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  die Spirale dreht schneller |
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| die Spirale dreht schneller |
  Moin zusammennun wird (endlich, möchte man fast sagen) mal an der Finanzfassade der USA gekratzt: Rating der USA droht zu sinken oder hier Welt droht neue Finanzkrise dazu die wohl bevorstehende (?) Umschuldung Griechenlands, die wenig gemeinschaftsfreundliche strikte Weigerung der nach rechts gerückten Finnen...das kann einem schon Angst machen. auch interessant zu lesen, WER schon alles pleite war: Staatsbankrotte der Staaten Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-)  |
| 19.04.2011|09:03 | womo66 | 1 |
| Re:die Spirale dreht schneller |
| guten Morgen wir haben lange lange im absoluten Wohlstand gelebt. Dass sich dieser Zustand dem Ende zuneigt, dürfte so langsam in alle Hirne sickern. Interessant dazu, was ich gerade im Netz las (ich selber habe die Sendung leider nicht gesehen, aber vielleicht hat ja der eine oder andere dazu einen Link) hier also Zitat aus dem Netz Gesehen in einer Diskussion im Fernsehen: Diskussion: Windenergie - Erdkabel - Gittermasten Teilnehmer: 1 Politiker, 1 Bürger, 1 Filmschaffender. Kabel kostet ca. 1, 5 Milliarden mehr als Gittermasten, war das rgument dagegen des Politikers darauf der Filmschaffende: Deutschland hat 1800 Billionen Schulden, übersetzt heißt das, wenn pro Tag 1 Milliarde zurückbezahlt wird, vergehen 155 Jahre bis die Schuld getilgt ist ! Und Sie streiten wegen 1, 5 Milliarden ? Noch Fragen???? Würde mich interessieren, WER hier diskutiert hat, weiss es jemand? Ich grüsse Euch, Walter Heute der erste Tag vom Rest meines Lebens  |
| 19.04.2011|09:16 | walter | 2 |
| Re:die Spirale dreht schneller |
| Hallo, es war mir immer schon ein Rätsel, wie die USA mit einem derartigen Schuldenberg leben können. Anscheinend platzt die Blase langsam. Für Regierungen gelten offensichtlich andere Maßstäbe als für uns Normalbürger. Würde ich Schulden machen, um meine Schulden bezahlen zu können, stünde ich längst wegen Betruges vor Gericht. Gruß Peter Gruß Peter Jeder Tag ist neu. |
| 19.04.2011|11:07 | ullrich1 | 3 |
| Re:die Spirale dreht schneller |
| Ich weiß nicht, wer da diskutiert hat, aber die Diskussionen in der Sache laufen auf einem absolut lächerlichen Niveau auf Seiten der Politik ab. Abgesehen davon, dass die Zahl 1800 Billionen natürlich um den Faktor 1000 zu hoch ist (es sind wenn, dann 1, 8 Billionen, genau gesagt aktuell 2, 012 Billionen) hat der Mann völlig recht. Auch gemessen an den Etats der einzelnen Ministerien beispielsweise sind 1, 5 Mrd. geradezu lächerlich. Wie schon bekannt, soll die Umstellung auf erneuerbare Energieträger nach bisherigen Schätzungen irgendwas zwischen 1, 5 und 3 Milliarden mehr kosten. Selbst wenn man da die 1, 5 Milliarden für Erdkabel noch oben drauf rechnet, bleibt das auf die Kilowattstunde umgerechnet immer noch unter 1 Cent! Das kann man als Verbraucher in vielen Fällen locker über den Wechsel zu einem günstigeren Stromanbieter wieder reinholen. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 19.04.2011|11:09 | garibaldi | 4 |
| Re:die Spirale dreht schneller |
| Was das Rating für die USA angeht: Es ist sowieso erstaunlich, dass die bisher mit AAA eingestuft wurden angesichts der tatsächlichen Lage dort. Wenn man sich die Pro-Kopf-Verschuldung anschaut (aktuell Deutschland ca. 20.000 €, Griechenland gut 21.000 €, USA ca. 42.000 $ = knapp 30.000 € bei einem Kurs von 1.42), dann fragt man sich, wie so ein Land noch als gesund angesehen werden kann. Vermutlich liegt es daran, dass die Ratingagenturen in den USA sitzen und im Falle des Staatsbankrotts selber pleite wären ...  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 19.04.2011|11:19 | garibaldi | 5 |
| Re:die Spirale dreht schneller |
| Hallo Cornelius und der liebe Rest ! Wie immer ein interessanter Beitrag, besonders die Zahlen. Doch da habe ich doch gleich eine Frage. Sollte es einen Staatsbankrott geben, würde das nicht eine Krise der Weltwirtschaft auslösen die erheblich größer und schlimmer würde als die Finanzkrise? Oder ist der US-Dollar nicht mehr "DIE LEITWÄHRUNG" ? Gruß Michael |
| 19.04.2011|11:45 | michael43 | 6 |
| Re:die Spirale dreht schneller |
| Um das zu beantworten müsste man wissen, wer die Gläubiger sind. Anscheinend haben die USA zur Zeit die meisten Schulden bei sich selbst, danach bei China und Japan. Die Japaner sind wohl selbst noch viel höher verschuldet, China dagegen wahrscheinlich nicht so. Vermutlich würde ein US-Bankrott auf jeden Fall Japan mit in den Abgrund reißen. China könnte es vielleicht sogar stemmen, aber das ist natürlich reine Spekulation. Für uns gäbe es massive Probleme wegen des Exports. Und neue Leitwährung würde womöglich die chinesische ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 19.04.2011|13:22 | garibaldi | 7 |
| Re:Re:die Spirale dreht schneller |
| Wie schon bekannt, soll die Umstellung auf erneuerbare Energieträger nach bisherigen Schätzungen irgendwas zwischen 1, 5 und 3 Milliarden mehr kosten. Selbst wenn man da die 1, 5 Milliarden für Erdkabel noch oben drauf rechnet, bleibt das auf die Kilowattstunde umgerechnet immer noch unter 1 Cent! Das kann man als Verbraucher in vielen Fällen locker über den Wechsel zu einem günstigeren Stromanbieter wieder reinholen. =» Garibaldi, Deine Zahlen sind die Zahlen, die mein spezieller Freund, der (ehemalige und angeblich geläuterte Kommunist) Herr Trittin im Fernsehen von sich gegeben hat.Ich glaube da mehr der Netzagentur, die es eigentlich besser wissen müsste, und die geht von einem zweistelligen Milliarden Betrag pro Jahraus(macht etwa 20 % Preiserhöhung). Ende Juni sollen nun konkrete Zahlen veröffentlicht werden. Gruß dschaps |
| 19.04.2011|13:27 | dschaps | 8 |
| Re:die Spirale dreht schneller |
Oh oh die Zahlen, könnt Ihr die Zahlen die Ihr nennt auch zum nachrechnen belegen oder ist es doch so das Ihr Die Zahlen einfach von den selbsternannten Weltrettern übernehmt? Jeder haut hier Summen raus das einem nur Schwindelig wird ich finde es nur schade das im Prinzip nur alles nachgeplappert wird, aber niemand eine konkrete Rechnung machen kann. Gruß Hans |
| 19.04.2011|13:34 | kattzoff | 9 |
| Re:Re:Re:die Spirale dreht schneller |
| =) Garibaldi, Deine Zahlen sind die Zahlen, die mein spezieller Freund, der (ehemalige und angeblich geläuterte Kommunist) Herr Trittin im Fernsehen von sich gegeben hat.Ich glaube da mehr der Netzagentur, die es eigentlich besser wissen müsste, und die geht von einem zweistelligen Milliarden Betrag pro Jahraus(macht etwa 20 % Preiserhöhung). =) Ende Juni sollen nun konkrete Zahlen veröffentlicht werden. =) Gruß =» dschaps Wieso sollten die Zahlen von Trittin sein? Herr Wirtschaftsminister Brüderle hat öffentlich von 1 - 2 Milliarden gesprochen, andere Vertreter der Regierungsparteien gehen von 3 Milliarden aus. Von Herrn Trittin hab´ ich in der Angelegenheit in letzter Zeit gar nichts gehört. Ich weiß nicht, woher Du die Information nimmst, die Bundesnetzagentur schätze den Bedarf auf einen zweistelligen Milliardenbetrag. Ich habe bisher nur Quellen gefunden, in denen die Bundesnetzagentur sich dazu gar nicht konkret äußert: nixgenauesweißmannicht Im Übrigen: Wie kann man von "zweistellig" auf 20% kommen? Zweistellig würde bedeuten irgendwas zwischen 10 und 99. Daraus kann man keinen Prozentsatz ableiten ... rechnen kann man aber ein bisschen: Wenn 2, 5 Milliarden 0, 4 Cent ausmachen, machen 10 Milliarden 1, 6 Cent aus ... das wären bei rund 20 Cent derzeitigem Marktpreis für Haushalte 8%. Anders rum: Um auf Deine 20% zu kommen, müsste es schon 25 Milliarden kosten. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 19.04.2011|13:50 | garibaldi | 10 |
| Re:Re:Re:Re:die Spirale dreht schneller |
=) Wieso sollten die Zahlen von Trittin sein? Herr Wirtschaftsminister Brüderle hat öffentlich von 1 - 2 Milliarden gesprochen, andere Vertreter der Regierungsparteien gehen von 3 Milliarden aus. Von Herrn Trittin hab´ ich in der Angelegenheit in letzter Zeit gar nichts gehört. =) =) Ich weiß nicht, woher Du die Information nimmst, die Bundesnetzagentur schätze den Bedarf auf einen zweistelligen Milliardenbetrag. Ich habe bisher nur Quellen gefunden, in denen die Bundesnetzagentur sich dazu gar nicht konkret äußert: =» Herr Trittin am Sonntag Abend im Bericht aus Berlin in der ARD, die Bundesnetzagentur am Wochenende in der Presse, u.a. in der FAZ. Aber wie gesagt:Erst Ende Juni sollen genaue Zahlen vorgelegt werden Gruß dschaps |
| 19.04.2011|16:38 | dschaps | 11 |
| Re:Re:die Spirale dreht schneller |
| Oh oh die Zahlen, könnt Ihr die Zahlen die Ihr nennt auch zum nachrechnen belegen oder ist es doch so das Ihr Die Zahlen einfach von den selbsternannten Weltrettern übernehmt? Jeder haut hier Summen raus das einem nur Schwindelig wird ich finde es nur schade das im Prinzip nur alles nachgeplappert wird, aber niemand eine konkrete Rechnung machen kann. =) =» =) =) Gruß =) Hans =) =» wer haut den hier Zahlen raus?? Walter hat doch eindeutig klargemacht, dass er das Zitat im Netz fand, selbst nicht gesehen. er FRAGT ja nach, ob jemand den Beitrag kennt.... und bei Cornelius geh ich mal ganz cool davon aus, dass er weiss, wovon er schreibt und dass SEINE Zahlen stimmen Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 19.04.2011|16:54 | womo66 | 12 |
| Re:Re:Re:Re:Re:die Spirale dreht schneller |
| die Bundesnetzagentur am Wochenende in der Presse, u.a. in der FAZ. =» dschaps Hast Du da irgendeinen Link? In den offiziellen Pressemitteilungen der Bundesnetzagentur findet sich da nichts. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 19.04.2011|17:18 | garibaldi | 13 |
| Re:Re:Re:die Spirale dreht schneller |
| Oh oh die Zahlen, könnt Ihr die Zahlen die Ihr nennt auch zum nachrechnen belegen oder ist es doch so das Ihr Die Zahlen einfach von den selbsternannten Weltrettern übernehmt? Jeder haut hier Summen raus das einem nur Schwindelig wird ich finde es nur schade das im Prinzip nur alles nachgeplappert wird, aber niemand eine konkrete Rechnung machen kann. =) =) =» =» =) =) =) =) Gruß =) =) Hans =) =) =» =» =) =) wer haut den hier Zahlen raus?? =) =) und bei Cornelius geh ich mal ganz cool davon aus, dass er weiss, wovon er schreibt und dass SEINE Zahlen stimmen =) =» Hallo jeder der hier geschrieben hat haut Zahlen raus, ja Karin glauben oder cool davon ausgehen, heiß noch lange nicht wissen. Zum Glauben gehe ich in die Kirche. Gruß Hans |
| 19.04.2011|17:24 | kattzoff | 14 |
| Re:die Spirale dreht schneller |
| Also die Zahlen von Herrn Brüderle stammen aus einem Interview mit dem Deutschlandfunk, das mehrmals ganz oder in Auszügen mit dieser Zahlennennung gesendet wurde. Ansonsten kann man solche Zahlen ganz leicht aus diversen Quellen im Internet ergurgeln, wobei man schon immer ein Auge darauf haben sollte, welche Quellen das sind. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 19.04.2011|17:43 | garibaldi | 15 |
| Re:die Spirale dreht schneller |
| Cornelius, was du sagst stimmt ja nur ich bin bei diesen Zahlen egal von wem sie kommen sehr ungläubig. Kommen die Zahlen von der Regierung sind sie so wie die Regierung sie haben möchte. Kommen sie von der Opposition das gleiche, von der Industrie genauso. Jeder dreht sie so wie er es möchte. Wir werden von der Regierung genauso belogen wie von der Opposition oder Industrie. Es geht allen nur ums Geld, alles zum wohle der Bürger. |
| 19.04.2011|18:03 | kattzoff | 16 |
| Re:die Spirale dreht schneller |
ich bin mir zwar nicht bewusst, dass ich Zahlen rausgehauen hätte, aber falls DU im Besitz "wahrer" Zahlen bist, immer her damit  Hans, man kann in der heutigen Zeit nur die diversen Quellen vergleichen und sich dann ein Bild machen, glauben kann man heute sowieso keinem mehr. (und da nützt auch nicht in die Kirche gehen, die Schwarzröcke sind auch nicht wirklich soviel besser als die Damen und Herren in Berlin)... Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 19.04.2011|19:35 | womo66 | 17 |
| Re:die Spirale dreht schneller |
| Für mich ist das "Heraushauen" von Zahlen ganz einfach Lobbyarbeit, sowohl von der einen, als auch von der anderen Seite. Die einen halten die Kosten bewußt tief, um dem Bürger den Atomausstieg nicht sofort wieder zu vergrätzen, die anderen jubeln sie hoch, um den einen oder anderen doch noch dazu zu bewegen an der Atomkraft festzuhalten. Das beste Beispiel leiferte jüngst Herr Großmann (RWE), der zunächst beim Ausstieg aus dem Ausstieg vor versammelter Presse davon sprach, dass die Verlängerung der Laufzeiten für seinen Konzern enorme Kosten verursache, als aber dann doch wieder abgeschaltet werden sollte, war es auch wieder eine Klage darüber wert, wie teuer dies RWE kommen würde. Es ist wie immer. Jeder hat seine Sicht auf die Dinge und was uns tatsächlich erwartet, werden wir in ein paar Jahren wissen. Ich bin da jedenfalls der Meinung der Ausstieg wird kommen und muß kommen. Und er wird uns sicherlich auch nicht das letzte Hemd kosten, da ja alle anfallenden Kosten nicht an einem Stichtag zu zahlen sind. Es sind Planungen, deren Umsetzung über Jahre gehen werden und man darf auch nicht vergessen, dass das bisherige Netz ja auch nach ca. 20 Jahren immer mal wieder erneuert werden mußte und somit Kosten verursachte. Nicht zu vergessen ist auch, dass ein sehr großer Batzen unserer Stromkosten in Form von Steuern an den Staat geht und nicht an die Energieversorger (ähnlich wie beim Sprit!). Für 2011 liegt der Steueranteil bei über 45 %! Strompreis-Zusammensetzung Derzeit bekommen übrigens Betriebe, die in ihrer Produktion sehr viel Strom verbrauchen (z.B. Aluhütten), ohnehin Sondertarife, die sicherlich auch weiterhin dafür sorgen werden, dass sie ihren Standort in D nicht so schnell ins Ausland verlagern werden LG, Christiane Zwillinge...man gönnt sich ja sonst nichts!!! |
| 20.04.2011|08:43 | profila | 18 |
| Re:die Spirale dreht schneller |
| Nun lasst uns mal aufhören mit dem Zahlen ´heraushauen´. Ende Juni sollen ja nun offizielle Zanhlen kommen.Bin mal gespannt. Gruß dschaps |
| 20.04.2011|13:57 | dschaps | 19 |
| Re:Re:die Spirale dreht schneller |
| Nun lasst uns mal aufhören mit dem Zahlen ´heraushauen´. =) Ende Juni sollen ja nun offizielle Zanhlen kommen.Bin mal gespannt. =) Gruß =» dschaps   Der Fred ist thematisch sowieso total abgeglitten ...  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 20.04.2011|14:04 | garibaldi | 20 |
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