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  Der neue Innenminister... |
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| Re:Der neue Innenminister... |
  Hallo, danke Wolf für die prompte Antwort. Gruß eisbaerchen Helmut Die Ewigkeit dauert lange, besonders gegen Ende.   |
| 05.03.2011|23:18 | eisbaerchen | 16 |
| Re:Der neue Innenminister... |
| Hallo Mädels und Jungs ! Unser Wolf ist schon Klasse (!) oder hat der Junge schlechtes Wetter, Langeweile oder beschäftigt ihn seine Gattin zu wenig. Aber ich finde, er kann so bleiben, für mich ist es nur von Vorteil. Gruss an alle einen besonderen nach Spanien. Gruss Michael |
| 06.03.2011|10:35 | michael43 | 17 |
| Re:Re:Der neue Innenminister... |
| Hallo Mädels und Jungs ! =) Hier wird will ich etwas ins Gedächtnis rufen was eigentlich jedem bewusst sein müsste. Wenn hier zwischen 4 Mil. bis 8 Mil., genaue Zahlen gibt es nicht, der Religion des Islams angehören oder sich dazu bekennen und unter uns wohnen so beeinflussen sie unsere "Kultur" z.B. Esskultur, Wohnkultur, Kunst in allen Richtungen, auch wenn das hier ein paar leugnen oder nicht wahr haben wollen. Nun frage ich mich was ist an einer anderen Kultur negativ, ich für meinen Teil nehme an was mir gefällt den Rest lasse ich "liegen". Auch scheint immer noch nicht jedem bekannt zu sein, daß es das Deutsche (Kultur) eigentlich nicht gibt und es auch keiner genau definieren kann. Auch war und ist Deutschland eigentlich immer ein Zuwanderungsland, Franzosen, Polen, Juden verschiedener Nationen. Und wenn ich die rückwertige Zeit betrachte haben wir nur verloren als wir sie umbrachten oder vertrieben, die "Leute aus den anderen Kulturen". =) Und was mich erstaunt ist, bei einer Gruppe die sich das Reisen auf "das Banner =) schreibt" soviel Intolleranz zu erleben. =) Bleibt mir gewogen =» Gruss Michael Guten Morgen, da gehts mir wie Kule, das unterschreibe ich auch so.  Grüße aus Bad Schönborn Ferdi |
| 06.03.2011|11:06 | fernando | 18 |
| Re:Re:Der neue Innenminister... |
| Hallo Mädels und Jungs ! =) Unser Wolf ist schon Klasse (!) oder hat der Junge schlechtes Wetter, Langeweile oder beschäftigt ihn seine Gattin zu wenig. Aber ich finde, er kann so bleiben, für mich ist es nur von Vorteil. =) Gruss an alle einen besonderen nach Spanien. =» Gruss Michael  oder doch. Also, das Wetter ist für uns super, Langeweile kenne ich nicht, Gerti hält mich im positiven Sinn auf Trab und in meinem Alter bleibt man so wie man ist.Und speziell an Michael - dein Posting bzgl. Kultur wird von mir auch unterschrieben. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 06.03.2011|11:56 | brawo | 19 |
| Re:Re:Der neue Innenminister... |
| Aber keinesfalls hat die muslimische Welt irgendeinen Ein- =) fluß auf unsere Kultur im gesamten Abendland gehabt. =) =»  Hallo Heinz, ich glaube, da liegst du nicht richtig. Ich erinnere nur an die Mauren, die über Jahrhunderte die iberische Halbinsel beherrschten und gewaltige kulturelle Spuren hinterließen - denk nur an die Alhambra in Granada. Christen und Muslime haben friedlich nebeneinander gelebt und haben sich toleriert. Warum soll dies nicht auch in der heutigen Zeit funktionieren? Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 06.03.2011|12:17 | brawo | 20 |
| Re:Re:Re:Der neue Innenminister... |
| Aber keinesfalls hat die muslimische Welt irgendeinen Ein- =) =) fluß auf unsere Kultur im gesamten Abendland gehabt. =) =) =» =» =) =) Hallo Heinz, =) =) ich glaube, da liegst du nicht richtig. Ich erinnere nur an die Mauren, die über Jahrhunderte die iberische Halbinsel beherrschten und gewaltige kulturelle Spuren hinterließen - denk nur an die Alhambra in Granada. Christen und Muslime haben friedlich nebeneinander gelebt und haben sich toleriert. Warum soll dies nicht auch in der heutigen Zeit funktionieren? =» Hallo Bravo! Innenminister Friderich hat von der Deutschen Kultur gesprochen und festgestellt, daß die Muslime historisch keinen Einfluss auf unsere Kultur hatten.Heute dazu auf Spiegel-online ein schöner Artikel. Auf der iberischen Halbinsel haben Muslime und Christen eine zeitlang friedlich nebeneinander gelebt.Die Muslime waren ja über die iberische Halbinsel ins Frankenreich vorgedrungen und nachdem sie unter Karl Martell im Jahre 732 bei Tours u. Poitiers geschlagen worden waren, hatte sie sich auf die iberische Haklbinsel zurückgezogen. Die katholische Kirche hat dann nach dem Kreuzzug gegen die Katharer einen zweiten blutigen Krieg gegen die Muslime entfesselt, bis dann im Jahre 1492 der letzte Muslim und Jude von der iberischen Halbinsel vertrieben war. Gruß dschaps |
| 06.03.2011|16:28 | dschaps | 21 |
| Re:Der neue Innenminister... |
| Hallo dschaps, ich habe in meinem Posting nicht bezug genommen auf die Aussage des Innenministers, sondern auf einen Teil des Postings Aber keinesfalls hat die muslimische Welt irgendeinen Ein- =» fluß auf unsere Kultur im gesamten Abendland gehabt. von pablo . Und zum gesamten Abendland gehört nun mal auch die Iberische Halbinsel. Du bestätigst ja durch dein Posting auch meinen Einwand. Darüber hinaus sollte man sich auch, wie Michael es getan hat, die Frage stellen, wie weit es mit der deutschen Kultur wirklich her ist. Ich denke mal, dass man erst seit 1871, als der deutsche Nationalstaat gegründet wurde, politisch von deutsch reden kann. Davor war das doch auch nur ein Sammelsurium aller möglicher Völkergruppen und da schon von deutscher Kultur zu reden, finde ich zumindest fragwürdig. Und wenn der Innenminister sagt, daß die Muslime historisch keinen Einfluss auf unsere Kultur hatten, kann er ja eigentlich nur die Zeit nach 1871 gemeint haben, und damit liegt er dann richtig. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 06.03.2011|17:40 | brawo | 22 |
| Re:Re:Der neue Innenminister... |
| Hallo dschaps, =) =) ich habe in meinem Posting nicht bezug genommen auf die Aussage des Innenministers, sondern auf einen Teil des Postings =) =» Aber keinesfalls hat die muslimische Welt irgendeinen Ein- =» =» fluß auf unsere Kultur im gesamten Abendland gehabt. =) =» von pablo . Und zum gesamten Abendland gehört nun mal auch die Iberische Halbinsel. Du bestätigst ja durch dein Posting auch meinen Einwand. =) =) Darüber hinaus sollte man sich auch, wie Michael es getan hat, die Frage stellen, wie weit es mit der deutschen Kultur wirklich her ist. Ich denke mal, dass man erst seit 1871, als der deutsche Nationalstaat gegründet wurde, politisch von deutsch reden kann. Davor war das doch auch nur ein Sammelsurium aller möglicher Völkergruppen und da schon von deutscher Kultur zu reden, finde ich zumindest fragwürdig. =» Hallo bravo! entschuldige bitte, aber das kann ich als geschichtsinteressierter Mensch nicht so stehen lassen: Der Begriff Deutsch bzw.´Das Deutsche Volk´ ist ein Begriff, der entstanden ist durch den Zusammenschluss der Westgermanenstämme:Alamannen, Bayern, Thüringer, Friesen und Sachsen mit den rechsrheinischen Franken im östlichen Teil- und Nachfolgereich der Karolinger.Die Stämme haben sich selbst als TEUTSCH bezeichnet Im Laufe des 10.-12.Jahrhunderts ordnete sich das Reich als Teil des heiligen römischen Reiches Deutscher Nation (so hieß das bis 1806, als es von Napoleon aufgelöt wurde)in Konkurrenz zu Dänemark, Polen anfangs Böhmen zwischen Ostsee und Ostalpen. Wenn Du aber mit erst mit der neueren Geschichte anfangen willst, dann musst Du zumindest mit dem Deutschen Bund 1815 beginnen, der an die Stelle des Heiligen römischen Reiches deutscher Nation tritt und ein Zusammenschluss unter österreichischer Führung mit 37 Fürstentümern und 4 freien Städten war. Die Revolution und die Frankfurter Nationalversammlung in Frankfurt solltest Du auch nicht vergessen, bevor es dann endlich 1871 zur Reichsgründung ´von oben´durch Bismarck kam.Ab etwa 1000, in der nachkarolingischen Zeit kann man von einer Deutschen Kultur sprechen, da sind sich wohl alle Historiker einig. Nichts für ungut, aber schau mal in die Geschichtsbücher. Gruß dschaps |
| 07.03.2011|11:52 | dschaps | 23 |
| Re:Der neue Innenminister... |
| Hallo Detlef ! Eine deutsche Kultur wie ich sie definiere ist keine festgefügte Instution. Schau Dir die deutsche Sprache an die sich viel stärker gewandelt hat, und es immer noch tut, als die meissten anderen europäischen Sprachen.Der Begriff Teutsch ist als Oberbegriff entstanden hatte aber keine Völkerpolitische Bedeutung. Und der kulturelle Unterschied bei den von Dir aufgeführten Stämmen war sehr gross um von einer einheitlichen Kultur zu reden. Sprache und Sitten waren sehr unterschiedlich. Da sind Bayern und Westfalen schon fast Brüder. Aber das hat nicht unbedingt etwas mit dem "Neuen" zu tun. Seine Aussage zu diesem Zeitpunkt war zumindest unklug. Wir sollten uns klar sein es wird nichts wieder wie es war und ob das besser war bezweifele zumindest ich. Gruss Michael |
| 07.03.2011|13:10 | michael43 | 24 |
| Re:Der neue Innenminister... |
Sehr schön, wie dieses Thema wieder die Gemüter bewegt hat.  Vielleicht noch ein kleiner Teilaspekt zum Thema Einfluss des Islam auf die deutsche Kultur: Von Interesse dabei könnte zum Beispiel der Einfluss der Mauren auf die Techniken des Burgen- und Festungsbaus in ganz Europa sein. Wen´s interessiert, der kann ja mal gurgeln. Übrigens ist die moderne Mathematik ohne die arabischen Ziffern gar nicht denkbar. Und wer hat´s erfunden? Was die Sprache angeht: Wenn man wirklich sucht, findet man auch diverse Wörter im Deutschen, die aus dem Arabischen stammen: deutsch-aus-arabisch Und wenn man sich diese Wörter mal anschaut, wird einem auch bewusst, dass die Einflüsse weit tiefer gehen. Jeder, der gemütlich auf einem Sofa sitzt, verdankt das arabischen Wurzeln. Und sogar im Womo spielt arabisch eine Rolle, zumindest wenn es ein Alkoven-Modell ist ... Fazit: Bildet Euch jaaa nicht zuviel auf die Deutsche Kultur ein! Sie ist ein Sammelsurium kultureller Einflüsse aus 3 Kontinenten, und das einfach deshalb, weil man schon mindestens seit der Bronzezeit über die Grenzen hinweg Handel getrieben hat, was immer auch Ideen u.s.w. transportiert. Und wer glaubt, es gäbe eine rein deutsche Kultur, der hat schlicht keine Ahnung. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 07.03.2011|13:23 | garibaldi | 25 |
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