Re:Kommt eine Neue Begründung? 330473

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Kommt eine Neue Begründung?

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Re:Kommt eine Neue Begründung?

Hallo,
was meersonnewind schreibt ist Lobbyarbeit für die Atomindustrie. Entweder ist er selbst sehr naiv oder er bekommt es von gewissen Kreisen gut bezahlt. Jeder vernünftig denkende Mensch weiß, daß die "Merkelsche überhastete Kehrtwende zur Abschaltung der AKW" aus Sicht der Union notwendig wurde, weil alle Wahlen nach Fukushima verloren wurden (das CDU-Land BW hat jetzt einen grünen MP) und deshalb die machtbewußte Kanzlerin überstürzt (was jetzt wiederum viel Steuergeld kostet) die Reißleine zog. Vom NRW-Wahlverlierer, der mal Umweltminister war, möchte ich gar nicht erst reden.

Ansonsten kann ich meer-sonne-wind nur die Empfehlung geben in die Nähe eines AKW zu ziehen, da sind Immobilien sehr günstig zu haben und die höhere Krebsrate in solchen Gegenden kommt ja seiner Meinung nach nicht von der Strahlung der AKW!

meint basi1510
unterwegs mit Hobby Alkoven 550 FS

25.05.2012|17:57 | basi1510 | 9

Re:Kommt eine Neue Begründung?

Fukushima löste in Deutschland wahnsinnige Ängste aus, die von bestimmten Institutionen maßgeblich geschürt wurden. Im Ausland wurde dieses als GERMAN ANGST in der Presse öffentlich diskutiert.

NUR Deutschland trat den Weg zur sogenannten Energiewende an.

MeerSonneWind

Ach ja ?
Dann schau´ dir mal diese Liste Atomausstieg nach Ländern an.

Gruß
Peter
Gruß
Peter
Jeder Tag ist neu.

25.05.2012|18:25 | ullrich1 | 10

Re:Kommt eine Neue Begründung?

Wenn auch ein bisschen OT, aber passend zum Thema. Überhaupt kommt mir das so vor als ob wir in letzter Zeit, immer mehr durch Berichte in den Medien manipuliert werden sollen. Aber scheinbar funktioniert das so gut weil man mit dem langfristigen Gedächtnisschwund der Wähler rechnet. Sei es Berichte zur Klimaerwärmung, die nachweisen die momentane Erwärmung wäre nur die Folge von Wärmeperioden wie sie schon immer auftraten und sind nicht durch Menschen verursacht. Der drohende Strom- Blackout, durch fehlende Atomkraftwerke und die hohe Stromproduktion durch Offshore – Windparks überlasten Europas Stromnetze, der Bericht, dass Radiaktive Strahlung eigentlich harmloser als gedacht seien und nun die Meldung, Mehrheit der Deutschen will mehr Staatsschulden... um damit schuldenfinanzierte Wachstumsimpulse zu fördern.

Also mich hat dazu keiner gefragt, aber wahrscheinlich gehöre ich auch nicht zum repräsentativen Durchschnitt da ich noch in keinem Altersheim lebe, die ja bekannter Maßen gern befragt werden…. Da frage ich mich nur, für welche Impulse ein befristeter Arbeitsvertrag gut sein soll, um langfristige Wirtschaftsgüter zu erwerben. Aber wahrscheinlich bedeuten wirtschaftliche Impulse nur wieder Fördermittel für zahlreiche Exporteure, um dass sie gegen die Konkurrenz in Asien besser bestehen zu können.
Oder man könnte auch wieder die Abwrackprämie, aber dieses mal für Fahrzeuge ab 5 Jahre, Erstanmeldung aufleben lassen.

Na ja Vorschläge gäbe es genug, aber sollte vielleicht damit nur langsam die Deutschen Bürger darauf vorbereitet werden das der Sparwille unseren „Eisernen Lady“ nur wie so vieles in letzter Zeit, nur reinste Makulatur sei und sie doch den Eurobonds zustimmt?
Oder soll damit der Weg zur Rückkehr zur Atomenergiepolitik und den Neubau von Atommeilern bereitet werden?

25.05.2012|19:36 | antonis | 11

Re:Kommt eine Neue Begründung?

Hi am Abend
zu meier Analyse der bisherigen interessanten Antworten
1. habe ich keine Beratervertrag oder ähnliches mit irgendeiner Atom-Lobbyvertretung. Nehme keine Gelder an beziehe nur eine gute Pension und vermiete 4 Wohnungen. Ein Schweizer Konto besitze ich auch nicht.
2. Habe ich nirgendwo eine Aussage getroffen: Atomkraft to back - also Wiedereinstieg ( Ausstieg aus dem Ausstieg )
2a "GERMAN ANGST" ist sehr wohl Thematik in Bezug Atomausstieg Deutschland
diese Thematik habe ich in ausl.englishsprachiger Presse verfolgt/gelesen.
3. Läßt die Polizei, die Personalräte und die Polizei-Gewerkschaft zu, dass Polizisten Castoren in unmittelbarer Nähe begleiten.
Wahrscheinlich sind alle Vorgesetzte, die Personalräte, Betriebsärzte und Gewerkschaftfunktionäre von der Atomlobby bestochen.
Richtig ist hier die Strahlung der Castoren ist im absoluten Niedrigbereich
4. Fukushima und Tschernobly gehören nicht in eine Topf geworfen, da die Ursachen der jeweiligen Katastrophen nicht vergleichbar.
5. Liste der Ausstiegsländer-bitte doch genausten Lesen
Beispiel Belgien : keine Umsetzung erfolgt
Österreich: der Reaktor war NIE am Strom-Netz und wird noch als Forschungsreaktor genutzt-Dafür bezieht Österreich Atomstrom aus Deutschland
und Tschechien - super - atomfrei aber Atomstrom beziehen(Wasch mir den Pelz..
mach mich aber nicht nass)
Schweiz Atomausstieg nicht umgesetzt!! Endlage an Deutscher Grenze!
Niederlande baut an deutscher Grenze bei Emden ein neues AKw
Interessante wäre die Liste der Länder die neue Akw`s bauen ( z.B.Jordanien )
Beachte: Bei Wikipedia kann jeder der registriert ist sein " Wissen" eingeben
sprich es kann sehr schnell manipuliert werden!- Nur anmelden und es geht los!
6. Eine erhöhte Krebsrate/Leukemie um AKW wie z.B. Stade, Geesthacht, Brokdorf
und ist wissenschaftlich nicht bestätigt! AKW alle nah Hamburg
7. Sehrwohl gibt es immer noch Überlebende Katastrophe Tschernobly auch der Personen, die direkt dran waren.
8. Ich habe nicht ausgesagt, das Strahlung total ungefährlich ist.
Den Rat des Users aus Sachsen werde ich aber aus anderen Gründen nicht befolgen-kenne aber die Probleme der Sachsen durch den Uranabbau zu DDR Zeiten.
Diese Arbeitsschutzunterlassungen der DDR sind nicht auf die BRD zu übertragen.
9. Habe ich auf eine Presseartikel aufmerksam gemacht, der sogar heute von als Links und AntiAtomKraft tendenziösen Spiegel übernommen wurde. Fast wörtlich!
10.Die Wirkung einer Atombombe mit Zündungsmöglichkeit High, Low, Earth hier als Beispiel vergleichbar aufzuführen ist physikalischer Unsinn.
Damit sage ich nicht aus, dass ich Atombombeneinsätze in der Vergangenheit und Zukunft befürworte.
-----
Schade ist immer wieder bei uns Deutschen feststellbar:
Forschern glaubt man nicht und alle sind irgendwie bestochen!
Übrigens Tochter u. Schwiegersohn arbeiten/forschen mit an der Uni Hannover - werde sie mal nach den Bestechungsgeldern fragen und wer die Werte in den Betriebsärztlichen Vorgaben für die Nds-Polizisten (Castor) gefälscht haben könnte.
Wenns so ist, dass Forscher grundsätzlich gekauft sind - hat das Ding wieder 2 Seiten
Wer besticht die andere Seite - die z.B. von Greenpeace/Forschergruppen

Der Zeitungsbericht beruft sich im übrigen auf Ergebnisse der UN-Kommissionen
Natürlich alle bestochen geht ja auch nur so -wahrscheinlich im Auftrag der CIA oder persönlich von Obama, denn der will ja auch neue AKw`s bauen.

Fragen zum Schluß: warum bauen die Niederländer an deutscher Grenze ein AKw ?
was entwickelt sich im Großraum um Emden?
warum werden dazu Stromtrassen nach Deutschland geplant?
warum hat ein MP S.Gabriel die Einlagerung von Strahlungsmüll
in der ASSE(bei BS) in seinem SPD Bezirk nicht sofort untersagt. Es fällt ihm erst JETZT, Jahre später auf ?

Schönes Nachdenken
Guten Abend smw

25.05.2012|21:43 | sonnemeerwind | 12

Re:Kommt eine Neue Begründung?

Warum antonis sind am 28.04.2012 nachmittags nach Änderung der Wetterlage
auf Starkwind über 24000 Megawatt Windkraft aus dm Netz genommen worden-Nur so?
Warum ist das Umspannwerk bei Helmstedt " explodiert "Da ging nichts mehr weil überlastet.
Kannste ja anrufen - Die WELT hat es übrigens im Wirtschaftsteil berichtet.
Natürlich alles Manipulation, Sabotage o.ä. ala Springerpresse !
Unterhalte dich mal mit richtigen Fachleuten aus der Praxis was die zur Energiewende ala Merkel sagen.
Und überleg mal was ist, wenn 2025 in Deutschland 20 Millionen Elektro-Pkw, Strom auftanken sollen - ausnahmsweise abends nach WE-Ausflug, ohne Wind und Sonne. Unsere Oberphysikerin hatte wohl mal ein Matheproblem in 2011.
Fachleute können es dir es aber vorrechnen.
Die E-PKw wurden schlicht und einfach vergessen-laufen aber in Planungen der Parteien schon durch Deutschland. Fatales Politiker Erwachen dann später
smw

25.05.2012|22:27 | sonnemeerwind | 13

Re:Re:Kommt eine Neue Begründung?

=) Natürlich alles Manipulation, Sabotage o.ä. ala Springerpresse !
=) Unterhalte dich mal mit richtigen Fachleuten aus der Praxis was die zur Energiewende ala Merkel sagen.
=) Die E-PKw wurden schlicht und einfach vergessen-laufen aber in Planungen der Parteien schon durch Deutschland. Fatales Politiker Erwachen dann später
=) smw
=)
=»

Diskussion auf diesem Niveau ist pure Meinungsmache. Kein Mensch spricht von Sabotage oder Manipulationen wenn MOMENTAN die Netze überlastet werden. Dass die Stromtrassen momentan nicht für diese Last ausgelegt ist, war ja lange Zeit bekannt denn jahrelang wurde ja ein zentralistische Stromversorgung durch die Energieversorger favorisiert.
Auch muss man nicht über verfehlte Energiepolitik diskutieren wenn jahrelang die Stromversorgung von ganzen 5 Energieversorgern in Deutschland monopolisiert wurde. Dabei wurde die Energieversorgung zentralisiert und aus Kostengründen lokale Betreiber aufgekauft und durch große Stromerzeugerblöcke ersetzt. Über die Durchleitungsgebühren der Fernleitungstrassen wird zusätzlich der Strompreis festgesetzt und kontrolliert. Das sind keine neuen Erkenntnisse sondern Tatsachen die in jedem Geschäftsbericht nachzulesen sind.

Unsere Gemeinde hat vor vielen Jahren das komplette Versorgungsnetz von E-On Bayer abgekauft, der Strompreis ist zwar günstiger wird aber nach wie vor durch die Stromdurchleitungsgebühr bestimmt… wobei in der Gemeinde selber durch Photovoltaik an Sonnentagen selber fast 76% der Strombedarf gedeckt wird. Wir können ohne Blackout auf eine Atomkraft verzichten… Meinen Strombedarf für ein Mehrfamilienhaus ist seit Jahren durch neue Geräte und andere Maßnahmen eher Rückläufig oder pendelt sich in etwa auf dem selben Niveau wie vor 5 Jahren ein. Ähnlich dürfte es in vielem Haushalte in Deutschland aussehen. Darum frage ich mich wie hoch der tatsächliche Stromverbrauch in Deutschland ist, noch dazu bekanntlich und nachweisbar, sehr viele Produktions-Firmen ins Ausland abgewandert sind. So als kleines Beispiel haben mehrere verschiedene Geräte zur Zeit ihren Geist aufgeben und oh Wunder alle mit dem Aufdruck auf den Ersatzteilen Made in China….

Ich persönlich halte den so genannten Elektroautoboom für technisch nicht realisierbar. Vielleicht im Nahverkehr vereinzelt möglich nicht jedoch für 20 Millionen Pkw´s so viele Atomkraftwerke können gar nicht in Betrieb gehen... Das ist für mich pure Manipulation...
Die großen Mineralölgesellschaften investieren schon längst durch Beteiligungen in neue Geschäftsfelder, als Konkurrenz zu den etablierten Stromversorgern.

Natürlich glaubt man Forschern, das Problem dabei ist nur, dass die wenigsten ohne Forschungsaufträge forschen können. Jetzt darf man raten woher diese ihr Geld beziehen...

Tatsache bleibt aber dass Langfristig nichts an einer Energiewende vorbeigehen wird und dass
ein Umdenken in der Bevölkerung nach noch mehr Wachstum wohl irgendwann eintreten wird. Aber dazu Bedarf es noch mehr Aktion von uns alle und nicht nur ein paar Occupy-Aktivisten die momentan als Spinner abgetan werden...

Nachtrag zum Thema: Soeben im Spiegel erschienen: Solarzellen liefern so viel Strom wie 20 Atommeiler
...das Problem liegt aber im Netzausbau....

26.05.2012|10:24 | antonis | 14

Re:Kommt eine Neue Begründung?

antonis
der Link mußt kommen-ich hab drauf gewartet!
Der Messwert ist um 1200Uhr getätigt
Was ist aber nachts? Oder jetzt um 1945Uhr oder morge früh um 0700hr
Steht auch im Artikel: Grundlast bei 32000MW immer nötig!
( Hochfahrbar zu jeder Zeit)

sag mal dies ist auch ein Artikel zur Manipulation-er kommt nämlich ursprünglich
aus Münster von einem Institut für Marketing der Erneuerbaren Energien.
Steht auch drin.
--
Stromsparen -- da sind wir uns einig - steht aber nicht groß im Programm der Politik!
--
20Milionen Pkw-ja wer rechnet dnn schon damit als Zulassungsziel
Wieder die Politiker
--
Meine Überschriftlautet: kommt eine neue Begründung
daraus geht nicht hervor-ich sei für AKw
Ich kann mir aber Politik vorstellen die den Ausstieg aus dem Ausstieg propagiert.
Zur Not auch Rot/Grüne Politiker
smw

26.05.2012|20:04 | sonnemeerwind | 15

Re:Kommt eine Neue Begründung?

Dass dieser Artikel ebenfall Manipuliert, sollte klar sein. Ich sehe den nur als Beispiel, dass es langfristig möglich wäre, Energie ohne Atomkraft zu produzieren.

Das Problem ist ja nicht die Produktion des Stromes sondern die Speicherung.
Lösungsansätze gibt es genug. Wenn man schon ein politisches Europa will muss man auch Energiepolitisch daran denken. Norwegen bietet z.B. Wasserkraftspeicherwerke zu bauen an in dem das Wasser am Tag in Speicherseen gepumpt werden, um damit über Turbinen Strom zu produzieren. Dabei gewinnt momentan Norwegen seinen Strom zu 80% aus Wasserkraft.
Wobei in Norwegen hauptsächlich mit Strom geheizt wird.

Um aber diese Energie zu Nutzen muss man halt Umdenken. Genauso wie man früher den billigen Nachtstrom genutzt hat, muss man stromintensive Benutzung auf den Tag legen... Machbar ist vieles... und für die Umwelt, Energieeinsparung etc. sind nicht die Politiker verantwortlich sondern in erster Line ich als Person selber... Darin liegt das ganze Potential und nicht was mir ein gewählter Blödel der in erster Line Politik für seine Wiederwahl macht als das was Notwendig wäre...
Anfangen muss man bei sich zuerst, hier liegt der Schlüssel zur Lösung...

27.05.2012|10:00 | antonis | 16

Re:Kommt eine Neue Begründung?

Moin
antonis
werd mich jetzt/heute nicht allzu in das Thema reinhängen da in Kürze ein WOMO Tour startet.
Zuerst eimal/nochmal scheint es zwischen uns den gemeinsamen Konsens zugeben, der da heißt: Energie einsparen !
Dieser Weg wird seitns der Politik gerade was den Stromverbrauch angeht nach miner Ansicht zuwenig mit politischer Forderung besetzt.
Ähnlich wie bei der Spriteinsparung bei Automobilen.
--------
Ich muß aber immer wieder auf meine Überschrift hinweisen
Hatt ich es im "Urin"?
Werte ich Presse usw. anders aus, als der Ottonormalbürger/Heimatzeitung-Leser.
Lese ich zu sehr zwischen den Zeilen und kann ich strategisch folgern?

Gestern abend kam auf ZDF 1920Uhr die 1. neue zaghafte Neu-Begründung durch Herr Brüderle, zuvor in mehreren Presseberichten auch aus der CDU/CSU ähnliches.

Ich sag jetzt voraus:Verlängerung der Laufzeiten AKW - Planung wird überholt!
Fatal: wenn es eines Tags SPD/B90-Grüne machen müssen.

Es kommt nun wohl doch die Erkenntnis: Energiewende überhastet und in unserem
föderalistischen System nicht abgeglichen/Länderübergreifend sauber abgestimmt.
Und zu teuer:
{§§LINK:www.dieharke.de/Artikel/Lokales/24838/Strom_haeufig_kaum_noch_zu_bezahlen/}
Durch das EENG steigt die Höhe der Zuschläge für die Verbraucher jemehr Ökostrom
produziert wird. Dies ist marktpolitischer Unsinn-weil Kaufkraft der Verbraucher
abgeleitet wird. ( Für mein Wohnhaus allein in 2011 -- 192, 74€-dies mag für mich
tragbar sein - nicht jedoch für einen Rentnernachbarn, der gerade 1050, 00€ Rente monatlich bezieht--und auch nicht für einen Bäckermeister der einen hohen
Energieverbrauch hat, weil alle Maschinen/Apperate elektrisch angetrieben sind).
Es tritt also der so gepriesene Wertschöpfungsfaktor von Kommunalpolitiker in einen Umkehreffekt. Sprich was nutzt ein Solarfeld für 1000 Haushalte(Theorie) wenn gleichzeitig bei den 1000 Haushalten Kaufkraft in beträchtlicher Höhe,
Monat für Monat abgezogen wird.
Schau auf die Stromrechnung: Alle Anbieter fahren nach dem Modell- wer viel verbraucht zahlt weniger je kwh.
(ein gutes Modell für Minister Ramsauer in Bezug Spritkosten oder nicht?)

So Zeit drängt zum Aufbruch
Bis bald -- dann zur Grundwasserbelastung durch Strahlungsmüll in der
Asse--und deshalb konnten die Herren Trittin, Gabriel u. Roetgen alle Umweltminister ade, nie das Atommüllklo ASSE bei Braunschweig schließen.
In den Medien sagten alle es aber anders!

smw

28.05.2012|08:50 | sonnemeerwind | 17

Re:Kommt eine Neue Begründung?

Ja Sonnemeerwind!
Du siehst ja auch hier aus den Antworten im Forum, wie emotional, um nicht zu sagen unsachlich, gegen Dich argumentiert wird.In Deutschland nützen bei der Atomdiskussion sachliche, wissenschaftliche Argumente wenig.
Tatsache ist, daß wir über die Presse seit Jahren falsch und einseitig informiert werden.Aus meinem Medizin.Fachgebiet könnte ich Dir viele Beispiele von Fehlinformation liefern, aber hier nur ein eindrucksvolles Beispiel:
Nach Tschnerobyl wurde uns von vielen Èxperten´erzählt, man rechne in Deutschland durch den radioaktiven Fallout von Jod 131 mit etwa 20000 zusätzlichen Krebstoten!Dies wird bis heute ständig wiederholt.
Du kennst sicher den medizinischen Radio-Jod-Test, der bis vor etwa 15 Jahren zur Schilddrüsen Diagnostik weltweit verwendet wurde(heute nimmt man dafür Technetium, weils schneller geht).Dieser Test wurde weltweit fast 100 Millionen mal angewendet.Bei extra deswegen durchgeführten Nachuntersuchungen wurde bis heute kein einziger Krebsfall nach solch einem Test nachgewiesen.
Die Strahlendosis aber, die man bei einem Radio-Jod-Test abbekommt, ist 800 !!! mal höher, die die Dosis hier nach Tschnerobyl.
Ein eindrucksvolleres Beispiel an Falschinformation durch die Presse kann ich mir kaum votstellen.
Das ist die eine Seite. Die andere Seite ist die, daß es keine Untergrenze an gefährlicher Strahlung gibt.Man kann also nicht sagen, eine Strahlenbelastung bis zu diesem oder jenem mikro-Sivert Wert ist harmlos.Jede radioaktive Entladung kann einen Zellkern treffen und so schädigen, daß eine Krebszelle entsteht.Die Wahrscheinlichkeit ist nur eben äußerst gering.
Die ganzen Angaben, welche Strahlenbelastung für welche Berufsgruppe tolerabel ist oder nicht, beruht allein auf Statistik und Wahrscheinlichkeitsrechnung.
Deswegen wird die emotional aufgeladene Debatte endlos weiter gehen und jeder benutzt nur die Argumente, die ihm für seinen Standpunkt (pro oder kontra Atom) nützlich erscheinen.
Gruß
dschaps

04.06.2012|13:59 | dschaps | 18

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