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  Bombengeschäfte |
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| Bombengeschäfte |
  Sagt mal, was haltet Ihr eigentlich von den tollen Geschäften, die unsere Regierung in letzter Zeit so anbahnt: Leopard-Panzer nach Saudiarabien, Patrouillenboote nach Angola ... Ich finde, wir sollten Ihr ein paar Tipps geben, was sonst noch so gehen könnte: Kampfhubschrauber nach Myanmar zum Beispiel, oder Gefängis-Zubehör nach Weißrussland ...  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!!  |
| 15.07.2011|11:49 | garibaldi | 1 |
| Re:Bombengeschäfte |
| Naja, das konservativ-liberale Totschlagargument (Wortspiel!!!) sind ja nun mal die deutschen Arbeitsplätze. Und ganz sarkastisch gesehen, schaffen sie auch damit neue Arbeitsplätze in den Abnehmerstaaten. Es werden genügend Menschen mit deutschen Waffen getötet. Gruß Stucki Dessen Heimlandkreis jede Menge Rüstungsbetriebe hat: Heckler&Koch Oberndorf 48.290903, 8.552678 Diehl Wehrtechnik in Dunningen-Seedorf 48.240538, 8.492986 Mauser/Rheinmetall-Defense in Oberndorf 48.292559, 8.576628 ------------------------------------------------------------------- Toleranz ist die Erkenntnis, dass es keinen Sinn macht sich aufzuregen  |
| 15.07.2011|12:28 | stucki | 2 |
| Re:Bombengeschäfte |
| Tja, ich frage mich allmählich ernsthaft, wohin das alles führen soll. Wenn man dazu noch sieht, dass die USA gerade den größten Militärhaushalt aller Zeiten aufgelegt haben ... Aber um mal auf das Arbeitsplätze-Argument einzugehen: Es gibt auch Gegenden in Deutschland, wo keine Rüstungsgüter produziert werden. Die haben auch Arbeitsplätze. Zu tun gäbe es auch so genug. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 15.07.2011|12:43 | garibaldi | 3 |
| Re:Re:Bombengeschäfte |
| Tja, ich frage mich allmählich ernsthaft, wohin das alles führen soll. Wenn man dazu noch sieht, dass die USA gerade den größten Militärhaushalt aller Zeiten aufgelegt haben ... .... der sich "dank" pleite bald erledigt haben dürfte, wenn sich die kontrahenten nicht noch in letzter minute dramaturgisch wertvoll einigen...  Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 15.07.2011|13:08 | womo66 | 4 |
| Re:Re:Re:Bombengeschäfte |
| Tja, ich frage mich allmählich ernsthaft, wohin das alles führen soll. Wenn man dazu noch sieht, dass die USA gerade den größten Militärhaushalt aller Zeiten aufgelegt haben ... =» =) =» .... der sich "dank" pleite bald erledigt haben dürfte, wenn sich die kontrahenten nicht noch in letzter minute dramaturgisch wertvoll einigen... =» Na für´s Militär haben die doch immer Geld, selbst wenn sie pleite sind.  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 15.07.2011|13:56 | garibaldi | 5 |
| Re:Bombengeschäfte |
| Ich denke, wir sollten uns nicht als Moral-Apostel aufspielen. England USA Frankreich und Russland stehen schon bereit, zu liefern. Sie haben derartige Skrupel nicht.Wir sollten tatsächlich auch mal an unsere Arbeitsplätze denken. Saudi Arabien ist eine der wenig verbliebenen, dem Westen freundlich gesonnenen Länder( trotz:1.Wie lange noch? 2.Ich weiß, daß Saudi Arabien bis heute Salafisten im Ausland, auch bei uns, unterstützt). Die Patroullienboote sind zur Grenzsicherung und auch gegen Piraten gedacht. Wir können uns natürlich auf den Standpunkt stellen, wir dürfen keine anti- oder undemokratischen Staaten unterstützen. Ändern tun wir daduch nichts.Das, was diese Staaten haben wollen, bekommen sie, auch ohne uns und auch von unsere Verbündeten. Nun prügelt mal schön auf mich ein Gruß dschaps |
| 15.07.2011|16:10 | dschaps | 6 |
| Re:Bombengeschäfte |
| Warum sollte jemand auf Dich einprügeln. Ich halte es da lieber mit Argumenten. Was die Arbeitsplätze angeht, die könnte man auch mit anderen auf dem Weltmarkt verkäuflichen Produkten haben - wie wäre es zum Beispiel mit Umwelttechnologie oder Infrastruktur? Und was die Waffen angeht: Natürlich würden die anderen denen auch Waffen verkaufen. Aber muss man etwas Falsches tun, nur weil es die anderen auch tun? Das Tückische an diesen Geschäften ist ja nicht nur, dass noch jede Aufrüstung früher oder später zu kriegerischen Konflikten geführt hat, sondern dass wir mit diesem Zeugs genau die Machtverhältnisse stabilisieren, die diese Konflikte heraufbeschwören. Solche Geschäfte verhindern die Entwicklung der Länder, sie untergraben Demokratisierung, festigen die Macht von Autokraten, fördern Korruption und Misswirtschaft u.s.w. Braucht Angola die Schnellboote wirklich für die Bekämpfung von Piraten? Oder doch eher für seinen Konflikt um die Seegrenzen mit den Nachbarn? Und wofür braucht Saudiarabien Kampfpanzer? Als Schutz gegen Iran? Da wäre ein Blick auf die Landkarte mal hilfreich. Da sieht man ganz gut, dass dieses Argument blanker Unsinn ist. Zur Bekämpfung von Demokratiebestrebungen im eigenen Land oder bei kleinen Nachbarn sind die Dinger aber hervorragend zu gebrauchen. Wir produzieren damit die Probleme, die wir in Zukunft weltweit haben werden. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 15.07.2011|16:38 | garibaldi | 7 |
| Re:Bombengeschäfte |
| Ich finde, wir verteidigen unsere Wirtschaftsinteressen viel zu wenig.Wir haben nun mal unter anderem eine sehr leistungsfähige Rüstungsindustrie, warum sollte man der nicht auch Aufträge zuschustern.Wir verteidigen unsere Interessen in Europa und auf der Welt einfach zu wenig. Die Franzosen schicken z.T.junge ehrgeizige Politiker nach Brüssel.Wenn diese dann in den EU-Gremien `etwas für die Grande Nation´erreicht und durchgesetzt haben, dann kommen sie zurück nach Frankreich und machen auch dort Karriere. Deutschland schickt abgehalfterte Politiker, die bei uns im Bundestag nichts zu melden haben, nach Brüssel.Das hat zur Folge, daß Deutschland in Brüssel ständig über den Tisch gezogen wird. Es gibt kaum noch einen Deutschen in den Führungspositionen der EU(Außer Herrn Öttinger). Mit dem Panzerdeal hat sich Israel ausdrücklich einverstanden erklärt, das hat seinen Grund im Aufbau eines Gegengewichtes zu Iran trotz räumlicher Entfernung, da das andere Gegengewicht, nämlich Irak, kein Gegengewicht mehr ist dank den USA. Na klar könnten wir auch Infrastrukturprojekte und Umwelttechnologie verkaufen, nur die wollen die Leute dort nicht haben. Haben die Amerikaner, die den Saudis eine ganze Luftwaffe verkaufen, irgendwelche Skupel?Nein, dann sollten wir sie auch nicht haben. Gruß dschaps |
| 15.07.2011|17:48 | dschaps | 8 |
| Re:Bombengeschäfte |
| Das wir unsere Interessen in der Welt als größte Nation in Europa nicht ausreichend verfolgen, hat Methode. Unser Trauma nach 1945 sitzt uns im Blut und läßt sich nicht abschütteln. Unsere Politiker wollen, daß wir uns für alle Zeiten schuldig fühlen. Man muß sich ja nur unsere " Volksvertreter " ansehen. Sie haben in den meisten Sparten versagt, reden und reden aus voller Überzeugung, und die Oposition fühlt sich berufen, alles zu zerreissen. Die Scheinheiligkeit der OP hinsichtlich der Panzerlieferungen ist widerlich und abstoßend. Ich stimme dschaps hinsichtlich seiner Ausführungen absolut zu. Andere würden sofort einspringen, sollte das geplante Geschäft zerredet werden. Und diese alten Schlafmützen die wir nach Brüssel schicken, sind auch in meinen Augen weggelobte Versager. Innerlich haben sie sicherlich mit Deutschland nichts am Hut. So, jetzt hat der Oberkritiker wieder Gelegenheit, seinen Negativsenf anzubringen.  |
| 15.07.2011|19:24 | pablo | 9 |
| Re:Re:Bombengeschäfte |
| =) Na klar könnten wir auch Infrastrukturprojekte und Umwelttechnologie verkaufen, nur die wollen die Leute dort nicht haben. Wer sagt, dass die Leute die dort nicht haben wollen? Die Mächtigen wollen sie nicht haben, weil damit das Volk nicht unterdrückt werden kann. Die Bevölkerungen hätten ganz bestimmt großes Interesse daran. Es läuft immer wieder auf den gleichen Punkt raus: Wir fördern die, die uns früher oder später Ärger machen werden, anstatt die zu fördern, mit denen man was voranbringen könnte. =) Haben die Amerikaner, die den Saudis eine ganze Luftwaffe verkaufen, irgendwelche Skupel?Nein, dann sollten wir sie auch nicht haben. =) Gruß =» dschaps Es geht nicht um Skrupel! Es geht um die Zukunft. Sollen wir uns von der Borniertheit der Amerikaner und Franzosen unsere Zunkunft versauen lassen? Und die der gesamten restlichen Welt gleich mit? Was angesagt wäre, wäre Nachhaltigkeitspolitik. Was da abläuft ist exakt das Gegenteil. Und was die deutschen Interessen angeht: Was sind denn unsere Interessen? Dass weltweit ein Pulverfass nach dem anderen hochgeht und wir irgendwann die Bevölkerungen von hundert versauten Staaten auf der Matte stehen haben? Denkt doch mal ein bisschen weiter! Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 15.07.2011|21:46 | garibaldi | 10 |
| Re:Bombengeschäfte |
| Abwandlung eines uralten Zitats An Cornelius´ Wesen soll die Welt genesen. HG Skorni |
| 16.07.2011|15:54 | skorni | 11 |
| Re:Bombengeschäfte |
| Sehr wohl! |
| 16.07.2011|18:27 | pablo | 12 |
| Re:Bombengeschäfte |
| Hallo Cornelius, ich würde vorschlagen, dass wir den Japanern erdbeben- und tsunamisichere Atomkraftwerke verkaufen. Demnächst können wir ganz dick in das Geschäft mit gebrauchten Atomkraftwerken einsteigen. Wir sind dann unseren Müll los und haben gleichzeitig Sicherheit in Deutschland geschaffen. Das lukrative Waffengeschäft überlassen wir den skrupellosen Israelis, Amerikanern, Franzosen, Russen und Chinesen. Der deutsche Michel rettet die Griechen, Italiener und die Rest der Welt. keine url hier erlaubt |
| 16.07.2011|22:56 | flieger44 | 13 |
| Re:Bombengeschäfte |
| Auch ich kann dschaps nicht ganz unrecht geben, denn es war schon immer so, wenn wir moralische Bedenken hatten, waren ganz schnell andere, egal welcher Richtung, zur Stelle um die Lücke zu füllen, die Deutschland hinterlassen hat. Und wenn die USA pleite gehen sollte, wird das für Deutschland deshalb nicht einfacher. Wie war es denn in Afganistan, als Rußland dort Veränderungen vornehmen wollte, Amerika und die westliche Welt war schnell dabei die heutigen Taliban gegen Rußland zu unterstützen, was sich heute als Bumerang darstellt. Gruß janeau |
| 17.07.2011|11:04 | janeau | 14 |
| Re:Re:Bombengeschäfte |
| =) Wie war es denn in Afganistan, als Rußland dort Veränderungen vornehmen wollte, Amerika und die westliche Welt war schnell dabei die heutigen Taliban gegen Rußland zu unterstützen, was sich heute als Bumerang darstellt. =) =) Gruß janeau =» Aber genau das ist doch der Punkt! Bei diesem ganzen Zauber kommt nicht Vernünftiges raus. Wie ich oben schon mal geschrieben habe: Jede Aufrüstung führt früher oder später zu Krieg. Wozu sollten die ganzen Waffen auch sonst gebraucht werden? Ich sag´s Euch: Jeder, der für Waffenverkäufe ist, ist mitschuldig am nächsten Krieg. Denkt mal drüber nach, ob ihr das wollt. Eure Argumente sind einfach nicht stichhaltig. Wenn der Amerikaner jetzt erlauben würde, kleine Kinder zu schlachten, würdet Ihr dann auch zustimmen, dass wir da mitmachen, weil die es ja sowieso tun? Hier noch was zum Lesen - kostet zwar ein paar Minuten, ist aber sehr erhellend. Da sollte man ins Grübeln kommen: unbedingt lesenswert! Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 18.07.2011|12:49 | garibaldi | 15 |
| Re:Bombengeschäfte |
| Ja, ein interessanter Bericht, der einen tatsächlich zum Nachdenken motiviert. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 18.07.2011|14:17 | brawo | 16 |
| Re:Re:Re:Bombengeschäfte |
| Jede Aufrüstung führt früher oder später zu Krieg. Wozu sollten die ganzen Waffen auch sonst gebraucht werden? Garibaldi, das stimmt einfach nicht: Denk doch nur mal an die Hochrüstung der NATO und des Wahrschauer Paktes vor 89! Diese Hochrüstung der Nato sollte den Wahrschauer Pakt von einem Angriff abschrecken und diese Hochrüstung hat einen dritten Weltkrieg verhindert; in dieser Beuteilung sind sich alle Historiker einig. Gruß dschaps |
| 18.07.2011|18:56 | dschaps | 17 |
| Re:Bombengeschäfte |
Aber nicht cornelius.  |
| 18.07.2011|20:06 | pablo | 18 |
| Re:Re:Re:Re:Bombengeschäfte |
| =» Jede Aufrüstung führt früher oder später zu Krieg. Wozu sollten die ganzen Waffen auch sonst gebraucht werden? =» =) =) =) Garibaldi, das stimmt einfach nicht: =) Denk doch nur mal an die Hochrüstung der NATO und des Wahrschauer Paktes vor 89! =) Diese Hochrüstung der Nato sollte den Wahrschauer Pakt von einem Angriff abschrecken und diese Hochrüstung hat einen dritten Weltkrieg verhindert; in dieser Beuteilung sind sich alle Historiker einig. =) Gruß =» dschaps Sorry, ich meinte damit natürlich konventionelle Aufrüstung. Die Atomwaffen sind ein Sonderfall. Darauf wird aber in dem von mir eingestellten Link auch ausführlich eingegangen. Ob sich alle Historiker einig sind, dass der Nato-Doppelbeschluss damals tatsächlich einen dritten Weltkrieg verhindert hat, weiß ich nicht. Er hat allerdings den wirtschaftlichen Niedergang des Ostblocks beschleunigt. Der atomare Overkill war schon vor der "Nachrüstung" derart hoch, dass da im Grunde ohnehin schon mehr als genug Bedrohungspotenzial vorhanden war, auf beiden Seiten. Aber das ist alles Geschichte und hat mit dem aktuellen Thema nur am Rande zu tun. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 19.07.2011|11:12 | garibaldi | 19 |
| Re:Re:Re:Bombengeschäfte |
| =) =) =) =» unbedingt lesenswert! =» Sehr schöne Zusammenfassung!!! dschaps und Pablo: Vielleicht einfach mal die Zeit nehmen und das Dokument lesen, es lohnt sich! Gruß Stucki ------------------------------------------------------------------- Toleranz ist die Erkenntnis, dass es keinen Sinn macht sich aufzuregen |
| 19.07.2011|20:22 | stucki | 20 |
| Re:Bombengeschäfte |
| Demnächst braucht es diese, doch für manche Leute, dummen Diskussionen über Rüstungsexporte nicht mehr. Man Produziert einfach im Abnehmerland!!! Heckler und Koch baut Waffenproduktion in Saudi-Arabien auf ------------------------------------------------------------------- Toleranz ist die Erkenntnis, dass es keinen Sinn macht sich aufzuregen |
| 19.07.2011|20:36 | stucki | 21 |
| Re:Re:Re:Re:Bombengeschäfte |
| =) =) =) =) =) =» =» unbedingt lesenswert! =» =» =) =» Sehr schöne Zusammenfassung!!! =) =) =) dschaps und Pablo: =) Vielleicht einfach mal die Zeit nehmen und das Dokument lesen, es lohnt sich! =) =) Gruß =» Stucki =» Stucki, ich habe das Elaborat dieses Gutmenschen gelesen, es ist in weiten Teilen schlicht sachlich falsch!! Die Rüstungsindustrie ist nicht generell vom Staat subventioniert.Wenn, dann werden einzelne Projekte, z.B. die Entwicklung eines neuen Flugzeugs o.ä. subventioniert, nicht generell die Rüstungsindustrie.Die Leo Panzer und die Patrollienboote sind keine neuen Entwicklungen und werden auch nicht subventioniert. Ganz toll ist es, die Rüstungsindustrie(80000 Arbeitsplätze) mit der Windenergie-Industrie(100000Arbeitsplätze) zu vergleichen. Denn gerade in der Windenergie-Industrie wird jeder der 100000 Arbeitsplätze mit 34000 € /Jahr subventioniert und das seit Jahren!!! Ebenfalls eine tolle intellektuelle Leistung des Autors ist es, den Ingenieuren, die jetzt in der Rüstungindustrie arbeiten, ein Umwechseln die die Wind-energie nahe zu legen um dort Gutes zu tun.Es ist Sozialismus pur, daß der Ingenieur sein Arbeitsfeld nicht mehr selbst frei bestimmen kann. Naturlich fehlt in dem Elaborat auch nicht der Verweis auf die böse Rüstungslobby. Ich lese immer nur von böser Rüstungslobby, oder noch böserer Atomlobby, oder der ach so ganz bösen Pharma-Lobby. Ich habe noch nie was von Windenergie-Lobby oder Solar-Lobby gehört, die scheint es wohl nicht zu geben, oder?? Bestes Beispiel ist doch der kürzlich verstorbene Herr Scher(er sollte Umwelt- und Wirtschaftminister bei Frau Ypsilanti werden).Der schimpfte auch immer auf die Atom und Energielobby, verschwieg aber geflissentlich, daß er nicht nur Lobbyist der Solarlobby war, sondern sogar an einer Solarfirma beteiligt war. Die Solarlobby ist bei uns sogar so gut, daß diese Energieform mit irren Geldbeträgen gefördert wird, obwohl der Anteil an unserer Energieerzeugung auch in den nächsten Jahren nach Expertenmeinung kaum steigen wird und obwohl zur Herstellung eines Solarpanels mehr Energie verbraucht wird, als das Ding im Laufe ihrer gesamten Lebensdauer erzeugen wird. Soviel zum Wort Lobby, das bei uns vorwiegend dazu gebraucht wird, einen unliebsamen Andersdenkenden in die Schmuddelecke zu stellen. Gruß dschaps |
| 20.07.2011|14:24 | dschaps | 22 |
| Re:Bombengeschäfte |
| Also jetzt mal halb lang. Erst mal eins vorab: Ich finde es allmählich arg nervig, dass jeder, der andere Meinungen vertritt, immer gleich mit offensichtlich abfälliger Absicht als "Gutmensch" tituliert wird. Wir nennen Euch doch auch nicht Fiesmenschen, oder? Und dann, lieber dschaps (das mein´ ich wirklich so), Du erregst Dich darüber, dass hier einer sich negativ über die Rüstungslobby auslässt. Ist das nicht legitim? Ich meine, der Lobbyismus in Deutschland ist ganz generell eine Seuche, da nehme ich die Windkraft- und Solarbranche selbstverständlich nicht aus. Aber nur weil er so weit verbreitet ist, ist der Lobbyismus noch lange nicht gut. Und das mit den Subventionen: Ja ist es denn verboten, sinnvolle Zukunftsinvestitionen zu subventionieren? Wenn dem so wäre, säßen wir heute noch in Höhlen am offenen Feuer. Aber das ist ja auch gar nicht die Zielrichtung des Textes. Die ist vielmehr, dass Waffenindustrie und Waffenexport generell falsch und schädlich sind, nicht weil sie subventioniert werden. Letzteres ist nur ein indirekter Schaden, der sich aus dem ersteren ergibt. Abgesehen davon behauptest Du, der Text sei "in weiten Teilen schlicht sachlich falsch". Welche Details (abgesehen von der verallgemeinernden Darstellung der Subventionierung - das ist aber eine reine Formalie) sind denn sachlich falsch? Ebenfalls eine tolle intellektuelle Leistung des Autors ist es, den Ingenieuren, die jetzt in der Rüstungindustrie arbeiten, ein Umwechseln die die Wind-energie nahe zu legen um dort Gutes zu tun.Es ist Sozialismus pur, daß der Ingenieur sein Arbeitsfeld nicht mehr selbst frei bestimmen kann. Was denn, war das etwa ein Befehl? Es war ein Vorschlag. Niemand wird doch gezwungen, dem zu folgen. Nur mal angenommen, die Rüstungsindustrie würde tatsächlich abgeschafft (rein theoretisch), würdest Du dann den Ingenieuren verbieten, in die Windkraftbranche zu wechseln, nur weil der Autor das vorgeschlagen hat? Was hat ein Stellenwechsel mit Sozialismus zu tun? *kopfschüttel* Übrigens: Natürlich werden Uraltprodukte (Leo) nicht subventioniert, das wäre ja auch die Quadratur des Irrsinns. Aber wie sah das aus, als der Leo entwickelt wurde??? Und noch eins: Subvention heißt auf Deutsch Unterstützung. Wenn jetzt die Bundeskanzlerin mit großer Entourage nach beispielsweise Angola reist - auf Steuerzahlerkosten, nehme ich an - und dort Geschäfte für deutsche Industrien anbahnt, ist das dann keine "Subvention"? Letztendlich werden auf diese Weise eben doch auch Verkäufe von alten Dingern wir den Patrouillenbooten subventioniert. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 20.07.2011|15:19 | garibaldi | 23 |
| Re:Bombengeschäfte |
| Wie es scheint, muss man doch einen Generationswechsel abwarten, bis sich an alten, starren Ansichten etwas ändert. Ab und an gibt es dann doch Menschen, die den Zeitpunkt erkennen, dass althergebrachte Rieten nicht mehr taugen und neues Handeln gefragt ist. Wenn in den frühen 80er Jahren alles so weiter gegangen wäre, hätten wir uns im Nuklearen Overkill ausgelöscht. Es waren Leute wie Gorbatschow die die Zeichen der Zeit erkannt haben, gegen althergebrachte Verfahren zu entscheiden und andere Wege einzuschlagen. In diesem Sinne: Gegen Starre hilft Bewegung, im politischem wie im medizinischem Bereich!!! Ich bin übrigens weder Gewerkschafts- noch ADAC-Mitglied, weil mir die Lobbytypen echt stinken. Wer was zu sagen hat, soll das öffentlich, mit offenen Visier tun und nicht in Kungeleien in Hinterzimmern. Gruß Stucki Der hier jetzt fertig ist und sich jetzt übers WE in die Berge Tirols verabschiedet ------------------------------------------------------------------- Toleranz ist die Erkenntnis, dass es keinen Sinn macht sich aufzuregen |
| 20.07.2011|21:02 | stucki | 24 |
| Re:Bombengeschäfte |
| So ein womoforum ist schon was besonderes, da wird auch mal Weltpolitik gemacht. Meine Meinung zu diesem ganzen Theater: alles was nicht subventioniert wird, wird sich durchsetzen, ob deutsche Panzer , ein Markt gibt rs ja wohl oder Miniblockheizkraftwerke von Volkswagen. Der ganze Oekounsinn alla Solar und Wind hat keine Chance auf Dauer , da unbezahlbar und offen für jeden Missbrauch.Ihr kennt alle die Geschichte, als einn!Indianerhauptling seinem Volks sagte, das für jede tote Schlange es einen Belohnung gibt, schnell wussten findige Stammesbrueder , wie man Schlangen züchtet. Viele Gruesse Ulli dont worry, be happy |
| 24.07.2011|20:21 | gnauck | 25 |
| Re:Re:Bombengeschäfte |
| als einn!Indianerhauptling seinem Volks sagte, das für jede tote Schlange es einen Belohnung gibt, schnell wussten findige Stammesbrueder , wie man Schlangen züchtet. =» Der ist gut!  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 25.07.2011|13:01 | garibaldi | 26 |
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