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P: rutschende Kupplung nach Chip-Tuning?
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P: rutschende Kupplung nach Chip-Tuning?
Hallo,
ich habe an meinem Ducato-244 Bj.05 mit 2.3JTD/110PS die Leistung steigern lassen, nun dreht im 4. und 5. Gang bei Volllast die Kupplung durch.
Frage:
Gibt es an der Kupplung was zum "Nachstellen"? Ich vermute eher nicht...
Muß evtl. eine stärkere Kupplung her, oder ist sie ganz einfach
verschlissen und muß erneuert werden? Die Kiste hat erst 43tkm drauf.

Achim+
06.04.2013|15:10 | derkomtur | 1
Re:P: rutschende Kupplung nach Chip-Tuning?
Nachstellen habe ich noch nicht gehört, warum aber das Chiptuning schuld sein soll ? Dann müsst es ja vorher bei steilen Bergen auch Probleme gemachtt haben. 43tkm sind nicht viel, aber es kommt ja auch auf dei Fahrweise drauf an.
Viele Gruesse Ulli
dont worry, be happy
-+
06.04.2013|18:12 | gnauck | 2
Re:P: rutschende Kupplung nach Chip-Tuning?
Nein, vorher nichts gemerkt. Ich habe auch noch nicht gehört, das die Kupplung 20/25% mehr Leistung nicht verkraftet hat...
Ich weiß natürlich nicht, wie der Vorgänger die ersten 6 Jahre die Kupplung gequält hatte

-+
06.04.2013|18:25 | derkomtur | 3
Re:P: rutschende Kupplung nach Chip-Tuning?
Hallo Achim
Die rutschende Kuppung ist durch Einstellung nicht zu beheben. Die Einstellung hat nur mit der Stellung des Pedals zu tun. Es muss mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit eine neue Kupplung eingebaut werden. Das ist zwar immer eine erhebliche Reparatur, aber beim Ducato noch relativ schnell zu machen.
Ich kann Dir nur raten, die Sache bald zu machen, da ansonsten auch noch die Schwungscheibe überhitzt werden kann. Dann wird`s nur unnötig teurer.
Bei einer Kilometerleistung von ca. 43 Tsd. ist dieser Kupplungsverschleiß aber auch bei "kupplungsfressender" Fahrweise unnormal. Bist Du sicher, dass Du beim Kauf nicht über die Kilometerleistung getäuscht wurdest? Hast Du mal versucht, das über die betreuenden Werkstätten lt. Inspektionsheft zu klären. Ich habe im eigenen Autohaus vor vielen Jahren mal einen PKW mit der Angabe "ca. 30.000 km" in Zahlung genommen und kurze Zeit später von einem Kollegen erfahren, dass bei ihm an diesem PKW bereits die 50.000 km Inspektion für den Vorbesitzer gemacht wurde. Dieser Täuschungsversuch hat den Vorbesitzer viel Geld gekostet. Es wird aber leider immer wieder versucht.
Ich hoffe, Dir hiermit ein paar nützliche Informationen gegeben zu haben. Falls Du noch Fragen hast, melde Dich gern. Es interessiert mich natürlich auch, was aus der Sache geworden ist.
Viele Grüße
Manfred -+
08.04.2013|09:56 | holtschulte | 4
Re:Re:P: rutschende Kupplung nach Chip-Tuning?
Hallo Achim
=» Bei einer Kilometerleistung von ca. 43 Tsd. ist dieser Kupplungsverschleiß aber auch bei "kupplungsfressender" Fahrweise unnormal. Bist Du sicher, dass Du beim Kauf nicht über die Kilometerleistung getäuscht wurdest? Hast Du mal versucht, das über die betreuenden Werkstätten lt. Inspektionsheft zu klären.

Die Kilometerleistung ist bis kurz vorm Kauf vor einem Jahr im Serviceheft dokumentiert.
Mein Fiat-Händler ist natürlich nicht begeistert vom Chippen. Er hat schon einige Defekte bei frisierten und überladenen Pritschenwagen gesehen ; -)
Eine Steigerung von 270Nm auf 325Nm und 140 Pferden is auch kein Pappenstiel,
dafür aber mit 199€ auch ziemlich günstig ; -)
Wäre zwar schön gewesen, aber ich muß das nicht mit aller Gewalt haben, deshalb habe ich vor, wieder auf den alten Zustand programmieren zu lassen.
Dann gibts am Berg eben weiterhin den 4. Gang, wir sind ja schließlich nicht auf der Flucht, sondern im Urlaub ; -)
-+
09.04.2013|12:40 | derkomtur | 5
Re:P: rutschende Kupplung nach Chip-Tuning?
Guten Tag,

habe das Phänomen der rutschenden Kupplung nach Chiptuning bei mehreren Fahrzeugen erlebt. Sowohl mein erster Alfa Romeo, der von 150 auf 175 PS und rund 400 NM Drehmoment gesteigert war, ließ bei plötzlicher Volllast im 5. Gang eine rutschende Kupplung erkennen, hielt allerdings bis zum Verkauf bei rund 180000 km klaglos durch. Hatte gelernt, nicht plötzlich durchzutreten.
Unser derzeitiger Alfa, der von 210 auf 260 PS chipgetunt ist und über 500 NM Drehmoment verfügt, zeigt diese Symptome nicht.

Bei unserem Womo, dessen 3l Ducato-Motor von 156 auf 200 PS gesteigert wurde bei entsprechendend angehobenem Drehmoment, tritt dieser Effekt hin und wieder auch auf. Dieses Tuning erfolgte aber in Absprache mit einer Fiat-Werkstatt. Bei mehreren Überprüfungen wurde festgestellt, daß die Kupplung absolut in Ordnung ist. Hier hilft auch nur etwas sanfteres Gasgeben. Inzwischen sind wir
chipgetunt mehr als 40000km gefahren, das Rutschen ist schon ewig nicht mehr vorgekommen.

Kannst ja Deine Kupplung jederzeit selbst überprüfen. 3. Gang, Bremse zu, Kupplung kommen lassen, wenn der Motor ausgeht, ist sie in Ordnung! Weiß natürlich nicht, wie stark sie bei Dir rutscht. Bei mir war es sowohl beim PKW als auch beim Womo immer so, daß nach dem Schalten und Gasgeben zuerst immer eine erhöhte Drehzahl signalisierte, daß sie rutscht. Kurzes Gaswegnehmen und anschließend nicht gleich mit Volllast beschleunigen beseitigte das Problem.
Kam auch nicht immer vor, sondern nur zeitweise. Beim Womo die letzten 20000 km keine Symptome mehr bemerkt.

Würde die Flinte nicht gleich ins Korn werfen, denn auch der Spritverbrauch sinkt nicht unerheblich. Bei unserem 4 Tonner von rund 13 l auf jetzt rund 11 l Durchschnittsverbrauch.

Gute Fahrt

Ferdi
-+
09.04.2013|15:09 | fernando | 6
Re:P: rutschende Kupplung nach Chip-Tuning?
Hallo,
wir haben unseren Iveco 50c15 auch aufpusten lassen.Von 149PS auf 180PS.
Diese Phänomen der Kupplung hatten wir in 6 Jahren auch mal am Anfang. Schon gar nicht mehr daran gedacht.
Jedoch überwiegen die Vorteile, weniger Verbrauch, erheblich mehr NM und die Berge wurden spürbar flacher.

Vielleicht etwas ruhiger angehen lassen.
Frank-+
10.04.2013|15:23 | efa | 7
Re:P: rutschende Kupplung nach Chip-Tuning?
Durch Googlen und Gespräche mit Fiat-Spezialisten bin ich zu der Erkenntniss gekommen:
Die Serien-Kupplung hat nur etwa 10% Reserve und ist mit den 325Nm schlichtweg überfordert.
Selbst die "verstärkte Kupplung" gibt nochmal 15% zu, das wäre dann genau das Limit mit den 25%
Leistungssteigerung der "Kennlinienoptimierung"
Eigentlich kein Wunder, hatte er doch mehr Dampf als der nächst größere 2.5TDI mit 110PS bzw. 116PS. (vor und nach dem tunen)
Auch hat das Wohnmobil fast eine Tonne mehr Lebendgewicht als der Motor im Kastenwagen.
Fazit:
Der 2.3JTD im Ducato-244 ist ungeeignet zum Chiptuning.
Ich habe deshalb die Sache wieder rückgängig machen lassen, jetzt ist alles wieder gut ; -)

Achim-
13.04.2013|20:26 | derkomtur | 8
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