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  Reinhold Messner wird 70 |
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| Re:Re:Re:Re:Re:Re:Reinhold Messner wird 70 |
  Vergessen sollte man u.a. auch nicht, dass der Beamte in der Regel einige 100 € für seine Krankenversicherung aufbringen und seine Pension voll versteuern muss. Ich weiß nicht, ob dies von Cornelius berücksichtigt wurde.Habe ich nicht vergessen, habe ich ja hingeschrieben. Wenn man von einem Versicherungsbeitrag von (hypothetischen) 500 € ausgeht, bleibt immer noch ungefähr das 2, 5-fache. =» Aufschluss gibt ein Vergleich Rente zu Ruhegehalt des Ministeriums für Finanzen und Wirtschaft des Landes Baden-Württemberg. =» Dieses Vergleich ist nur sehr bedingt aussagefähig. Hier werden Berufsgruppen herangezogen, die in der freien Wirtschaft vergleichsweise gut bezahlt sind. Infolgedessen sind deren Renten dann auch entsprechend hoch. Ganz anders sieht das bei diversen Berufen zum Beispiel im Sozialbereich aus. Da sind die Gehälter sehr oft sehr niedrig im Vergleich zu Beamtenbezügen, besonders, wenn die Arbeitgeber nicht tarifgebunden sind. Aber selbst beim TVöD sind die Gehälter weit von den Beamtenbezügen entfernt, immer gleiche Qualifikation und Berufstätigkeitsdauer sowie verlgeichbare Tätigkeit vorausgesetzt. Dementsprechend fallen dann auch die Renten aus. Um beim konkreten Beispiel zu bleiben (das zugegebenermaßen schon relativ extrem ist, aber tendenziell die Situation durchaus realistisch zeigt): Die Beamtenbesoldung wäre in unserem Fall schon ca. 40% - 50% höher gewesen als das tatsächliche Bruttogehalt. Nun liegen die Pensionen, wenn ich das richtig in Erinnerung habe, bei 65% des letzten Soldes. Bei Angestellten ist die Rente 51% des letzten Gehalts. Was dabei rauskommt, ist wohl klar. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!!   |
| 19.09.2014|10:58 | garibaldi | 24 |
| Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Reinhold Messner wird 70 |
| Bei Angestellten ist die Rente 51% des letzten Gehalts. Was dabei rauskommt, ist wohl klar. =» Das kann man so nicht sagen. Der Angestellte sammelt während seines gesamten Berufslebens bzw. Beitragslebens Punkte. Beim Renteneintritt werden die Punkte addiert und daraus ergibt sich die Rente. Mit dem letzten Gehalt hat das nichts zu tun. Es gibt ja Leute, die haben in jungen Jahren viel gearbeitet und viel verdient. Entsprechend viele Punkte haben sie in der Zeit gesammelt. Später haben sie dann einen Gang zurück geschaltet (gewollt oder ungewollt), weniger gearbeitet, weniger verdient und weniger Punkte gesammelt. Jeder Punkt hat den selben Wert, egal ob in jungen Jahren gesammelt oder erst später. Bei Beamten ist das anders. Da hat tatsächlich die letzte Besoldung ein besonderes Gewicht. Darum werden viele Beamte ja auch kurz vor dem Ruhestand nochmal befördert :-) Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 19.09.2014|16:44 | schneemann | 25 |
| Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Reinhold Messner wird 70 |
| Darum werden viele Beamte ja auch kurz vor dem Ruhestand nochmal befördert :-» Nicht ganz richtig, denn wird jemand innerhalb der letzten zwei Jahren vor seiner Pension befördert, wird die Pension nicht aus diesem letzten Dienstgrad, sondern vom vorherigen Dienstgrad berechnet. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 19.09.2014|17:12 | brawo | 26 |
| Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Reinhold Messner wird 70 |
| wird jemand innerhalb der letzten zwei Jahren vor seiner Pension befördert, wird die Pension nicht aus diesem letzten Dienstgrad, sondern vom vorherigen Dienstgrad berechnet. =» Ja gut, aber zwei Jahre plus X werte ich als "kurz vor dem Ruhestand" :-) Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 19.09.2014|17:21 | schneemann | 27 |
| Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Reinhold Messner wird 70 |
| Bei Angestellten ist die Rente 51% des letzten Gehalts. Was dabei rauskommt, ist wohl klar. =» =» =) =) Das kann man so nicht sagen. Der Angestellte sammelt während seines gesamten Berufslebens bzw. Beitragslebens Punkte. Beim Renteneintritt werden die Punkte addiert und daraus ergibt sich die Rente. Mit dem letzten Gehalt hat das nichts zu tun. =) =) Es gibt ja Leute, die haben in jungen Jahren viel gearbeitet und viel verdient. Entsprechend viele Punkte haben sie in der Zeit gesammelt. Später haben sie dann einen Gang zurück geschaltet (gewollt oder ungewollt), weniger gearbeitet, weniger verdient und weniger Punkte gesammelt. =) =) Jeder Punkt hat den selben Wert, egal ob in jungen Jahren gesammelt oder erst später. =) =) Bei Beamten ist das anders. Da hat tatsächlich die letzte Besoldung ein besonderes Gewicht. Darum werden viele Beamte ja auch kurz vor dem Ruhestand nochmal befördert :-) =) =) =» Tatsächlich ist es so, dass die Anzahl der Punkte von der Höhe des Gehalts abhängt, wie Du ja selbst schreibst. In der Regel ist am Ende der Karriere das Gehalt am höchsten, teils durch beruflichen Aufstieg, teils durch Tariferhöhungen. Folglich kommen da auch die meisten Punkte zusammen, außer in den von Dir angedeuteten Sonderfällen. Sicher sind die 51% nur ein Annäherungswert, sie dienen ja nur der groben Orientierung. Tatsächlich können es unterm Strich auch deutlich weniger sein - was meine Haltung noch bestätigt. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 19.09.2014|17:46 | garibaldi | 28 |
| Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Reinhold Messner wird 70 |
| Sicher sind die 51% nur ein Annäherungswert, sie dienen ja nur der groben Orientierung. Tatsächlich können es unterm Strich auch deutlich weniger sein - was meine Haltung noch bestätigt. =» Die Rentenformel ist so kompliziert, dass noch nichtmal der zuständige Bundesminister sie versteht und er sie schon gar nicht für den Laien verständlich erklären kann. Darum sollten wir das hier im Womo-Forum auch gar nicht erst versuchen :-) Ich persönlich halte die gesetzliche Rentenversicherung für eine der ganz großen Errungenschaften unseres Staates. Ihr Punktesystem macht sie (fast) unabhängig von der aktuellen Währung, seien es nun Reichsmark, D-Mark oder Euro oder demnächst vielleicht Tolar.....Das ist ihr großer Vorteil gegenüber Riester und all den anderen Angeboten. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 19.09.2014|19:06 | schneemann | 29 |
| Re:Reinhold Messner wird 70 |
| Dank Bismarck, 1889! Gruß wolfi |
| 19.09.2014|20:27 | heidelbaer | 30 |
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