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  Griechenland vor der Entscheidung |
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| Re:Griechenland vor der Entscheidung |
  Michael.. Herr Google hilft da weiter  ... Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz   |
| 17.06.2011|13:22 | womo66 | 3 |
| Re:Griechenland vor der Entscheidung |
| Hallo Michael ! Das ist ja das Irre:Die jetzige Opposition war von 2004 bis 2009 an der Regierung und hat einen großen Teil des Schlamassels mit verursacht, aber jetzt will sie von alldem nichts wissen und die Bedingungen neu verhandeln.Das ist sicher auch ein Grund, warum die Demonstranten in Athen nicht gegen die Regierung sondern gegen alle Politiker demonstrieren. Übrigens ein kleiner Nebenaspekt: Angeblich muss ja Griechenland gerettet werden, koste es was es wolle.Eine Insolvenz hat angeblich nicht verhersehbare Folgen.Damit hat doch die griechische Regierung eine wunderbare Erpressung zur Hand: Wollt Ihr uns kein Geld mehr geben oder sind die Bedingungen zu hart, ja, dann melden wir eben Staatsinsolvenz an und das wollt Ihr ja wohl nicht oder? Also her mit dem Geld, auch wenn das Fass keinen Boden hat! Ist das nicht herrlich. Gruß dschaps |
| 17.06.2011|15:47 | dschaps | 4 |
| Re:Griechenland vor der Entscheidung |
| Na, so schwer ist es doch eigentlich nicht zu verstehen: jeder Studi am Anfang von VWL lernt: anitzyklisch vorgehen. In der Krise investieren! Wird das nicht gemacht, sondern gespart, geht die Wirtschaft mit tödlicher Sicherheit kaputt und genau das sehen wir momentan in GR. Es ist der absolute Schwachsinn, dem Land Milliarden reinzupumpen, aber GLEICHZEITIG dermassen die Daumenschrauben anzulegen, sodass alles komplett zum erliegen kommt! Logisch waren die Einsparungen beim Wasserkopf der Administration, das kann jede Nation wohl nachvollziehen. Schlimm, aber sicher auch hilfreich die durchaus von der Bevölkerung getragenen Einsparungen an den Löhnen und Gehältern Stur das Verhalten der verknöcherten Gewerkschaften, die ihre Seilschaften schwinden sehen. Hilfreich wäre nur weitere Investitionen UND Neustrukturierung der Wirtschaft wie war es denn in UNSERER Krise?? Da wurde eher gefördert, die Betriebe unterstützt statt beschnitten und jetzt brummts (noch..) Aber GR beschneidet man hinten und vorne und jammert dann rum, dass die faulen Griechen nix auf die Reihe bringen. Was nun das Horrorszenario für den Euro im Falle der Pleite betrifft. Ist doch logisch?! Da kommt nun der Normalo vom Stammtisch ins Spiel. Euro raus aus GR, GR raus aus Euroland, sollen "die" doch sehen, wie sie klarkommen, uns geht das nix an. Klasse Idee... warum? Ganz einfach: jeder Grieche wird in dem Fall so schnell es geht seine privaten Ressourcen von den Banken abziehen, was einen Bankenzusammenbruch zur Folge haben wird. Was ist die Folge eines Bankenzusammenbruchs? Richtig, es werden / können keine Schulden mehr zurückgezahlt werden. Die belaufen sich z.b. in punkto D auf: Hypo Real Estate: 7, 9 Milliarden, aber DIE haben ja eigene Erfahrungen mit Pleiten KfW: 8.4 Milliarden EZB Anteil: 13 Milliarden Commerzbank: 2, 4 Milliarden, Bund-Beteiligung 25% das Geld ist im Schornstein, also eine glorreiche Idee, den Euro aus GR rauszunehmen. Dass in dem Fall unter dem Bankenzusammenbruch dito die anderen Pleitenationen Irland, Spanien und Portugal wohl wie die Dominos mitfallen erfordert nicht viel Phantasie. Europa war die grosse Vision. Wir wollten sie, nun müssen wir auch durch. Es kann doch schlecht angehen, dass, sobald die (unvermeidbaren) Probleme kommen, die Flinte ins Korn geschmissen wird. Es kann aber genauso wenig sein, dass es nur auf dem Buckel des VOlkes ausgetragen wird und die "Grossen" sich grinsend zurücklehnen Statt dem Rentner noch mehr Cents abzunehmen sollten sie mal ihre Steuerbetrüger an den Wickel bekommen... tschüss, Jörgen -------------------------------------------------------- von unten betrachtet wirkt Niveau oft wie Arroganz |
| 17.06.2011|16:37 | hakunamatata | 5 |
| Re:Griechenland vor der Entscheidung |
| Ist schon richtig mit dem Kaputtsparen Jörgen, aber es müssen doch zumindest die pathologischen Auswüchse des griechischen Staatssytems beseitigt werden: die Griechen haben im Vergleich zu anderen Staaten viel zu viel Beamte.Der Staat ist immer noch nicht in der Lage, die fälligen Steuern effektiv einzutreiben, es soll Staatsbetriebe geben, da verdient ein Pförtner 90000€, es soll Staatsbetriebe geben, die zahlen 18 Monatsgehälter, an fast 5000 Leute sind Renten gezahlt worden, obwohl diese schon lange tot sind, nicht verheiratete Töchter von Soldaten bekommen eine lebebnslange Rente, die versprochenen Privatisierungen sind überhaupt nicht in Angriff genommen worden(geht einer sozialisischen Partei wohl gegen den Strich)u.s.w. Gruß dschaps |
| 17.06.2011|18:45 | dschaps | 6 |
| Re:Griechenland vor der Entscheidung |
| Hallo Mädels und Jungs ! Eure Antworten helfen mir weiter und auch ich stimme mit Jörgen überein. Gruß Michael |
| 18.06.2011|12:28 | michael43 | 7 |
| Re:Griechenland vor der Entscheidung |
| mal eine Zahlenauflistung im Wirrwarr Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 22.06.2011|08:54 | womo66 | 8 |
| Re:Griechenland vor der Entscheidung |
| Was bei der ganzen Diskussion immer mal gerne übersehen wird: Was die Griechen da kriegen sind Kredite. Das heißt, sie müssen das alles irgendwie zurückzahlen, mit Zins und Zinseszins. Wie die da je wieder Boden unter die Füße kriegen sollen, wenn auch noch die Binnenwirtschaft (wegen Steuererhöhungen und Einkommenseinbußen der Verbraucher) in die Knie geht, bleibt das Geheimnis der Kreditgeber (also EU und IWF). Mal ein bildhafter Vergleich: Ein armer Privatmensch mit einem miesen Job hat sich überschuldet. Daraufhin gibt ihm die Bank noch einen Kredit, um die Zinsen für seine Schulden bezahlen zu können, gleichzeitig zwingt sie ihn, seine Klamotten und Schuhe zu verkaufen und weniger zu essen - und erwartet auch noch, dass er dann in seinem Job so viel besser arbeitet, dass er mehr verdient ... genau so läuft das gerade mit Griechenland. Die hammse nimmer alle!  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 22.06.2011|12:45 | garibaldi | 9 |
| Re:Griechenland vor der Entscheidung |
| So siehts aus! und weil wir grad bei hirnrissigem sind... es kommen ja auch immer wieder gerne die "UNSUMMEN" hervor, die der normale Grieche angeblich für sein Nixtun so einsäckelt... wer mal sehen will, wies WIRKLICH ist, kann das gerne hier mal nachlesen DENEN wird man es wohl glauben, ist ja von einer deutschen Behörde  nur mal ein Zitat daraus vorab: Die höchsten tariflichen Mindestlöhne werden mit 1.080 € brutto pro Monat in der Branche Finanzdienstleistungen gezahlt; am wenigsten – rund 683 € – verdient man in den Branchen Maschinenbau sowie Elektro- und Elektronikindustrie «Stand: 2007». Branchenübergreifend und mit bis zu drei Jahren Berufserfahrung erhält ein Ingenieur im Durchschnitt mindestens 1.034 € brutto pro Monat, ein Programmierer 702 €, ein Sekretär mit Fremdsprachenkenntnissen 717 €, ein Buchhalter 771 € und ein Fahrer 716 €. super gelle!! Welcher studierte Ingenieur , noch dazu bitte mit 3 Jahren Erfahrung, würde denn daa wohl meckern. achso, ich vergass: im Zuge der bereits erfolgten Sparmassnahmen bitte von den obigen Zahlen 30% abziehen und vergegewärtigen, dass die Lebenshaltungskosten rund 25% über denen in D liegen..mindestens. Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 22.06.2011|13:40 | womo66 | 10 |
| Re:Griechenland vor der Entscheidung |
| das schlimme an dieser Krise ist ja eigentlich, dass der griechische Staat nicht dazu in der Lage ist sich die anfallenden Steuern auch einzuverlaiben. Man wehrt sich in GR immer noch erfolgreich gegen Belege usw. das kann doch nicht angehen! Und jetzt müssen die kl. Leute die Sache ausbaden. In Griechenland ist es nicht üblich beim Bezahlen einen Kassenbon oder eine Quittung zu verlangen/zu bekommen. Auf einem solchen Beleg wären dann ja auch die Märchensteuer usw. aufgelistet und das Geld würde dem Staat zugeführt. Er erhielte das Geld auch. Wenn man sich mal vor Augen führt, wie viel UNSER Finanzminister nur mit der Mehrwertsteuer so einnimmt(ca. 13 Miiliarden €) kann man ermessen, was dem griech. Staat so alles an den verschiedenen Steuern vorenthalten wird. Dass im griechischen Haushalt nicht alles mit rechten Dingen zuging, war den europäischen Europolitikern schon klar. Allein, sie wollten die Einführung des Euro im jeden Preis. Versteht mich nicht falsch: ich bin auf keinen Fall eine € Skeptikerin, weil ich denke, dass Deutschland sehr gut vom Euro profitiert hat. Aber die Einführung des € und die Entscheidung welche Staaten den € einführen dürfen hätte gründlicher überlegt, geplant und durchgeführt werden müssen. Liebe Grüße aus Osnabrück (es gießt in Strömen!) Marion |
| 22.06.2011|15:20 | oldie45 | 11 |
| Re:Griechenland vor der Entscheidung |
| WIE BITTE??? wo hast denn DAS her??? das Gegenteil ist der Fall!! in jedem Supermarkt, an jedem Kiosk, in jedem Laden rennt dir der Kassierer quasi hinterher um dir den Kassenzettel in die Hand zu drücken. Das, was du beschreibst, ist seit gut 1-2 Jahren Vergangenheit... Hat dir JEMALS in Deutschland eine Dame an der Lidlkasse den Bon geradezu aufgedrängt?? oder selbst in deine Tüte gelegt??? in GR schon........ Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 22.06.2011|16:01 | womo66 | 12 |
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