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  Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
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| Re:Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
  Servus!=) Ich hatte einen"Nennonkel", der war bei Aral Bezirksinspektor. Und der hat mir das so erklärt: =) Eine Raffinerie erhält z. B. 1000 t Rohöl zur Verarbeitung. Davon kauft A 300 t, B 600 t und die freien Tankstelle die restlichen 100 t. Und jede Gesellschaft gibt ihre Additive dazu. =) Also alles der selbe Saft. Das konnten wir z. B. bei der Caltex in Raunheim beobachten. Da fuhren die Tanker der unterschiedlichsten Benzinfirmen rein und haben den "Saft" abgeholt =) CU =» Vutschko siehste! meine Vermutung!! ist wie mit den Markenkeksen.... in Greifhöhe kaufst die teuren Bahlsen, beim tief bücken im unteren Regal die billigen Nonames... nd drin ist dasselbe... Man achte mal bei beiden Packungen, wo sie hergestellt werden....2 Riesenfabriken in EINEM relativ kleinen deutschen Ort.. seeeehr unwahrscheinlich und ein Schelm der Böses dabei denkt...  Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz   |
| 16.09.2014|14:05 | womo66 | 8 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Hallo Uwe, vor etwa 30-40 Jahren haben uns die deutschen "Markentreibstofflieferanten" - und das wohl mit nachhaltigem Erfolg - versucht beizubringen, dass nur Markentreibstoff wirklich gut sei, ja mit Tankfüllungen von freien Tankstellen sogar der Motor kaputt gehen würde. Damals war ich im Monat ca. 6.000 km unterwegs, aber obwohl ich grundsätzlich bei den "Freien" getankt habe, hatte ich nie irgendwelche Probleme. Die Ersparnis von bis zu 15 Pf. je Liter jedoch war lohnend. Da ich zu dieser Zeit auch Baustellen rund um die Raffinerien von IN hatte, kam es mir zunächst "spanisch" vor, dass alle Tankwagen an der gleichen Ladestation befüllt wurden. Nachdem ich mich kundig gemacht habe erfuhr ich, dass lediglich ein Farbadditiv, je nach anzufahrender Tanke beigegeben wird, das keinerlei Leistungsveränderung bringt. Wolfi und Wolf haben das mit der "gefühlten" und tatsächlichen "Reichweite" ja schon ausgiebig erklärt. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ausgerechnet jetzt, wo überall (weg-)rationalisiert wird, mehrere Sorten Treibstoff produziert werden, zumal ja immer die entsprechenden Normen eingehalten werden müssen. Nein - Markentankstellen meide ich wie die Pest, schon weil deren Konzerne mit Ihrer fragwürdigen Preispolitik ohnehin mit uns "Schlitten fahren"!!! Herzlichst Hermann |
| 16.09.2014|14:16 | armand | 9 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Und jetzt noch etwas Statistik! Um überhaupt eine verbindliche Aussage machen zu können, bedient man sich der Statistik, egal welche Branche. Man müsste also mindestens 25x an einer freien Tankstelle und 25x an einer Markentankstelle volltanken, wie es Cornelius schon schrieb. Dann bekommt man eine Gausche Verteilung. Jetzt weiss man natürlich nicht, wo man in dieser Gausglocke liegt. Dazu kommt noch erschwerend hinzu, dass das mit der Tankanzeige recht schwierig ist, weil es keinen linearen Tankfüllstandsverlauf gibt, denn der Tankgeber macht Sprünge in der Messung, was aber in der Anzeigeelektronik ausgeglichen wird. Die lineare Messung gibt es nur bei den Ultraschallsensoren, die keiner bezahlen will! Man müsste dann immer die gleichen km fahren und dann sofort tanken, oder man tank immer nach dem Verbrauch und ermittelt dann die km. Was aber bei den derzeitigen Anzeigen nicht sicher machbar ist, außer man hat einen Durchflussmengenmesser im Wohnmobil ohne ausgleichender Elektronik. Gruß Wolfi |
| 16.09.2014|15:01 | heidelbaer | 10 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Ich führe ja hier bei Spritmonitor eine Statistik meiner Fahrzeuge. Dabei stammt der niedrigste Wert von 8, 42 lustigerweise aus einer Betankung mit billigem deutschen Noname-Supermarktdiesel. Weiß jemand, wie genau es mit dem Eichwesen in FR gehandhabt wird? Ich könnte mir eher vorstellen, dass Abweichungen durch ´optimierte´ Zählwerke als durch verschiedene Spritqualitäten entstehen. Grüsse Frank |
| 16.09.2014|15:53 | palstek | 11 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Meine Verbrauchsermittlungen werden bei mir wie bei Frank durchgeführt. Dabei ist mir die Anzeige im Fahrzeug egal. An der Tankstelle wird voll getankt und der Kilometerstand notiert. Diese Daten dann bei Spritmonitor eingegeben und schon hat man die Durchschnittswerte. Meine jetzigen Beobachtungen resultieren aus 3 Betankungen bei Supermärkten in Frankreich und 3 Betankungen bei Markentankstellen. Die jetzt berechneten Werte bestätigen auch meine vorher subjektiven Wahrnehmungen. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 16.09.2014|16:38 | oceanline | 12 |
| Re:Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Meine Verbrauchsermittlungen werden bei mir wie bei Frank durchgeführt. Dabei ist mir die Anzeige im Fahrzeug egal. =) An der Tankstelle wird voll getankt und der Kilometerstand notiert. =) Diese Daten dann bei Spritmonitor eingegeben und schon hat man die Durchschnittswerte. =) =) Meine jetzigen Beobachtungen resultieren aus 3 Betankungen bei Supermärkten in Frankreich und 3 Betankungen bei Markentankstellen. =) =) Die jetzt berechneten Werte bestätigen auch meine vorher subjektiven Wahrnehmungen. =) =) =» Je 3 "Messungen", das ist absolut nicht signifikant, da lacht jeder Statistiker nur drüber. Dazu kommen die oben schon beschriebenen Faktoren, die dieses Verfahren absolut unzuverlässig machen. Ein weiteres Detail: Bei den verschiedenen Tanksäulen ist der Druck sehr unterschiedlich. Das führt dazu, dass bei sehr hohem Einfülldruck der Diesel im Tank stark aufschäumt und dadurch die Zapfpistole viel früher stoppt als bei Säulen mit niedrigem Druck. Gerade in Frankreich ist es mir mehrmals passiert, dass der Druck so hoch war, dass der Diesel aus dem Einfüllstutzen rausgeschossen kam, lange bevor der Tank richtig voll war. Da sind leicht mal 2 - 3 Liter Differenz drin. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 16.09.2014|17:00 | garibaldi | 13 |
| Re:Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Weiß jemand, wie genau es mit dem Eichwesen in FR gehandhabt wird? Ich könnte mir eher vorstellen, dass Abweichungen durch ´optimierte´ Zählwerke als durch verschiedene Spritqualitäten entstehen. =» Wohl eher nicht, das Eichen von Zapfsäulen ist in einer Europäischen Norm festgelegt: siehe MID-Richtlinie. Allenfalls könnte die Temperaturkompensation ein bisschen was ausmachen ... Abgesehen davon unterliegt auch Diesel einer EU-Norm, und welcher Hersteller würde wohl eine Qualität zum gleichen Preis anbieten, die über dieser Norm liegt «was an diversen Versprechen von Marken dran ist, bessere Kraftstoffe «Premium-Diesel oder wie sie es jeweils nennen» zu verkaufen und deshalb höhere Preise zu verlangen, sei dahin gestellt. Hier mal ein Vergleichstest: Premium gegen normal . Der beantwortet gewissermaßen die Frage, ob sich "besserer" Diesel rechnet. Tut er nicht, jedenfalls für den Verbraucher. Für die Konzerne schon ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 16.09.2014|17:12 | garibaldi | 14 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Hallo Uwe, hast du die Werte des Bordcomputers nicht auch bei Spritmonitor eingetragen? Normalerweise bewegen sich meine Bordcomputerwerte immer in einem ähnlichen Bereich wie die aktuellen Werte. Bei Ausreißern im Verbrauch kann ich damit beurteilen, wie realistisch die Werte sind. Hast du mal einen Link auf deine Spritmonitor-Tabelle? Edit: Hab den Eintrag schon selbst gefunden. Die Distanzen zwischen den Betankungen sind oft ziemlich gering. Da hauen natürlich die von Cornelius erwähnte Abschalt-Ungenauigkeit sowie Unterschiede in der Topologie und den sonstigen Randbedingungen heftiger rein als bei mir, wo es schon mal 900 km zwischen den Betankungen sein können. Grüsse Frank |
| 16.09.2014|17:20 | palstek | 15 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Frank, welcher Bordcomputer. Bei 900km muss ich 450 schieben, der Tank bei mir fasst nur 57 L. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 16.09.2014|17:51 | oceanline | 16 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Verstehe ich das richtig, dass das die Tabelle sein soll, auf der die Annahme mit den unterschiedlichen Qualitäten beruht? Da kann man ja überhaupt nix Signifikantes rauslesen, im Gegenteil. Und wenn man dann auch noch die Streckenverläufe nicht kennt, schon gleich gar nicht. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 16.09.2014|17:52 | garibaldi | 17 |
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