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  Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4 |
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| Re:Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4 |
  Nix Ironie. Wenn´s nicht kostenneutral wäre, würde niemand ernsthaft drüber nachdenken ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!!   |
| 20.11.2014|16:16 | garibaldi | 50 |
| Re:Re:Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4 |
| Wenn´s nicht kostenneutral wäre =» "Kostenneutral" heisst wohl in diesem Fall, dass die Leistungsträger für die Leistungsverweigerer mitzahlen dürfen. Und zwar diesmal ganz offiziell und unter dem Hohngelächter der Welt.  |
| 20.11.2014|16:34 | schneemann | 51 |
| Re:Re:Re:Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4 |
| Wenn´s nicht kostenneutral wäre =» =» =) =) "Kostenneutral" heisst wohl in diesem Fall, dass die Leistungsträger für die Leistungsverweigerer mitzahlen dürfen. Und zwar diesmal ganz offiziell und unter dem Hohngelächter der Welt. =» Wer zuletzt lacht, lacht am besten ... das Hohngelächter der Welt würde ganz schnell verstummen, wenn sie merken, dass die Konkurrenzfähigkeit unserer Wirtschaft auf dem Weltmarkt nochmal einen gewaltigen Sprung nach oben machen würde, ein netter kleiner Nebeneffekt der Sache. Warum? Weil die Personalkosten in der gesamten Wirtschaft radikal sinken würden, ohne dass irgendwer davon einen Nachteil hätte. Die paar echten Leistungsverweigerer würden da gar nicht auffallen. Überleg doch mal: Was kosten uns jetzt die echten Leistungsverweigerer an Sozialhilfe im Vergleich zu den Kosten, die wir für all die Menschen haben, die zwar keine Leistung verweigern, aber auch keine erbringen können: Alte, Kinder, Behinderte, Kranke ... Fakt ist doch, dass wir Leistungsträger für die Leistungsverweigerer (und die nicht Leistungsfähigen) schon immer mitgezahlt haben. Der Fehler dabei ist, dass wir dafür einen gigantischen Organisations- und Verwaltungsaufwand betreiben, der völlig sinnlos ist. Gleichzeitig belasten wir damit auch noch die Wirtschaft, in Form von allen möglichen hochkomplizierten Abrechnungsverfahren etc. Schau Dir doch nur mal an, wie viel von dem, was ein durchschnittlicher Arbeitnehmer einen Arbeitgeber kostet, beim Arbeitnehmer auf dem Konto landet! Das ist absurd! Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 21.11.2014|11:17 | garibaldi | 52 |
| Re:Re:Re:Re:Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4 |
| Die paar echten Leistungsverweigerer würden da gar nicht auffallen. Doch, die psychologische Wirkung wäre verheerend. Sie ist es auch heute schon, aber heute geht man wenigstens noch davon aus, dass es Druckmittel gegen die echten Schmarotzer gibt. Aber was solls. Ich denke, die Partei, die ein BGE ernsthaft in ihr Programm aufnimmt, wird zügig aus den Parlamenten fliegen. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 21.11.2014|12:29 | schneemann | 53 |
| Re:Re:Re:Re:Re:Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4 |
| =» Doch, die psychologische Wirkung wäre verheerend. Sie ist es auch heute schon ... Diese These wirst Du schwerlich beweisen können ... auf wen soll denn das so verheerend wirken? Der Anreiz, etwas zu tun, wird positiv gesetzt, das kennt jeder, der von Pädagogik und Psychologie ein bisschen was versteht. Strafen und Sanktionen wirken nicht, positive Verstärkung dagegen schon. Und die positive Verstärkung liegt beim BGE einfach darin, dass man die Freiheit hat, von sich aus was zu tun, um seinen Wohlstand zu mehren, gleichzeitig aber auch die Freiheit, beispielsweise gemeinnützig aktiv zu werden. =) Aber was solls. Ich denke, die Partei, die ein BGE ernsthaft in ihr Programm aufnimmt, wird zügig aus den Parlamenten fliegen. =) =» Die Piraten haben das von Anfang an im Programm. Dass sie sich selbst zerlegt haben, lag aber ganz sicher nicht daran...  Die Linke hat es auch im Programm, wenn auch vorläufig nur als Diskussionspunkt und nicht endgültig ausformuliert. Wenn mich nicht alles täuscht, sind die deswegen heuer nicht aus den Parlamenten geflogen ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 21.11.2014|13:14 | garibaldi | 54 |
| Re:Re:Re:Re:Re:Re:Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4 |
| =) Die Linke hat es auch im Programm, wenn auch vorläufig nur als Diskussionspunkt und nicht endgültig ausformuliert. =» In Thüringen dürfen die Linken doch jetzt regieren. Steht da was von einem BGE im Koalitionsvertrag? Dabei wäre es doch nett, sowas in einem kleinen Land wie Thüringen mal zu testen ; -) Das ist ja das Problem der Splitterparteien. Sie können das Blaue vom Himmel versprechen solange sie sicher sein können, niemals regieren zu müssen. Und wenns dann ernst wird, dann kommt der "Finanzierungsvorbehalt". Und alles ist vorbei.... Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 21.11.2014|16:40 | schneemann | 55 |
| Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4 |
| =) =) Die Linke hat es auch im Programm, wenn auch vorläufig nur als Diskussionspunkt und nicht endgültig ausformuliert. =» =» =) =) In Thüringen dürfen die Linken doch jetzt regieren. Steht da was von einem BGE im Koalitionsvertrag? Dabei wäre es doch nett, sowas in einem kleinen Land wie Thüringen mal zu testen ; -) =) =) Das ist ja das Problem der Splitterparteien. Sie können das Blaue vom Himmel versprechen solange sie sicher sein können, niemals regieren zu müssen. Und wenns dann ernst wird, dann kommt der "Finanzierungsvorbehalt". Und alles ist vorbei.... =» Genau, das nennt sich Realpolitik. Und aus genau diesem Grund ist es überhaupt nicht schlimm, wenn Ramelow in Thüringen Ministerpräsident wird. Der kann auch nur mit Wasser kochen. Und was das BGE angeht, das ginge ja nur auf Bundesebene, weil dafür sämtliche Steuer- und Sozialversicherungssysteme fundamental verändert werden müssten. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 24.11.2014|12:13 | garibaldi | 56 |
| Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4 |
| =) Und was das BGE angeht, das ginge ja nur auf Bundesebene, weil dafür sämtliche Steuer- und Sozialversicherungssysteme fundamental verändert werden müssten. =» In Berlin hat es doch einen Versuch auf privater Basis gegeben, der aber mangels Interesse der Geldgeber (!) aufgegeben wurde. Ein Bekannter von mir hat sich da als Empfänger beworben und als Begründung angegeben, er wolle das geschenkte Geld in Thailand mit den Mädels verjuxen. Er ist, glaube ich, nicht in die engere Wahl gekommen. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 24.11.2014|16:33 | schneemann | 57 |
| Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4 |
| =) =) Und was das BGE angeht, das ginge ja nur auf Bundesebene, weil dafür sämtliche Steuer- und Sozialversicherungssysteme fundamental verändert werden müssten. =» =» =) =) In Berlin hat es doch einen Versuch auf privater Basis gegeben, der aber mangels Interesse der Geldgeber (!) aufgegeben wurde. Ein Bekannter von mir hat sich da als Empfänger beworben und als Begründung angegeben, er wolle das geschenkte Geld in Thailand mit den Mädels verjuxen. Er ist, glaube ich, nicht in die engere Wahl gekommen. =) =» Das glaub´ ich gerne, aber was bitte hat dieser Blödsinn mit dem BGE zu tun? Auf privater Basis - so ein Quatsch! Das geht an der Sache so fundamental vorbei ... ach was, wieso gehe ich auf den Unfug überhaupt ein??? Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 25.11.2014|14:16 | garibaldi | 58 |
| Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Urteil des eu-Gerichtshofes zu Hartz 4 |
| Das geht an der Sache so fundamental vorbei ... ach was, wieso gehe ich auf den Unfug überhaupt ein??? =» Das sollte so eine Art Feldversuch werden. Man wollte einer ausgelosten Gruppe jeden Monat 1.000 Euro pro Person als BGE zur Verfügung stellen und dann über einen Zeitraum von einem Jahr beobachten, was die Leute machen. Legen die sich einfach auf die faule Haut und sind mit dem BGE zufrieden, oder versuchen die, mehr daraus zu machen u.s.w. Also, ich für meine Person würde mich über jeden Deppen freuen, der mir einen Riesen pro Monat schenkt, würde brav "Danke schön" sagen und die Kohle in Griechenland unter die Leute bringen. Wie sich das gehört....  |
| 25.11.2014|16:21 | schneemann | 59 |
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