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BBC kürt Deutschland zum beliebtesten Land der Welt.
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Re:BBC kürt Deutschland zum beliebtesten Land der Welt.
Cornelius, es ist ein kleiner Unterschied, ob eine Frau bis vor 40 Jahren kein eigenes KOnto führen durfte oder in der heutigen Zeit von 20 Kerlen vergewaltigt werden darf und eine Gesellschaft nimmt das achselzuckend hin.....

Seit bekanntwerden solcher Missstände muss ich zugeben, hat sich meine rosarote Brille auf das Traumland der Hippies unserer Jugendgeneration ein bisschen getrübt...
Grüsse von Karin
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02.07.2014|14:03 | womo66 | 12
Re:Re:BBC kürt Deutschland zum beliebtesten Land der Welt.
Cornelius, es ist ein kleiner Unterschied, ob eine Frau bis vor 40 Jahren kein eigenes KOnto führen durfte oder in der heutigen Zeit von 20 Kerlen vergewaltigt werden darf und eine Gesellschaft nimmt das achselzuckend hin.....
=)
=» Seit bekanntwerden solcher Missstände muss ich zugeben, hat sich meine rosarote Brille auf das Traumland der Hippies unserer Jugendgeneration ein bisschen getrübt...


Dem widerspreche ich nicht, deshalb ja mein Verweis auf die moralische Entwurzelung der Gesellschaften und darauf, wie lange es dauert, bis sich sowas zum Besseren ändert. So grausig die Vorgänge in anderen Ländern sind, man muss dabei einfach im Auge behalten, dass Änderungen in Gesellschaften, in denen Bildung immer noch ein für die meisten unerschwingliches Luxusgut ist, fast unmöglich sind und deshalb sehr lange brauchen. Speziell die Sache mit den Vergewaltigungen in Indien beruht auf einer Mischung verschiedener Ursachen: Einerseits der teilweise gewaltsamen Aufrechterhaltung alter Wertvorstellungen, andererseits der Liberalisierung der Gesellschaft, die genau diese alten Wertvorstellungen aushöhlt. Das Grundmotiv ist doch: Wenn sich Frauen (in unserem Sinne) modern gerieren, machen sie sich selbst zu Objekten, mit denen man nach Belieben verfahren kann. Man sollte nicht glauben, dass diese Einstellung in unserer Gesellschaft völlig fremd wäre. Der Vorwurf an Vergewaltigungsopfer in Deutschland, sie hätten die Tat durch aufreizende Kleidung oder entsprechendes Verhalten provoziert, ist ja nicht völlig unbekannt, oder?

Und wenn man sich mal die deutschen Statistiken über Kindesmissbrauch, Vergewaltigung und sexuelle Nötigung anschaut (nur die erfassten Fälle ohne Dunkelziffern!), da kann man schon zweifeln, ob wir so viel besser sind. Nur mal als Beispiel: 2013 wurden fast siebeneinhalbtausend Fälle von Vergewaltigung und sexueller Nötigung in Deutschland polizeilich erfasst! Bei 80 Mio Einwohnern.

Indien hat mehr als 15 mal soviele Einwohner wie Deutschland. Da sind die spektakulären Einzelfälle, von denen wir hören, so makaber das ist, eben nur Einzelfälle.

Außerdem: In einem so großen Land kann es eine Gesellschaft gar nicht geben. Wäre es so, dass dort alle diese Dinge achselzuckend hinnähmen, würden wir davon kaum etwas hören. Immerhin ist es ein Fortschritt, dass manche gesellschaftliche Gruppen dort jetzt gegen solche Zustände öffentlich aufbegehren und es schaffen, dafür weltweite Aufmerksamkeit zu erreichen.

Ich meine, dass ein Grund für Missstände dort auch ist, dass ein so großes Land mit so vielen Kulturen, Ethnien und gesellschaftlichen Unterschieden überhaupt nicht regierbar ist. Wobei wir wieder bei den Folgen der Kolonialisierung wären ...
Schönen Gruss
Cornelius
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03.07.2014|10:29 | garibaldi | 13
Re:BBC kürt Deutschland zum beliebtesten Land der Welt.
hallo Cornelius
ich weiss, du bist immer dabei, die vermeintlich Rechtlosen zu verteidigen. Aber das, was in Indien abgeht, ist durch nichts, aber schonmal gar nichts zu rechtferigen. Weder durch Bildunglosigkeit noch durch Sitten und Gebräuche, das ist schlicht eine kriminelle Sauerei für deren Bestrafung meine Phantasie kaum ausreicht
Dass es nicht nur angeblich aufreizende Ausländerinnen trifft, sondern auch völlig unauffällige indische Frauen und Mädchen, ist in vielen Artikeln belegt.
Gruppenvergewaltigung einer indischen jungen Frau

Vergewaltigung und Folter auf Anordnung des Dorfrates

Vergewaltigung statt Wegbeschreibung

Indiens Frauen leiden stumm

Die Liste liesse sich endlos fortsetzen.... wie gesagt , so etwas ist absolut durch gar nix zu "entschuldigen"

Grüsse von Karin
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03.07.2014|14:06 | womo66 | 14
Re:Re:BBC kürt Deutschland zum beliebtesten Land der Welt.
hallo Cornelius
=) ich weiss, du bist immer dabei, die vermeintlich Rechtlosen zu verteidigen. Aber das, was in Indien abgeht, ist durch nichts, aber schonmal gar nichts zu rechtferigen. Weder durch Bildunglosigkeit noch durch Sitten und Gebräuche, das ist schlicht eine kriminelle Sauerei für deren Bestrafung meine Phantasie kaum ausreicht
=) Dass es nicht nur angeblich aufreizende Ausländerinnen trifft, sondern auch völlig unauffällige indische Frauen und Mädchen, ist in vielen Artikeln belegt.
Gruppenvergewaltigung einer indischen jungen Frau
=)
Vergewaltigung und Folter auf Anordnung des Dorfrates
=)
Vergewaltigung statt Wegbeschreibung
=)
Indiens Frauen leiden stumm
=)
=) Die Liste liesse sich endlos fortsetzen.... wie gesagt , so etwas ist absolut durch gar nix zu "entschuldigen"
=)


Es geht mir doch nicht darum, irgendwas zu rechtfertigen. Ich will nur mal dezent drauf hinweisen, dass die Welt kein Ponyhof ist, auch bei uns nicht ... und dass es doch wie gesagt immerhin den Fortschritt gibt, dass darüber geredet und geschrieben wird. Vor ein paar Jahren hättest Du die Link-Liste noch gar nicht erstellen können, weil solche Berichte gar nicht zu uns vorgedrungen sind. Und Du kannst doch auch nicht bestreiten, dass die indische Gesellschaft durchaus auf die Vorfälle reagiert und das eben nicht, wie Du gemeint hast, achselzuckend hinnimmt. Es wurden Gesetze verschärft, Täter wurden verhaftet, Teile der Bevölkerung gehen auf die Straße und demonstrieren, das kann man doch nicht als "achselzuckend hinnehmen" bezeichnen. Klar, die große Masse bewegt sich nicht, aber in welchem Land tut sie das bei offensichtlichen Misständen? Bei uns vielleicht? Schön wär´s!
Schönen Gruss
Cornelius
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03.07.2014|15:21 | garibaldi | 15
Re:BBC kürt Deutschland zum beliebtesten Land der Welt.
naja da hast du auch wieder Recht. die "Masse" kommt wohl erst in Bewegung wenns ihr richtig weh tut... was die Gesetze angeht.. hoffentlich finden sie auch Anwendung
Ich hege da so meine Zweifel. Stichwort Kastensystem. Stell dir nur mal vor, auf der einen Seite eine Paria, auf der anderen Seite eine Gruppe verwöhnter Brahmanensöhne....
Grüsse von Karin
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03.07.2014|16:17 | womo66 | 16
Re:Re:BBC kürt Deutschland zum beliebtesten Land der Welt.
naja da hast du auch wieder Recht. die "Masse" kommt wohl erst in Bewegung wenns ihr richtig weh tut... was die Gesetze angeht.. hoffentlich finden sie auch Anwendung
=) Ich hege da so meine Zweifel. Stichwort Kastensystem. Stell dir nur mal vor, auf der einen Seite eine Paria, auf der anderen Seite eine Gruppe verwöhnter Brahmanensöhne....


Naja, mit zweierlei Maß wird tendeziell auch überall gemessen. Diesbezüglich haben wir in der Tat in unseren Breiten das seltene Glück, dass wenigstens in der Rechtsprechung die Herkunft und das Geschlecht nicht mehr die große Rolle spielen (im Gegensatz zu anderen Bereichen, zum Beispiel Bildungschancen und berufliches Vorankommen ...).
Schönen Gruss
Cornelius
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03.07.2014|16:44 | garibaldi | 17
Re:BBC kürt Deutschland zum beliebtesten Land der Welt.
Ich hatte in Indien niemals sowas wie eine "rosarote Brille" auf, und bei meinem ersten Besuch dort wollte ich so schnell wie möglich wieder weg. Das Land erschien mir als eine Art Vorhölle. Aber dann hat es mich immer wieder da hin gezogen. Und im Hinterkopf hatte ich immer den Spruch von Indira Gandhi: "Du kannst alles über Indien sagen, aber das Gegenteil ist auch richtig."

Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus.
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08.07.2014|17:04 | schneemann | 18
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