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  Schüler Leistungsvergleich |
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| Re:Schüler Leistungsvergleich |
  Hallo Cornelius, da Du niemanden speziell angesprochen hast, hatte ich Deine Kritik eben schon auch auf mich bezogen. In puncto Ausländerpolitik sehe ich das Sprachenproblem überhaupt gar nicht mehr. Die Sprachförderung in den Kindergärten hat dazu beigetragen, dass, bezogen auf NRW, alle Kinder im Grundschulalter über wirklich gute verbale Deutschkenntnisse verfügen, aber schon bei der Rechtschreibung und Grammatik wird es dann problematisch, da deutsche Schulpolitik einfach sehr auf die Mithilfe des Elternhauses setzt. Und wenn die Eltern nicht helfen können, gibt es nicht unerhebliche Probleme. Dadurch kann ich nur bestätigen (und genau dies wird ja immer wird ja auch immer wieder bemängelt), dass Bildung in D einfach zu sehr vom Elternhaus abhängt. Die Kinder sind nicht zu blöd, sondern sie haben einen gehörigen Nachteil, wenn das Elternhaus nicht mitspielt. Dann frage ich mich, ob es sich D überhaupt leisten kann derartiges Potenzial nicht zu nutzen. Leider muß ich zugeben, dass gerade die Kinder mit islamischer Herkunft in der Schule problematisch zu sein scheinen, wobei natürlich auch so manche deutsche Familie einige Überraschungen parat hält..... Anscheinend gibt es in etlichen islamischen Familien die Meinung, dass sich Sohnimann von einer Frau nix sagen lassen muss. Diese Grundschüler, die zumindest hier in NRW überwiegend von Frauen unterrichtet werden, begehren dann gegen die Lehrerinnen auf, nehmen sie nicht ernst, wollen sich vor der Klasse als der starke Typ beweisen, indem sie Anordnungen und Regeln missachten. Während meiner ehrenamtlichen Mithilfe im Unterricht habe ich da schon ganz schön Bauklötze gestaunt! Natürlich gibt es deshalb trotzdem gute Lehrer, wie ich am Beispiel des Klassenlehrers meiner Söhne sehe. Aber gerade an ihm sieht man doch, dass eben nicht nur die angepassten durchkommen (er ist zeitgleich Konrektor der Schule), dieses Schulsystem doch noch genug Spielräume lässt. Und die nächste Stufe des nach unten hin offenen Niveauverfalls läuft in NRW im nächsten Jahr an: die Inklusion. Hier sollen dann behinderte Kinder mit auf die Regelschulen gehen. Ich habe weiß Gott nichts gegen Behinderte und finde es vom Grundgedanken her sehr gut, wenn Kinder frühzeitig mit Behinderten konfrontiert werden, um diese als möglichst normalen Bestandteil unserer Gesellschaft zu erleben. Aber es steht schon jetzt fest, dass die Lehrer einer weiteren Überforderung ausgesetzt werden, da nicht ausreichend Sonderpädagogen mit einbezogen werden und die Schulen überhaupt nicht behindertengerecht umgebaut wurden. Von Frau Löhrmann, die selbst Lehrerin war, dürfte man eigentlich etwas anderes erwarten!!! LG, Christiane Zwillinge...man gönnt sich ja sonst nichts!!!   |
| 15.10.2013|15:00 | profila | 18 |
| Re:Schüler Leistungsvergleich |
| Vielleicht sollte man auch mal zugeben das es in der DDR auch gute Seiten gab die sich bis heute bemerkbar machen. Nicht umsonnst hat Finnland das Schulsystem der DDR übernommen und damit bis heute gute Ergebnisse bei den Vergleichen erreicht. Wer sich im 21 Jahrhundert 16 verschiedene Schulsyteme leistet braucht sich über diese Ergebnisse nicht zu wundern. conrad Gruß aus dem Harz |
| 15.10.2013|17:40 | conrad163 | 19 |
| Re:Re:Schüler Leistungsvergleich |
| Vielleicht sollte man auch mal zugeben das es in der DDR auch gute Seiten gab die sich bis heute bemerkbar machen. Nicht umsonnst hat Finnland das Schulsystem der DDR übernommen und damit bis heute gute Ergebnisse bei den Vergleichen erreicht. Wer sich im 21 Jahrhundert 16 verschiedene Schulsyteme leistet braucht sich über diese Ergebnisse nicht zu wundern. =) conrad =» Auch da ist wahrscheinlich was Wahres dran. Und Antonis und Christiane: Ich stelle all das, was Ihr schreibt, ja nicht in Frage. Aber was ist mit den Schlussfolgerungen aus all dem? Meint Ihr nicht auch wie ich, dass der Ursprung der Probleme im System liegt? Innerhalb des bestehenden Systems kann man keine vernünftige Schule machen, das ist der Punkt, es ist schlicht unmöglich. Ein kluger Mensch hat mal postuliert, es gebe kein richtiges Leben im Falschen. Da hat er recht in dem Fall. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 15.10.2013|18:02 | garibaldi | 20 |
| Re:Schüler Leistungsvergleich |
| Hallo Cornelius, wie Du meinem vorherigen Beitrag entnehmen kannst, sehe ich natürlich viele Probleme im System begründet....aber eben nicht nur! LG, Christiane Zwillinge...man gönnt sich ja sonst nichts!!! |
| 16.10.2013|08:48 | profila | 21 |
| Re:Re:Schüler Leistungsvergleich |
| Hier sollen dann behinderte Kinder mit auf die Regelschulen gehen. Ich habe weiß Gott nichts gegen Behinderte und finde es vom Grundgedanken her sehr gut, wenn Kinder frühzeitig mit Behinderten konfrontiert werden, um diese als möglichst normalen Bestandteil unserer Gesellschaft zu erleben. Aber es steht schon jetzt fest, dass die Lehrer einer weiteren Überforderung ausgesetzt werden, da nicht ausreichend Sonderpädagogen mit einbezogen werden und die Schulen überhaupt nicht behindertengerecht umgebaut wurden. Wobei dabei das Rad nicht neu erfunden wird. In Frankreich und in den skandinavischen Ländern schon längst mit Erfolg, Alltag. Nur damit, wie Du schon treffend bemerktest, wird die Kinderzahl in diesen Klassen gesenkt und sind Lehrer als ausgebildeten Sozialpädagogen, vorhanden. |
| 16.10.2013|09:34 | antonis | 22 |
| Re:Re:Re:Schüler Leistungsvergleich |
| =) Hier sollen dann behinderte Kinder mit auf die Regelschulen gehen. =) Ich habe weiß Gott nichts gegen Behinderte und finde es vom Grundgedanken her sehr gut, wenn Kinder frühzeitig mit Behinderten konfrontiert werden, um diese als möglichst normalen Bestandteil unserer Gesellschaft zu erleben. =) Aber es steht schon jetzt fest, dass die Lehrer einer weiteren Überforderung ausgesetzt werden, da nicht ausreichend Sonderpädagogen mit einbezogen werden und die Schulen überhaupt nicht behindertengerecht umgebaut wurden. =» =) =) Wobei dabei das Rad nicht neu erfunden wird. In Frankreich und in den skandinavischen Ländern schon längst mit Erfolg, Alltag. =) Nur damit, wie Du schon treffend bemerktest, wird die Kinderzahl in diesen Klassen gesenkt und sind Lehrer als ausgebildeten Sozialpädagogen, vorhanden. =» Genau das ist das Problem, man will etwas verbessern aber dabei möglichst auch noch Geld einsparen, anstatt mehr zu investieren. In Bayern ist man ja auch dabei, die Inklusion einzuführen - es sind ja alle Bundesländer dazu verpflichtet nach internationalem Recht, sie haben es lange genug hinausgezögert. Christiane: Natürlich gibt es auch in den Regelschulen gute Lehrer, das bestreitet ja niemand, im Gegenteil. Es ist nur so, dass die in dem bestehenden System zwangsläufig unter ihren Möglichkeiten bleiben müssen. Dass sie dabei trotzdem noch Beachtliches zum Wohle der ihnen anvertrauten Kinder leisten, muss man ihnen hoch anrechnen. Was Frau Löhrmann angeht, sollte man vielleicht mal drüber nachdenken, warum die in die Politik gegangen ist und nicht lieber weiter unterrichtet ... wer wirklich Lehrer aus Passion ist, aus tiefer Liebe zu den Kindern (und das sind in der Regel die wirklich guten Lehrer), würde diesen Schritt nicht gehen. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 16.10.2013|11:19 | garibaldi | 23 |
| Re:Schüler Leistungsvergleich |
| HAllo, habe gerade zur Inklusion einen Radiobericht gehört. Demnach soll dieses Gesetz heute im Landtag NRW verabschiedet werden. Bisher gab es einige Versuchsmodelle, so etwa das Alfried Krupp Gymnasium in Essen. Sie haben sehr gute Erfahrungen mit der Inklusion gemacht, da die Klassengröße auf 18 Schüler schrumpfte und zusätzlich zum Lehrer ein Sonderpädagoge ständig vor Ort war. Nach Einführung des Gesetzes steht aber schon fest, dass sie Stellen von Sonderpädagogen abzugeben haben. Diese sollen dann zwischen mehreren Schulen hin-und herpendeln. Warum ein solcher Versuch nicht unter den anschließend geltenden Bedingungen durchgeführt wird, sondern unter falschen Voraussetzungen, bleibt wohl das Geheimnis der Bildungsministerin und fällt wohl wieder einmal unter das Thema Augenwischerei und Wählerblendung. Garibaldi: Deine Vermutung in puncto Frau Löhrmann kann ich besonders nachvollziehen, weil wir solch eine "Kanone" (ehemalige Rektorin an einem der hiesigen Gymnasien) auch noch als Oberbürgermeisterin aushalten müssen. LG, Christiane Zwillinge...man gönnt sich ja sonst nichts!!! |
| 16.10.2013|13:38 | profila | 24 |
| Re:Re:Schüler Leistungsvergleich |
| Soweit ich das mitgekriegt habe, läuft das in Bayern ziemlich genau so mit der Inklusion. Dabei ist Bayern ja reich, und es hat nicht annähernd diese Wahnsinns-Ballungsräume wie NRW - was ganz sicher einen maßgeblichen Einfluss auf PISA-Ergebnisse hat. Mir ist schon klar, dass wir hier im tiefsten bayerischen Hinterland fast auf einer Insel der Seligen leben. Gut ist es deshalb trotzdem nicht. Alles hat auch seine Schattenseiten ... =) Garibaldi: Deine Vermutung in puncto Frau Löhrmann kann ich besonders nachvollziehen, weil wir solch eine "Kanone" (ehemalige Rektorin an einem der hiesigen Gymnasien) auch noch als Oberbürgermeisterin aushalten müssen. =) =» Tja, da gibt´s nur den einen Trost, dass die wenigstens nicht mehr auf die Kinder losgelassen werden ...  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 16.10.2013|14:09 | garibaldi | 25 |
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