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Radarwarner sind verboten.
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Re:Radarwarner sind verboten.
Sorry, Antonis, aber es bleibt dabei, dass die Art und Weise, wie Behörden Geschwindigkeitsmessgeräte einsetzen, nichts, aber auch absolut überhaupt nichts mit dem Verbot von Radarwarngeräten in Fahrzeugen zu tun hat. Das sind zwei völlig verschiedene Themen. Insofern eben doch Thema verfehlt ... und dabei ist es mir völlig wurscht, ob da noch ein Haufen anderer Stammtischbrüder «wobei ich in dem Fall ebenfalls einer bin» auf den Zug mit dem Behördenbashing aufspringen, obwohl es nicht zum Thema des Threads passt.

Und was im Übrigen rumhaengers Kommentar zu den Verkehrstoten angeht: Mit den Radarstellen hat das mal ganz sicher erst recht nix zu tun, das sagt einem ja wohl der gesunde Menschenverstand.

Und zu guter Letzt: Der Gefahrenstellenwarner, den antonis hier vorstellt, hat ebenfalls nix mit einem Radarwarner zu tun. Es bringt halt nix, Äpfel mit Birnen zu vergleichen ...
Schönen Gruss
Cornelius
Der Weg ist das Ziel.
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25.11.2014|14:13 | garibaldi | 23
Re:Re:Radarwarner sind verboten.

Und zu guter Letzt: Der Gefahrenstellenwarner, den antonis hier vorstellt, hat ebenfalls nix mit einem Radarwarner zu tun. Es bringt halt nix, Äpfel mit Birnen zu vergleichen ...


Äpfel mit Birnen? Interessant, Herr Garibaldi, den Unterschied in der Wirkungsweise, kannst sicher nur Du uns erklären...

Da aber auch viele andere "Stammtischbrüder" außerhalb des Forums ähnlicher Meinung zu diesem Thema haben, sollten wir auch den Begriff Behördenbashing getrennt behandeln.

Bei Verkehrstoten verlasse ich mich auf Fakten und nicht den "gefühlten" gesunden Menschenverstand. Nur so zu Erinnerung, gerade Behörden argumentieren ja bekanntlich immer mit der Notwendigkeit bei besonderen Gefahrenstellen, Geschwindigkeitskontrollen mittels stationären/mobilen Radarkontrollen einzurichten um eben die Anzahl der Verkehrsunfälle zu reduzieren.
-+
25.11.2014|15:20 | antonis | 24
Re:Radarwarner sind verboten.
Ich weiß nicht, was daran so unklar ist. Es ist doch ein Unterschied, ob ich vor Radarfallen oder vor Gefahrenstellen gewarnt werde. Schließlich steht nicht an jeder Gefahrenstelle eine Radarfalle. Eine Gefahrenwarnung macht durchaus Sinn, eine reine Radarwarnung dagegen nicht wirklich.

Um es mal auf den Punkt zu bringen: Geschwindigkeitskontrollen machen überall dort Sinn, wo schneller als erlaubt gefahren wird, einfach weil undiszipliniertes Verhalten im Straßenverkehr immer ein Risikofaktor ist, dem entgegengewirkt werden sollte. Ergo sind Geschwindigkeitskontrollen sowohl rechtens als auch sinnvoll, auch wenn sie den einen oder anderen Autofahrer nerven. Sich mit einem Radarwarngerät davor zu "schützen", ist in dem Sinne kontraproduktiv, sich durch einen Gefahrenwarner über die bereits installierten Vorkehrungen (Schilder etc.) hinaus vor Gefahrenstellen warnen zu lassen, ist dagegen sicher sinnvoll und hat ja mit überhöhter Geschwindigkeit zunächst mal gar nichts zu tun.

Und was die Wirkungsweise angeht, lies doch einfach mal nach: Radarwarner Dann wird auch Dir klar werden, dass das nichts mit Deinem Dingsda zu tun hat. Äpfel und Birnen eben ...
Schönen Gruss
Cornelius
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25.11.2014|16:52 | garibaldi | 25
Re:Radarwarner sind verboten.
Cornelius, da redet ihr wohl aneinander vorbei. Ich behaupte mal, die klassischen Radarwarner gemäß deinem Link sind mega-out. Wenn heute jemand von `Radarwarner´ redet, meint er die Smartphone- oder Navigerät-gestützten Geräte, euphemistisch auch als Gefahrenstellenwarner bezeichnet. Wohl bei den meisten Navis (Software oder Hardware) ist diese Funktion eingebaut, und du kannst davon ausgehen, das alle ´Gefahrenstellen´ feste Radarstandorte sind und keinerlei sonstigen Gefahrenstellen verzeichnet sind. Ob diese Umschreibung das ganze legalisiert, wage ich mal zu bezweifeln. Allein die schiere Masse der Geräte macht eine Verfolgung aber nahezu unmöglich. Umstritten ist anscheinend auch, ob Smartphones auf Verdacht hin kontrolliert werden dürfen.
Grüsse
Frank
-+
25.11.2014|17:29 | palstek | 26
Re:Radarwarner sind verboten.
Macht ja nichts, auch wenn ich das schon explizit in einem meiner Beiträge aufgeführt habe ... Siehe hier:

Wobei ich hier nicht Radarwarner als eigenständiges Gerät, der die Radarwellen misst und bei Laser vollkommen wirkungslos ist, meine, sondern die Zusatzfunktion in Navi und Smartphone..

So weit zu Äpfel und Birnen....

Ach ja da war ja noch der da:

Ich bin verantwortlich, für die Worte die ich schreibe, nicht aber wie Du sie interpretierst (verstehen magst)…
-+
25.11.2014|18:07 | antonis | 27
Re:Re:Radarwarner sind verboten.
Genau so ist das, wenn man die Fakten als Argumentation nimmt. Nur wird jedesmal Raserei zu unterstellt, wenn man einen Gefahrenstellen-Warner benutzt.
=)
=) Argumente dazu, ob nicht mittlerweile, bewusst auf bestimmte Strassenabschnitte, bei denen kaum eine Unfallhäufigkeit festzustellen ist, bewusst die Geschwindigkeit gemessen wird um die teueren Geschwindigkeitsmessgeräte auch zu amortisieren, wird mit Thema verfehlt, bezeichnet und hat nichts damit zu tun.
=» Eine Assoziation dazu, muss ich auch einen "Lehrer" in diesem Zusammenhang, nicht erklären...


Hm,
vielleicht ist deshalb kaum eine Unfallhäufigkeit festzustellen, eben weil geblitzt wird? Und, ja ich weiß, es ist für dich abgedroschen, warum amortisiert sich der Blitzer? Na, weil es scheinbar immer noch genug gibt, die sich nicht an die Geschwindigkeitsbegrenzung halten.

Gruß
Eisbaerchen
Helmut
Die Ewigkeit dauert lange, besonders gegen Ende.
-+
26.11.2014|11:48 | eisbaerchen | 28
Re:Re:Radarwarner sind verboten.
Unter dem Mäntelchen der Verkehrsüberwachung und um den " Rasern " diszipliniertes Fahren anzudrohen, wurde das Verbot der Anwendung und des Besitzes von s.g. Radarwarnern in die Straßenverkehrsordnung aufgenommen. Der ursprüngliche Gedanke war sicherlich berechtigt. Heute aber werden Radargeräte hauptsächlich eingesetzt, um uns Autofahrer brutal abzuzocken! Ich habe in den letzten Jahren auf Landstarßen u. im Stadtverkehr keine Raser gesehen. Alles nur Gerede. Aber wenn 5o km/h erlaubt sind und ich 56 km/h fahre, werde ich schon als Raser bezeichnet und zur Kasse gebeten.


Naja,
brutal abzocken ist ja wohl übertrieben! Und ich weiß ja nicht, wo du in den letzten Jahren auf Landstraßen gefahren bist und keinen Raser getroffen hast, dann empfehle ich dir mal ein WE in der Eifel (Gegend um den Nürburgring ganz besonders). Und Knöllchen wegen Geschwindigkeitsübertretung habe ich auch schon
gekriegt. Auf keinem Formular konnte ich das Wort "Raser" finden.

Gruß
Eisbaerchen
Helmut
Die Ewigkeit dauert lange, besonders gegen Ende.
-+
26.11.2014|11:58 | eisbaerchen | 29
Re:Re:Re:Radarwarner sind verboten.
Unter dem Mäntelchen der Verkehrsüberwachung und um den " Rasern " diszipliniertes Fahren anzudrohen, wurde das Verbot der Anwendung und des Besitzes von s.g. Radarwarnern in die Straßenverkehrsordnung aufgenommen. Der ursprüngliche Gedanke war sicherlich berechtigt. Heute aber werden Radargeräte hauptsächlich eingesetzt, um uns Autofahrer brutal abzuzocken! Ich habe in den letzten Jahren auf Landstarßen u. im Stadtverkehr keine Raser gesehen. Alles nur Gerede. Aber wenn 5o km/h erlaubt sind und ich 56 km/h fahre, werde ich schon als Raser bezeichnet und zur Kasse gebeten.
=» =»

=)
=) Naja,
=) brutal abzocken ist ja wohl übertrieben! Und ich weiß ja nicht, wo du in den letzten Jahren auf Landstraßen gefahren bist und keinen Raser getroffen hast, dann empfehle ich dir mal ein WE in der Eifel (Gegend um den Nürburgring ganz besonders). Und Knöllchen wegen Geschwindigkeitsübertretung habe ich auch schon
=) gekriegt. Auf keinem Formular konnte ich das Wort "Raser" finden.
=)
=) Gruß
=» Eisbaerchen
=) Helmut




Was Du oben geschrieben hast, bringt´s auf den Punkt. Es gibt immer noch genug Fahrer, die sich nicht an die Regeln halten. Das betrifft ja nicht nur die Geschwindigkeit. Auf den Straßen herrscht teilweise in jeder Hinsicht Anarchie. Ganz gleich, ob das das Blinken betrifft oder das Fahren ohne Licht bei Dämmerung oder Nebel etc. pp., es ist ein Graus. Ein gewisser Prozentsatz Fahrer ist geistig oder mental eigentlich völlig außer Stande ein Fahrzeug zu führen. Wenn diese Gestalten dann auch noch dazu neigen, zu schnell zu fahren, dann wird´s richtig gefährlich. Vor denen warnt auch kein Gefahrenwarner.

Schönen Gruss
Cornelius
Der Weg ist das Ziel.
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26.11.2014|15:38 | garibaldi | 30
Re:Re:Radarwarner sind verboten.
Cornelius, da redet ihr wohl aneinander vorbei. Ich behaupte mal, die klassischen Radarwarner gemäß deinem Link sind mega-out. Wenn heute jemand von `Radarwarner´ redet, meint er die Smartphone- oder Navigerät-gestützten Geräte, euphemistisch auch als Gefahrenstellenwarner bezeichnet. Wohl bei den meisten Navis «Software oder Hardware» ist diese Funktion eingebaut, und du kannst davon ausgehen, das alle ´Gefahrenstellen´ feste Radarstandorte sind und keinerlei sonstigen Gefahrenstellen verzeichnet sind. Ob diese Umschreibung das ganze legalisiert, wage ich mal zu bezweifeln. Allein die schiere Masse der Geräte macht eine Verfolgung aber nahezu unmöglich. Umstritten ist anscheinend auch, ob Smartphones auf Verdacht hin kontrolliert werden dürfen.


Da gebe ich Dir uneingeschränkt recht. In dem Punkt haben wir aneinander vorbei geredet, ich meinte Äpfel, Antonis meinte Birnen (um im Bild zu bleiben) Meine Kritik an dem Verlauf des Threads bezog sich allerdings in erster Linie auf die Tatsache, dass hier, anstatt den Sinn oder Unsinn der Radar- und/oder Gefahrenwarner zu diskutieren, die Praxis der Geschwindigkeitskontrollen durch die Behörden kritisiert wurde, und die hat mit dem Thema ja nun wirklich nichts zu tun.
Schönen Gruss
Cornelius
Der Weg ist das Ziel.
Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen.
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-+
26.11.2014|15:48 | garibaldi | 31
Re:Radarwarner sind verboten.
Reine Radarwarngeräte sind definitiv verboten und dies schon seit Jahrzehnten, bevor es überhaupt Navigationsgeräte gab, aber bzgl. der Navigationsgeräte mit eingebauten Blitzerwarnern oder Smartphones mit den entsprechenden Navigations-Apps und Blitzerwarnern besteht zumindest in Deutschland keine rechtliche Sicherheit, da kein eindeutiges Gesetz vorhanden ist, welches die Verwendung von Blitzerwarnern in solchen Geräten verbietet. Sehr gut wird dies meiner Ansicht nach in einem Artikel von Navi-Magazin ONLINE beschrieben.
Es grüßt
Wolf
Leben und leben lassen!
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26.11.2014|20:21 | brawo | 32
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