon mal jemand seine Kasette geleert hat und man da einen Wasserhan findet.Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 02.12.2010|16:27 | oceanline | 19 |
| Re:Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Hallo, =) =) ich bin gegen eine Auflistung von Parkplätzen an der Autobahn. Egal ob mit oder ohne Signet. =» Schließe mich der Meinung von Uwe an. Dass es an Autobahnen Rastplätze gibt, auf denen auch Wohnmobile stehen dürfen und wo sogar übernachtet werden darf, ist allgemein bekannt und deswegen ist es auch nicht notwendig, dass Autobahnrastplätze überhaupt bei "MeinWomo" erscheinen müssen. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 02.12.2010|17:30 | brawo | 20 |
| Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Ich habe grade die Diskussion nachgelesen und gemerkt, dass ich die Symbole bisher falsch interpretiert habe. ich habe gedacht auch ein Parkplatz zum Übernachten sei offziell für Womos freigegeben und nicht nur geduldet, aber halt nur ein Parkplatz ohne weitere Ahnnehmlichkeiten und meist auch recht enges Stehen. Unter einem Stellplatz habe ich mir etwas mehr vorgestellt, z. B. großzügiger bemessener Platz Aber Mann oder Frau lernt nie aus. |
| 03.12.2010|09:57 | campingkatze | 21 |
| Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Man sollte auf keinen Fall Autobahn-Rastplätze pauschal ablehenen (für die Datenbank). Da gibt es einfach zu viele Unterschiede. Uwe und Wolf: denkt ihr nur an die deutschen Autobahnraststätten? Dann gebe ich euch weitgehend Recht. Im Ausland kann das aber ganz anders aussehen: in Spanien findet sich ein Großteil der offiziellen V+E (immer in Verbindung mit der Erlaubnis 48 Stunden stehen zu können) an den Autobahnen. Das kann ich als Spanien-Reisender nicht ignorieren. Auch in Frankreich gibt es AB-Rastplätze mit guter Ausstattung und so großzügig und weitläufig angelegt, daß sie viele deutsche kostenpflichtige Stellplätze in den Schatten stellen. In Italien gibt es ebenfalls AB-Raststätten mit V+E. Und in Deutschland werden vermehrt sogenannte (kostenpflichtige) Autohöfe angeboten, die sich zwar primär an LKWs richten, aber auch Womos bedienen. Für mich sind alle diese Beispiele mögliche "echte Stellplätze". Bei einfachen Autobahnparkplätzen (mit oder ohne dem schwarz/weissen Womo-Zusatzschild) bin ich allerdings auch für die enge Auslegung von Uwe. Als Hinweis für einen Womo-Stellplatz sollte im öffentlichen Straßenraum nur das blau/weiße Verkehrsschild zählen. Private Stellplätze können meiner Meinung nach ihre Womo-Stellplatzschilder auch selber malen. Tschüss, Gerd. |
| 03.12.2010|20:27 | gg-wanderer | 22 |
| Re:Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Man sollte auf keinen Fall Autobahn-Rastplätze pauschal ablehenen «für die Datenbank». Da gibt es einfach zu viele Unterschiede. =) =) Uwe und Wolf: denkt ihr nur an die deutschen Autobahnraststätten? Dann gebe ich euch weitgehend Recht. =) Tschüss, Gerd. =) =» Hallo Gerd, da ich in aller Regel keine Autobahnen nutze, habe ich tatsächlich an deutsche Autobahnen und die dortigen Rastplätze gedacht. So differenziert, wie du es geschildert hast, war mir das nicht bewusst und auch nicht bekannt. Wenn auf einem Autobahnrastplatz eine Ver- und Entsorgung vorhanden ist, die vo jedem benutzt werden kann, sollte dieser Platz auch aufgenommen werden, denn so könnte "MeinWomo" auch dazu beisteuern, dass nicht wild entsorgt wird. Vielleicht könnte er eingetragen werden unter "Autobahnrastplatz mit Ver- und Entsorgung". Ansonsten ist ja jedem bekannt, dass auf Rastplätzen in aller Regel auch übernachtet werden kann. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 03.12.2010|21:19 | brawo | 23 |
| Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| Hallo, Campingkatze, stimmt so auch nicht immer, habe z.B. einen Stellplatz in Babaresco eingestellt, wo das Womo-Schild fehlt. Trotzdem kannst du dort auch mehrere Tage völlig umsonst fantastisch stehen. Wirst sogar von den Carabinieri bewacht und umsorgt. Denke halt, ist von Fall zu Fall verschieden. Schönen Abend Fernando |
| 03.12.2010|21:20 | fernando | 24 |
| Re:Re:Stellplatz oderParkplatz auch zum Übernachten??? |
| =) stimmt so auch nicht immer, ... Denke halt, ist von Fall zu Fall verschieden. Genau diese Denkweise war es, die uns vor ca. 1 Jahr veranlasst hatten, diese Diskussion schon einmal anzufachen, weil wir - damals als Neulinge - nicht so recht wussten, wie wir uns verhalten sollten und aus den Eintragungen anderer keine Einheitlichkeit erkennen konnten: siehe POI-Typ Stellplatz; Was ist ein Stellplatz? . Es schließt doch keiner aus, dass man an einem Parkplatz zum Übernachten auch mehrere Tage stehen kann. Und wenn dieser nun von Carabinieris umsorgt wird, bleibt es immer noch ein Parkplatz. Wir finden, dass das Womo-Signet ein eindeutiges Unterscheidungskriterium ist, und sich jeder daran halten sollte. "Von Fall zu Fall anders" öffnet wieder Tür und Tor für individuell unterschiedliche Interpretationen. Wie könnte dann z. B. eine konkrete Definition für den "Echten Stellplatz" aussehen? Viele Grüße Mc Womo |
| 03.12.2010|22:10 | mcwomo | 25 |
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