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  Unglaublich, aber wahr? |
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| Re:Re:Unglaublich, aber wahr? |
  Wenn ich da auch mal meinen Senf dazu geben darf, in dem Wissen dafür vielleicht Haue zu kriegen, aber egal.=) Ein großes Problem ist aber auch , das einige Lehrer aus der Sek II den Notendiskussionen mit fast volljährigen Schüler aus dem Weg gehen, indem sie den Schülern bessere Noten geben, als wie die gezeigten Leistungen es verdienen. =) Rächt sich natürlich gewaltig bei der Vorbenotung zum Abi. =) Wenn die Vornote eine 2 aufgrund bisheriger Leistungen ist und bei den Klausuren 4-5 rauskommt, dann knallts. =) Sowas kommt an deutschen Schulen natürlich fast nie vor!!!!!!!!!! :-)) =) Gruß =» Frank  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!!   |
| 02.07.2013|09:24 | garibaldi | 14 |
| Re:Re:Unglaublich, aber wahr? |
| Interessant, habe ich bisher so nicht gewusst, aber mich hier eben mal eingelesen. Demnach scheint das ja ein gutes "Geschäftsmodell" zu sein. =) =) Grüße =» Frank Naja, leider nur dann, wenn man am Personal spart, und das rächt sich dann früher oder später ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 02.07.2013|09:26 | garibaldi | 15 |
| Re:Unglaublich, aber wahr? |
| Habe soeben einen Bericht gesehen über eine Gesamtschule, STAATLICH (!) die mit dem selben Budget wie andere Schulen dieser Art auch, völlig andere Wege geht und die damit sehr erfolgreich ist. Dort geht man davon aus, dass man Kinder nicht zu stundenlangem stillsitzen zwingen kann, sondern man bietet ihnen, dank eines ausgeklügelten Stundenplanes eine gute Abwechslung zwischen lernen und entspannen. Dazu zählt, dass z.b. auch ein Unterricht so abläuft, dass alle im Kreis sitzen und sich gegenseitig massieren (was von Anfang an zum Lernstoff gehörte!), während z.b. ein Schüler sein Referat vorträgt Klingt komisch, hat aber klasse funktioniert Oder es gibt ein sog. Traumzimmer, wo besonders gestresste Kinder runterkommen können. Natürlich gibts auch das Gegentei, in Tobezimmer, wo sich die kids auspowern können, die noch überschüssige Energie haben Die Lehrer bescheinigen, dass, seit sie dieses System fahren, erheblich mehr Ruhe in den Klassen herrscht Dem Lernstoff schadet das kein bisschen. Bei Vergleichen mit anderen Schulen schnitten 2/3 dieser Schüler deutlich besser ab als Schüler herkömmlicher Schulen.. Wohlgemerkt, das ist eine total normale Schule ohne besonder finanzielle Hilfsmittel und mit ganz normalen Lehrern... die halt nur ein bisschen übern Tellerrand gucken können. Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 02.07.2013|13:34 | womo66 | 16 |
| Re:Re:Unglaublich, aber wahr? |
| =) Ein großes Problem ist aber auch , das einige Lehrer aus der Sek II den Notendiskussionen mit fast volljährigen Schüler aus dem Weg gehen, indem sie den Schülern bessere Noten geben, als wie die gezeigten Leistungen es verdienen. =» Frank Ein ebenso großes Problem dürfte inzwischen sein, dass es Eltern gibt, die wegen der in ihren Augen ungerechtfertigten Noten ihrer Sprösslinge mit Rechtsanwälten agieren, um das gesteckte Ziel dennoch zu erreichen.....  LG, Christiane Zwillinge...man gönnt sich ja sonst nichts!!! |
| 02.07.2013|15:13 | profila | 17 |
| Re:Re:Unglaublich, aber wahr? |
| Habe soeben einen Bericht gesehen über eine Gesamtschule, STAATLICH «!» die mit dem selben Budget wie andere Schulen dieser Art auch, völlig andere Wege geht und die damit sehr erfolgreich ist. =) =) Dort geht man davon aus, dass man Kinder nicht zu stundenlangem stillsitzen zwingen kann, sondern man bietet ihnen, dank eines ausgeklügelten Stundenplanes eine gute Abwechslung zwischen lernen und entspannen. Dazu zählt, dass z.b. auch ein Unterricht so abläuft, dass alle im Kreis sitzen und sich gegenseitig massieren (was von Anfang an zum Lernstoff gehörte!), während z.b. ein Schüler sein Referat vorträgt =) Klingt komisch, hat aber klasse funktioniert =) Oder es gibt ein sog. Traumzimmer, wo besonders gestresste Kinder runterkommen können. =) Natürlich gibts auch das Gegentei, in Tobezimmer, wo sich die kids auspowern können, die noch überschüssige Energie haben =) Die Lehrer bescheinigen, dass, seit sie dieses System fahren, erheblich mehr Ruhe in den Klassen herrscht =) =) Dem Lernstoff schadet das kein bisschen. Bei Vergleichen mit anderen Schulen schnitten 2/3 dieser Schüler deutlich besser ab als Schüler herkömmlicher Schulen.. Tja, solche Experimente gibt es immer mal wieder, nur schaffen die es in aller Regel nicht in den flächendeckenden Alltag. Wer sich mit Montessori auskennt, weiß zum Beispiel, dass seit Jahrzehnten sämtliche Forschungen zur Hirnentwicklung, Motorik, Lernpsychologie etc. pp dieses Schulsystem bis ins Detail bestätigen. Was passiert? Nix, ein paar kleine Detailaspekte werden testweise mal in staatlichen Schulen eingesetzt und früher oder später wieder vergessen. Ich spreche hier jetzt mal für Bayern, wo das Wort "Gesamtschule" ja immer noch gleichgesetzt wird mit dem Gottseibeiuns. =) Wohlgemerkt, das ist eine total normale Schule ohne besonder finanzielle Hilfsmittel und mit ganz normalen Lehrern... die halt nur ein bisschen übern Tellerrand gucken können. =» Da hast Du aber jetzt irgendwas nicht mitgekriegt. Die Privatschulen kosten den Staat erheblich weniger als die staatlichen Schulen! Warum? Ganz einfach: 1.) Der Sachaufwand wird vom Staat nur zum Teil bezahlt. In staatlichen Schulen zahlt der Staat jeden Bleistift und jedes Blatt Kopierpapier. 2.) Staatliche Lehrer sind in der Regel Beamte, in Privatschulen werden solche höchstens ausnahmsweise ausgeliehen. In Privatschulen arbeiten die Lehrer in der Regel als Angestellte, die ganz beträchtlich schlechter bezahlt sind als Beamte. Und das macht sich der Staat finanziell zu Nutze. Einerseits zahlt er nicht die gesamten Kosten, sondern nur 80% oder so, andererseits setzt er dafür einen Angestellten von etwa 40 Jahren an, den entsprechenden Betrag zahlt er den Privatschulen. Die Lehrer haben dann halt entweder keine Chance, bis zur Rente vielleicht finanziell mal etwas besser gestellt zu werden, oder der Schulträger kriegt die tariflichen Gehälter für die älteren Lehrer irgendwo anders her. Nicht selten dürfte es so sein, dass da Lehrer deutlich unter dem Tarif für Angestellte im öffentlichen Dienst (und Gleichgestellte) bezahlt werden. Kündigungsschutz und dergleichen können die auch vergessen, weil es im Falle einer Kündigung immer zu einem Vergleich kommt, da das Verhältnis zwischen Arbeitgeber und Arbeitnehmer zerrüttet ist. Deshalb wird in privaten Schulen oft engagierter gearbeitet als in staatlichen (Dein Beispiel ist eine der rühmlichen Ausnahmen). Andererseits sind die Lehrer in Privatschulen so stark von den Schulträgern abhängig, dass das gefährlich wird, wenn sich dort irgendwelche obskuren Tendenzen durchsetzen (Weltanschauung, Religion oder was auch immer). Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 02.07.2013|15:33 | garibaldi | 18 |
| Re:Unglaublich, aber wahr? |
| Um nun die Schulen in D nicht ganz zu verteufeln, hier ein Link, der uns zeigt, dass es viele Ausnahmen gibt...Gott sei Dank! Schulpreis Erstaunlich viele Schulen kommen eben nicht aus dem privaten Bereich, erstaunlich viele Geamtschulen befinden sich unter den Preisträgern und erstaunlich viele Schulen kommen aus den Bundesländern, denen die PISA Studien eher schlechte Qualität unterstellt. Vieles hängt wohl nicht nur am Geld, sondern an der geistigen Beweglichkeit der vor Ort beschäftigten Lehrer und Schulleitungen und ihrem Engagement. Das Kontrastprogramm zu diesen prämierten Schulen bietet das derzeit auf dem Buchmarkt befindliche Buch "Isch geh Schulhof", bei dem man nicht weiß, on man lachen oder weinen soll. Isch geh Schulhof LG, Christiane Zwillinge...man gönnt sich ja sonst nichts!!! |
| 02.07.2013|15:49 | profila | 19 |
| Re:Unglaublich, aber wahr? |
| Christiane... daher postete ich ja das POSITIVE Beispiel von heute.. es gibt also noch, wenn auch schwache, Hoffnungsschimmer Cornelius... ich redete von DIESER Schule und dass diese, staatliche Schule exakt diesselben Mittel zur Verfügung hat wie jede andere x-beliebige Gesamtschule auch. Da aber diese Schule es schafft, damit neue Wege zu gehen, sollte das anderen STAATLICHEN Schulen ebenso möglich sein, die immer ihre unbestrittene Geldklammheit vorschieben, um nix ändern zu müssen.. verstehst du? Das war nicht auf den Unterschied Privat oder Staat bezogen..... Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 02.07.2013|16:07 | womo66 | 20 |
| Re:Re:Unglaublich, aber wahr? |
| Christiane... daher postete ich ja das POSITIVE Beispiel von heute.. es gibt also noch, wenn auch schwache, Hoffnungsschimmer =) = =» Weiß ich doch,  wollte nur aufzeigen, dass es zum Glück noch mehr solcher Beispiele gibt. Leider funzt der obere Link nicht. LG, Christiane Zwillinge...man gönnt sich ja sonst nichts!!! |
| 02.07.2013|16:30 | profila | 21 |
| Re:Unglaublich, aber wahr? |
doch, nu gehts  Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 02.07.2013|17:47 | womo66 | 22 |
| Re:Re:Unglaublich, aber wahr? |
| Um nun die Schulen in D nicht ganz zu verteufeln, hier ein Link, der uns zeigt, dass es viele Ausnahmen gibt...Gott sei Dank! =) =» Schulpreis =) =) Erstaunlich viele Schulen kommen eben nicht aus dem privaten Bereich, erstaunlich viele Geamtschulen befinden sich unter den Preisträgern und erstaunlich viele Schulen kommen aus den Bundesländern, denen die PISA Studien eher schlechte Qualität unterstellt. =) =) Vieles hängt wohl nicht nur am Geld, sondern an der geistigen Beweglichkeit der vor Ort beschäftigten Lehrer und Schulleitungen und ihrem Engagement. =) Dass da erstaunlich viele nicht aus dem privaten Bereich kommen, ist nur natürlich, denn im Vergleich zu öffentlichen gibt´s ja nicht so viele private Schulen. Man muss halt immer die Relationen sehen. Trotzdem hast Du natürlich recht (leider funzt Dein Link nicht). Das liegt wohl auch daran, dass in manchen Ländern den Schulen inzwischen deutlich mehr Gestaltungsspielraum zugestanden wird. Es ist halt für den "Lehrkörper" doch motivierender, wenn er nicht am Gängelband geführt wird. Bayern ist zwar bei den Schulleistungen speziell im Bereich Gymnasien immer Spitzenreiter in Deutschland, was dabei aber immer unterschlagen wird ist zum einen die sich von anderen Ländern doch deutlich unterscheidende Bevölkerungsstruktur und zum anderen die Tatsache, dass in Bayern deutlich weniger Kinder eines Jahrgangs überhaupt ins Gymnasium kommen als anderswo. Das hebt zwar den Notenschnitt, senkt aber die Abiturientenzahlen. Ob das im Sinne der Bildungsoffensive ist, kann man zumindest in Frage stellen. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 02.07.2013|17:49 | garibaldi | 23 |
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