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Stromaggregat
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Stromaggregat
Hallo!
Ich überlege, ob ich mir ein Stromaggregat für mein WoMo kaufe.
Nun stehe ich vor der Frage, ob es ein gewöhnliches Aggregat (wie man es in jedem Baumarkt kaufen kann) sein kann, oder ob die Inverter-Technik notwendig ist.
Könnt Ihr mir weiterhelfen?

Gruß
Rossi+
16.01.2009|: | rossi | 1
Re:Stromaggregat
Hallo,

ein herkömmliches Stromaggregat aus dem Baupark dürfte zu laut sein und die Technologie, sprich der erzeugte Strom bringt hochwertige Geräte nicht zum laufen. Das hängt mit der erzeugten Sinuswelle zusammen.
Ich selbst habe mir vor drei Jahren, wegen dem Preis/Leistungsverhältnis, einen Kipor 3000 THI Stromerzeuger gekauft.
Die Marke stammt aus China und ist ein Hondanachbau. Ich betreibe an abgelegenen Orten manchmal sogar meine Klimaanlage. Allerdings ist der 3000er mit 27 Kg recht schwer.Man muß überlegen für was man ihn braucht, dann dürfte ein 1000er für die Batterien im Wohnmobil zu laden auch schon reichen. Honda Stromerzeuger sind sehr gut aber zu teuer. Wie oft brauche ich ein Stromerzeuger? Manche verkaufen Ihren teueren Honda und geben an ca. 10 Stunden gelaufen! Also Fazit, ein Kipor oder ähnliches tut es auch.
Will mich nicht so vertiefen aber zum Abschluß noch sagen, daß ein lauter Stromerzeuger, wegen seinen Geräuschen die er im Betrieb verursacht, viele Camper erregt.
Noch ein Tip. Man sollte die Beleuchtung austauschen. Das heißt alle Halogenleuchtmittel gegen LED auswechseln. Die brauchen im Betrieb nur 1/10 des Stroms einer Hologenbirne. Demnach beansprucht man nicht so die Aufbaubatterie, wenn die Beleuchtung eingeschaltet ist und sie hält länger.
Anbei eine bei EBay wahllos kopierte und hier eingefügte Seite eines Kipor-Händlers.

KIPOR IG2000: Geballte 2000 Watt Maximalleistung
KIPOR digitalen Generatoren stehen für die kleinst mögliche Form von tragbarer Energie im Vergleich mit einem traditionellen Generator, sie sparen über 50% in Größe und Gewicht. Dieses kompakte und leichte Bauweise erlaubt echte Portabilität der Energie, egal, wo diese benötigt wird.

Geräuscharm
Der Geräuschpegel von Kipor Generatoren ist dank des patentierten Gehäuses, kombiniert mit einem intelligenten Luftkühlsystem und der soliden Verarbeitung, niedriger als bei allen anderen vergleichbaren Geräten seiner Preis und Leistungsklasse. Viele Generatoren weisen Lautstärken zwischen 80 und 100 dB auf. Der KIPOR IG2000 erzeugt hingegen nur zwischen 58 und 65 dB.
Da die Einheit dB (Dezibel) beschreibt die Lautstärke nicht direkt. 20 dB sind nicht doppelt so laut wie 10 dB, sondern ein vielfaches davon. Bei einem Unterschied von 6dB bedeutet die eine Zuname der Lautstärke um den Faktor zwei. 20 dB Unterschied ist eine verzehnfachung der Lautstärke und 40 dB sind gar eine verhundertfachung der Lautstärke. Generatoren mit einem Geräuschpegel von 100 dB, sind also 100× lauter, als ein Generator mit 60 dB, wie zum Beispiel der IG2000. Daher kommt es auf jedes einzelne dB an wenn ein Gerät auf dem Campingplatz, in Wohnsiedlungen auf Wochenmärkten oder an anderen Orten in der Nähe von Menschen eingesetzt werden soll.

Inverter-Technologie
Inverter sind elektronische Komponenten, welche den Strom aus einem Konverter-Generator aufnehmen, ihn filtern und eine reine Sinuskurve zum Output bringen. Strom aus roten Kipor-Generatoren oder NoName-Generatoren beinhaltet grosse Spannungsschwankungen mit teilweise extremen Spitzen. Dadurch können sensible Geräte zerstört werden. Viele Hersteller haben mittlerweile in Ihre Garantiebedingungen aufgenommen, dass bei dem Betrieb Ihres Gerätes an einem Generator ohne Inverter-Technologie, die Garantie erlischt.

# Im folgenden einige Geräte, welche auf keinen Fall an konventionellen Generatoren betrieben werden dürfen: Fernseher, Computer, Bildschirme, Radio, Stereoanlagen, Musikverstärker, Messgeräte, Sat- Empfänger
# einige Fabrikate von Kühlschränken
# Ladegeräte, für Wohnmobile, welche die Netzfrequenz zur Steuerung verwenden
# Kompressoren für Klimaanlagen und Kühlschränken in Wohnmobilen
# Netzfrequenz gesteuerte Ladegeräte für teure Videokameras, Handys, Fotokameras, usw.
# Mikrowellenherde
# Induktionsherde
# Garantie:
12 Monate. Die Garantie erstreckt sich auf Fabrikations- und Materialfehler bei normaler Benützung und Unterhalt. Sie umfasst die kostenlose Reparatur und den Ersatz der benötigten Ersatzteile, sofern deren Notwendigkeit erkannt wird. Die Garantie-Arbeiten müssen über den Verkäufer erfolgen. Ausgeschlossen von der Garantie sind: Schäden, die auf Nachlässigkeit oder nicht ordnungsgemässer Wartung oder sonstiger Manipulationen am Gerät zurückzuführen sind; Schäden, die ein Resultat von Missbrauch oder einer Benützung über die vorgesehenen Grenzen hinaus sind (z.B. Überlastung, Wasserschaden);
Schäden, die auf ungeeignete Treib- oder Schmiermittel zurückzuführen sind; Schäden als Folgen von Abänderungen am Gerät oder An- /Einbau von nicht-Original- Teilen; Verblassen von Materialien und Korrosion, die alters- und witterungsbedingt verursacht sind sowie Verspröden von Gummiteilen durch natürliche Alterung;
Verschleissteile; Lärm, Vibrationen und Ölschwitzen, die das normale Funktionieren, die Qualität und Leistung nicht beeinträchtigen. Kosten, die entstehen können für Reisen etc. bei stillstehendem Produkt sowie Entschädigungen für Verletzungen, die mit der Handhabung des Produktes in Zusammenhang stehen; Entschädigungen für Arbeitsausfall, Geschäftsverluste und Mietaggregate während der Reparaturzeit.
# Technische Daten des KIPOR IG2000s
Marke
KIPOR

Technische Daten:
- Maximum 2.00 KW output für viele Anwendungen, 1, 6 KW Dauerleistung
- Nennstrom: 7A
- Nennfrequenz: 50 Hz
- Spannung: 230 V
- Kraftstoff: Benzin
- Sehr geräuscharm. Nur 54 bis 59dB(A)/7m
- Sehr leichte Bauweise, nur 24kg
- 3.5h Stunden Betrieb mit nur einer Tankfüllung
- Inverter-Technologie
- Edles, patentiertes Design
- Einzigartiges, patentiertes Luftkühlungssystem
- Start-System: Seilzug
- elektronische Spannungsregelung und Öldrucküberwachung
- 2 Steckdosen für 230V
Details


Ich hoffe es hilft Ihnen etwas. Sie können mich gerne weiter fragen.

MfG Mani-+
17.01.2009|: | glifa | 2
Re:Stromaggregat
Hallo Rossi,

welche elektrischen Geräte möchtest Du denn alle in Deinem WoMo betreiben und wie lange möchtest Du denn unabhängig von einer Steckdose stehen ?

Meiner Meinung nach reicht für viele die Aufrüstung der Batteriekapazität aus. FürdDas Gewicht des Stromerzeugers kannst Du schon eine ordendliche Zusatzbatterie einbauen.

Es wäre vielleicht auch mal ganz interessant zu erfahren, mit welchem Stromverbrauch Du rechnest und wie sich dieser zusammensetzt.

Gruss Uwe
OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ...
denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen
-+
17.01.2009|: | oceanline | 3
Re:Stromaggregat
Hallo Rossi,

glifa und oceanline haben ja das meiste schon gesagt. Nimm auf keinen Fall ein Gerät aus dem Baumarkt, die liefern alle nur Rechteckspannung und elektronische Geräte, auch moderne Ladegeräte mögen das nicht sehr. Bei Notebooks kannst du nach 1 Jahr schon den Akku weg werfen.

Wenn du um einen Generator nicht rum kommst und dir das ausreicht kauf dir den 1000 Watt Kipor, den habe ich auch und bin sehr zufrieden damit. Aber auch hier aufpassen, den gibt es mit Rechteck (rot) und Sinus (gelb). Auf jeden Fall den Sinusgenerator nehmen.
Er wiegt 13 kg und ist somit im Gewicht noch in einem vertretbaren Bereich und dürfte ca. 400-450 Euro kosten. Er hat eine automatische Lautstärkeregelung nach Last und ist dementsprechend leise und vergleichbar mit dem mehr als doppelt so teuren Honda, den viele nutzen.

Der Tip von Uwe mit der Zusatzbatterie stimmt, aber hilft natürlich nur wenn man nicht lange Zeit überbrücken muss. Steht man oft längere Zeit auf Plätzen ohne Strom und mit kaum Sonne helfen auch Solarzellen nur bedingt, so dass ein solcher kleiner Generator aus meiner Sicht zu empfehlen ist. Ich war bis vor 2 Jahren auf Plätzen im Süden im Winter der einzige bei dem abends NICHT der Generator lief und wir mussten TV-Zeit oft begrenzen. Nun rattert es wenn auch leise dann auch bei uns, so wie bei allen anderen auf solchen Plätzen auch und das obwohl wir ausser der Motorbatterie noch 2 x 105A haben und 2 Solarzellen mit je 80 Watt


Grüsse von Karin
meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-)
-+
17.01.2009|: | womo66 | 4
Re:Stromaggregat
Herzlichen Dank für die Anregungen, Hinweise und Tipps! Bin jetzt doch etwas schlauer und werde wohl nach einem Kipor Ausschau halten. Da wir doch vergleichsweise viel Strom verbrauchen, sind wir damit unabhängiger als mit einer weiteren Batterie.

Nochmals vielen Dank!

Gruß

Rossi-+
19.01.2009|: | rossi | 5
Re:Stromaggregat
hallo, ich möchte auch noch meinen senf beitragen.Ich habe mir vor kurzem eine brennstoffzelle gekauft, ist zwar teuer(ca 4000, Euro)aber da bin ich meine stromsorgen für alle Zeit los.War 1 monat in italien unterwegs hab dafür ganze 5 liter methanol verbraucht.Dabei keinerlei lärm und alles geht automatisch.gruss sepp-+
31.01.2009|: | josefus | 6
Re:Re:Stromaggregat
=) ...War 1 monat in italien unterwegs hab dafür ganze 5 liter methanol verbraucht.Dabei keinerlei lärm und alles geht automatisch.gruss sepp


Hallo,

sepp, da sprichst Du den grössten Nachteil eines Moppels an.
Ich hatte schon mehrfach das Vergnügen neben einem WoMo mit Stromerzeuger stehen zu müssen.
Tagsüber keiner da und dann wird abends, wenn alle ihre Ruhe haben möchten die Krawallmaschine angeschmissen. Stundenlang, wird anscheinend elektrisch gekocht und dann noch der Spielfilm mit Verlängerung im TV angesehen.
Ich war schon mehrmals kurz davor den Lärm für immer auszuschalten.

Es ist zwar schwer einem überzeugten Moppelbetreiber eine alternative Stromerzeugung nahe zu bringen, aber ich versuche es immer wieder.

Selbst bei uns reicht die Batteriekapazität für mehrere Tage ohne Nachladen. Auch wir betreiben täglich einen elektrischen Reiskocher über Wechselrichter und lassen im Winter die Heizung laufen.
Im Sommer reicht uns sogar die Solaranlage um den verbrauchten Strom nachzuladen.

Bevor man sich wirkliche Gedanken zu einem Stromaggregat macht, sollte jeder andere technische Möglichkeiten ausschöpfen auf so ein Ding zu verzichten.
Angefangen vom Erhöhen der Batteriekapazität und Strom sparen ( Beleuchtung )über alternative Energieerzeuger wie Solarzellen und Brennstoffzelle bis hin zur Ladeoptimierung der Lichtmaschinenladung. Auch die verwendung eines Windgenerators habe ich schon häufiger beobachtet, auch bei längeren Standzeiten waren diese Fahrzeuge ausreichend mit Strom versorgt.
Die WoMO-Nachbarn und die Stellplatzanwohner werden es Danken.

Gruss Uwe
OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ...
denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen
-+
31.01.2009|: | oceanline | 7
Re:Re:Re:Stromaggregat

=) Auch die verwendung eines Windgenerators habe ich schon häufiger beobachtet, auch bei längeren Standzeiten waren diese Fahrzeuge ausreichend mit Strom versorgt.
=)
=)
=» -------------------------------------------------------------------
Toleranz ist die Erkenntnis, dass es keinen Sinn macht sich aufzuregen

Da gibt es auch ander Erfahrungen

https://www.t5-board.de/board/t5-elektrik/34758-windrand-und-stromgenerator-am-t5.html
-+
31.01.2009|: | stucki | 8
Re:Stromaggregat
hallo rossi

bevor Du was kaufst, lese bitte auch das:

https://meinwomo.net/cgi-bin/womo/meinwomo.pl?&System=meinwomo&was=forum&was1=thema&ID=315713-+
01.02.2009|: | torcman | 9
Re:Stromaggregat
Hallo
Wo krieg ich Ersatzteile für nen Kipor 1000?
Gruß
Peter-+
06.05.2010|22:05 | peterdo | 10
Re:Stromaggregat
Hallo Peter,

welche Ersatzteile benötigst Du denn ?

Im Internet sind ja einige Anbieter, die Ersatzteile und Servicemateriial anbieten.
Vielleicht schaust Du mal hier oder frag mal hier .

Gruss Uwe
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-+
07.05.2010|17:53 | oceanline | 11
Re:Stromaggregat
Danke für die Adresse Uwe.
Suche den Hauptschalter.Dahinter war ein Teil angenietet, das aussieht wie ein Benzinhahn.Hatte sich gelöst und Sprit lief raus.
Gerät ist schon ein paar Jahre alt, hat aber nur ab und zu probegelaufen.
Grüße
Peter-+
08.05.2010|21:19 | peterdo | 12
Re:Stromaggregat
Hallo Peter,

ich habe mal auf der Homepage von Kipor nach so etwas gesucht, was da bei Dir anscheinend Probleme macht. Das einzige was eine Verbindung zum Spritsystem haben könnte wäre der Choke. Aber genaues kann ich in der bedienungsanleitung auch nicht sehen. Online scheint es keine Ersatzteilskizzen zu geben.

Vielleicht machst Du von eem teil mal ein Foto.



Gruss Uwe
OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ...
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-+
09.05.2010|14:57 | oceanline | 13
Re:Stromaggregat
Hallo Uwe
Hab vor ein paar Tagen Fotos mit der Bitte um Preisangaben bei Zusendung an info
kipor.org geschickt.Scheint die Hauptvertretung für Deutschland zu sein.
Die Antwort war-Benzin und Oel ablassen und generator zu uns einsenden.
Der liegt aber auseinandergenommen bei mir im Schuppen.
Stell mal die Fotos rein, aber ich hab nicht viel Hoffnung, daß man überhaupt Ersatzteile bekommt
Gruß
Peter
k-P1030699.JPG k-P1030700.JPG k-P1030701.JPG k-P1030702.JPG -+
09.05.2010|16:26 | peterdo | 14
Re:Stromaggregat
Hallo Peter,

wenn ich mir die Bilder mal so ansehe, ist das für mich ein einfacher Benzinhahn. Auf oder zu, was anderes kann der nicht.

Ich würde da einen einfachen Kugelhahn aus Metall einbauen. Links und rechts eine Schlauchtülle auf den Hahn und fertig. Wenn Du so etwas im Baumarkt suchen solltest, findet man da unter Pressluftzubehöhr. Wasserverschraubungen fangen da erst bei 1/2 " an. Hier tut es auch ein 1/4 " Hahn.


Gruss Uwe
OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ...
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-+
09.05.2010|16:38 | oceanline | 15
Re:Stromaggregat
Hallo Uwe
Auf Benzinhahn hatte ich auch getippt.Aber nicht nur.
Der schwarze Schalter außen , on/off , dreht nicht nur den Sprit ab, sondern dreht innen den weißen Schieber rauf und runter.Bei unterer Stellung , off, schließt das den Kontakt zu dem gelb/grünen Kabel. Wo das rote Kabel angeschlossen war (wenn überhaupt) weiß ich noch nicht.
Ein passendes Teil wäre mir deshalb lieber als einen Benzinhahn und einen Schalter anzubauen.
Grüße
Peter

generator k-P1030707.JPG k-P1030708.JPG -+
09.05.2010|21:44 | peterdo | 16
Re:Re:Re:Stromaggregat

=) Es ist zwar schwer einem überzeugten Moppelbetreiber eine alternative Stromerzeugung nahe zu bringen, aber ich versuche es immer wieder.
=) Selbst bei uns reicht die Batteriekapazität für mehrere Tage ohne Nachladen. Auch wir betreiben täglich einen elektrischen Reiskocher über Wechselrichter und lassen im Winter die Heizung laufen.
=) Im Sommer reicht uns sogar die Solaranlage um den verbrauchten Strom nachzuladen.
=)

=) Die WoMO-Nachbarn und die Stellplatzanwohner werden es Danken.
=)


Also wir haben uns nach reiflicher Überlegung vor einigen Jahren einen 1000er Honda angeschafft, und zwar nur um im Winter beim Skifahren unabhängig zu sein, und zwar mehr als 2 Tage. Problem ist tatsächlich der Stromverbrauch der Heizung, die 24 Std/Tag in Betrieb ist. Den Moppel hört man definitiv selbst im eigenen Womo nicht nicht nicht...

Alternative Stromquellen machen nur mit der großen Efoy Sinn, damit reicht es so gerade. Solarzellen bringen im Winter nicht einmal annähernd den Strom den die Heizung verbraucht.

Ersatzteile habe ich bisher (5 Jahre) für den Honda noch nicht gebraucht und der hat sicher mehr als 10 Betriebsstunden, jedoch täglich nicht mehr als 2.

Übrigens: wir hatten schon viele Nachbarn, die dankbar waren, nach 2 Tagen den Moppel mitbenutzen zu dürfen.

Gruß
Thomas
-+
29.05.2010|16:16 | thomker | 17
Re:Stromaggregat
Wir haben seit Jahren einen Honda 20i an Bord. Wir sind normalerweise nicht auf üblichen Campingplätzen, sondern benutzen unseren Team-Truck als Wohn- und Werkstattmobil bei Motorsportwettbewerben. Im Fahrerlager findet man oft keinen Stromanschluss. Der 20i ist in unseren Kreisen weit verbreitet und meist hängen mehrere WoMos dran.

Mit dem 20i sind wir super zufrieden. Er ist noch so handlich, dass ich als Frau diesen problemlos transportieren und bedienen kann. Wir hatten vorher einen größeren Honda, aber der wog fast 50 kg, war unhandlich. Und dessen Kapazität war nicht nötig.

Mit dem 20i können wir Kaffeemaschine oder auch mal den externen Backofen anschmeissen, wenn es denn sein muss. Ladegeräte für Handy, Lap und Spielekonsole haben bisher problemlos funktioniert. Und die Bordbatterie kann damit natürlich auch aufgeladen werden.

Wir waren auch schon mehrere Wochen am Stück auf abgelegenen Trialstrecken in Skandinavien, da wären wir ohne diesen Generator echt aufgeschmissen gewesen.

Für uns ist er unentbehrlich. Wir laden aber nicht morgens das Handy, mittags den Lap und abends wird gespielt. Der Einsatz wird "geplant", so weit das geht und wenn er läuft, hängt alles dran.

Die Geräuschentwicklung ist bei diesem Generator minimal. Im WoMo hört man ihn nicht, selbst nicht, wenn er direkt davor steht. Dachte schon mal, er sei "mitgenommen" worden, aber er stand noch immer da und verrichtete seinen Dienst. Wenn möglich, stellen wir ihn halt ein paar Meter weg von den Womos, dann stört das keinen. Und im Zweifelsfall darf der Nachbar halt auch seinen Stecker einstecken, da hat bislang noch keiner gemeckert.

Die einzige Alternative, die ich mir zu diesem Generator vorstellen könnte, ist ein fest eingebauter Generator. Aber der scheidet für uns aus Kostengründen leider derzeit aus.

Viele Grüße

anga-+
30.05.2010|17:52 | anga | 18
Re:Re:Stromaggregat

=) Die einzige Alternative, die ich mir zu diesem Generator vorstellen könnte, ist ein fest eingebauter Generator. Aber der scheidet für uns aus Kostengründen leider derzeit aus.
=)
=) Viele Grüße
=)
=» anga


hallo Anga
Freunde von uns haben auch so ein kleines Miniwomo wie ihr , der "Zarte" wiegt momentan «das ist bei denen durchaus noch steigerungsfähig....» 14 Tonnen...
als das Womo ausgebaut wurde, hat er für ca. 13.000 Euronen «!!!!!» einen festen Generator eingebaut und auf ein Wunderteil gehofft, das wohl alles ausser Sockenstricken können sollte.....
Mag auch sein, dass der Saft ohne Ende liefert, aber das Ende vom Lied war, dass sie sich einen portablen Generator kauften, weil der Riese dermassen laut war, dass es weder die Womobesatzung INNEN, noch die Umgebung aushalten konnte...

Das "zusammenkommen" von Strombedürfnissen (Laptop, Handy, Fotoakkus etc) handhaben wir genauso, ein wenig Planung muss schon sein!
Grüsse von Karin
meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-)
-+
31.05.2010|11:22 | womo66 | 19
Re:Stromaggregat
Hallo
Hab mich jetzt endgültig von dem Kipor getrennt und einen Honda 10 i gekauft.
Der Kipor war das letzte. Hat höchstens 5 Stunden gelaufen. Hab ab und zu einen Probelauf gemacht, wenn er denn ansprang. Meistens nicht. Dann verlor er noch Benzin.Und das in der Heckgarage. Ersatzteile sind auch keine zu kriegen.
Hoffe, daß der Honda besser ist.
Peter-+
31.05.2010|20:18 | peterdo | 20
Re:Stromaggregat
Na, dann bin ich ja froh, dann haben wir ja mit dem Honda 20i genau den für uns passenden Generator... Das hab ich halt bisher auch immer gedacht, dass wenn ich den mal brauche, falls mal wirklich kein Stromanschluss zu finden ist, ich den portablen gerne rein und rausräume, wenn ich an die Anschaffungskosten für einen fest eingebauten denke... Hat halt alles Vor- und Nachteile, aber das mit der Geräuschentwicklung ist ein Punkt, den ich dabei noch gar nicht bedacht hatte. Wenn sich da Lärm und evtl. sogar Vibrationen oder so übertragen - dann doch lieber rausstellen und ein paar Meter weg...

Von der Bedienung, der Zuverlässigkeit, dem ersten Anwerfen nach der Winterpause etc. kann ich sowieso nicht meckern, alles easy und ohne Zwischenfälle. Das ist für mich, wo ich meist allein mit meinem Sohn unterwegs bin, ein ganz wichtiger Punkt.

Viele Grüße
Annette-
01.06.2010|22:34 | anga | 21
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