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  Neue Steuern bei den Griechen |
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| Neue Steuern bei den Griechen |
  Immer neue Steuern bei den Griechen:Luxussteuer auf Autos und Pools Dabei wäre es doch schonmal ein Anfang, die bestehenden, ausstehenden Steuern ordentlich einzutreiben!? allzeit knitterfreie Fahrt Paul und Jule ------------------------------------------------------------------------- Fehler sind was für Anfänger, Könner produzieren Katastrophen  |
| 09.07.2013|15:19 | anaconda | 1 |
| Re:Neue Steuern bei den Griechen |
| Trifft das nicht für alle Länder zu? immer locker Werner  |
| 10.07.2013|10:56 | bierdos | 2 |
| Re:Neue Steuern bei den Griechen |
Luxussteuern finde ich nicht grundsätzlich verkehrt, als laufende Steuern sind sie aber eher problematisch. Naja, was soll´s. Was ich irritierend finde ist, dass nun tausende von Lehrern entlassen werden sollen. Dass es in griechischen Schulen zu viele Lehrer gäbe, habe ich bisher nicht gehört. Die überflüssigen Beamten sitzen doch wohl eher in den Verwaltungen, oder? Und Hausmeister? Gibt´s da in Griechenland mehrere pro Objekt oder wie?  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 10.07.2013|12:21 | garibaldi | 3 |
| Re:Neue Steuern bei den Griechen |
| Hallo in die Runde! Das Ganze geht jetzt ja schon über 4 Jahre! Immer wieder werden Versprechungen an die Troika gemacht und nicht eingehalten. Bis jetzt wurden ganze 99 Staatsangestellte entlassen, und die waren angeblich kriminell. Wie soll das auch funktionieren: Die gleichen Leute, die über Jahre hinweg durch Günstlings-Wirtschaft, Korruption und Selbsbereicherung den Staat in den Ruin getrieben haben, sollen Ihn jetzt retten. Ich glaube nicht daran. Aber die Milliarden fließen weiter, trotz aller nicht eingehaltenen Versprechungen. Der nächste Schuldenschnitt kommt erst nach der Bundestags-Wahl, und der kostet uns, den Deutschen Steuerzahler richtig viel Geld. Wie gesagt: Ein Fass ohne Boden. Gruß dschaps |
| 10.07.2013|13:21 | dschaps | 4 |
| Re:Neue Steuern bei den Griechen |
| Tja, das kommt dabei raus, wenn man den Bock zum Gärtner macht, aber das ist ja heutzutage ein Grundprinzip in der Politik. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 10.07.2013|16:26 | garibaldi | 5 |
| Re:Neue Steuern bei den Griechen |
| Hallo Mädels und Jungs ! Meine Informationen beziehe ich überwiegend aus der Presse, Rundfunk und TV. Das Lehrer entlassen werden ist auch den oftmals sehr kleinen Schulen zu verdanken. Es soll Dörfer geben die für wenige Kinder fast genauso viele Lehrer beschäftigen. Mittelpunkt Schulen sind unbekannt und Bus Transfer nicht üblich. Ob die bei uns übliche Fahrerei dort um zusetzen ist weiß ich nicht. Wie ich über Griechenland nur Zahlen kenne die mich erschrecken. So sind sie für mich nicht nachprüfbar. Aber im großen Ganzen glaubwürdig. Gruß Michael |
| 11.07.2013|15:02 | michael43 | 6 |
| Re:Neue Steuern bei den Griechen |
| Ja und wenn in kleinen Dörfern nur wenige Kinder sich einen Lehrer teilen, wer unterrichtet die dann, wenn die Lehrer entlassen werden? Man kann doch nicht von heute auf morgen das ganze System auf Mittelpunktschulen umstellen, da ist ja in keinster Weise die Infrastruktur dafür da, nehme ich mal an, weder die Räumlichkeiten noch die Ausstattung noch die Busverbindungen etc. pp. Also irgendwie werde ich das Gefühl nicht los, da wird ohne Sinn und Verstand agiert. Aber vielleicht gehe ich ja von falschen Voraussetzungen aus. Ich find´s nur merkwürdig, dass man als erstes an den Kindern spart. Das klingt für mich fast so absurd wie die Abschaltung des Rundfunks von heute auf morgen und ohne jeden Plan. Die spinnen, die Griechen ... (also die, die da das Sagen haben ...). Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 11.07.2013|15:18 | garibaldi | 7 |
| Re:Neue Steuern bei den Griechen |
 ..und wenn dann der letzte Grieche arbeitslos, Kindergärten geschlossen, Ärzte keine Patienten mehr haben, und eine tiefe Depression sich über Land und Menschen gelegt hat, ja, dann sehen Merkel und die Troika ihre Zielvorgaben zu 100 % erfüllt und die EU startet "Rosinenbomber" um die Menschen zu ernähren. Vorher werden vermutlich aus Flugzeugen noch Handzettel abgeworfen: "Griechen werdet wie wir und die Zukunft gehört uns" Schöne Grüße Horst |
| 11.07.2013|17:34 | go207 | 8 |
| Re:Neue Steuern bei den Griechen |
| Also, ich war heuer schon zweimal in Griechenland unterwegs, und ich habe keine schlechte Stimmung feststellen können. Klar, gemeckert wurde immer schon. Aber die Cafes waren voll wie immer, die neuesten SUV rollten über die Straßen und der Sprit war nicht teurer als in Deutschland. Okay, in den üblichen Problembezirken in den Großstädten mag das anders aussehen, aber da kommt man als Tourist eh nicht hin. Verelendung sieht jedenfalls anders aus, und auf Rosinenbomber aus Deutschland haben die Hellenen gerade noch gewartet. |
| 29.07.2013|22:28 | schneemann | 9 |
| Re:Neue Steuern bei den Griechen |
| Auf dem "flachen" Land wird man vermutlich von den Problemen nicht so viel mitkriegen, wenn man als Reisender dort ist, zumal die Einheimischen einem nicht so ohne weiteres erzählen werden, mit welchen Schwierigkeiten sie zu kämpfen haben. Aber wenn man sich die Lohn- und Gehaltsentwicklung dort so anschaut, fragt man sich schon, wie die Leute das überhaupt schaffen bei Lebenshaltungskosten, die ähnlich hoch wie bei uns sind - wobei ich mir diese Frage auch immer wieder bei anderen Ländern stelle (denke gerade spontan an Kroatien). Ein paar Stellungnahmen von Betroffenen Sicher geben alle derartigen Kommentare nicht die ganze Wahrheit wieder. Ich nehme mal an, es gibt auch heute noch in Griechenland (wie eigentlich überall) eine ganze Menge Absahner, die hemmungslos auf Kosten der Allgemeinheit und damit vor allem der weniger Begüterten ihre Schäfchen ins Trockene bringen. Die Schwierigkeit scheint mir darin zu bestehen, solche Strukturen von innen heraus aufzubrechen. Wenn die Mehrzahl der Menschen unter solchen Bedingungen sich trotzdem so gut es eben geht durchwurstelt und dabei Mut und Gelassenheit nicht verliert, ist das dann angeborene Lebensfreude oder Fatalismus? Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 30.07.2013|09:48 | garibaldi | 10 |
| Re:Neue Steuern bei den Griechen |
| Cornelius, da muss ich Heinz Recht geben und neiin, es stellt sich nicht nur dem Kurzzeittouri so dar, auch wenn man länger vor Ort lebt, sieht man, dass die Griechen einfach ganz anders gestrickt sind In Deutschland gehört jammern zur Grundausstattung und man lebt dieses Gefühl täglich gerne aus Vor allem wird auf HOHEM Niveau gejammert. Selbstredend haben auch in D die Menschen in Ballungsgebieten offenbar sowohl finanziell als auch sozial mehr Stress, als die in ländlichen Regionen Und genauso ist es in GR. Mit dem Unterschied, dass der Grieche das Drama liebt, lauthals jammert, aber im nächsten Moment die Schultern zuckt, grinst und alles geht weiter wie bisher. Was würde er auch ändern? gar nix, er würde sich nur die Lebensqualität selbst versauen. So kehrt man sehr schnell zum Alltag zurück und arrangiert sich. Das ist m M. nach das Zauberwort. Es wird alles nicht so bierernst genommen, wie das Ausland meint, dass es die Griechen nehmen MÜSSTEN. Vieles geht noch nach dem Motto "eine Hand wäscht die andere" und nein, das hat nix mit Fakelaki zu tun sondern mit Nachbarschaftshilfe. Auch wachsen die Ansprüche nicht so uns uferlose, wie man das oft in D das Gefühl hat. Irgendwie gehts immer weiter.....aber natürlich ist es publicityträchtiger, wenn man die Lohnbespiele aus Athen oder Saloniki anbringt. Dort kann ich mir das auch gut vorstellen, dass die Leute wirklich dramatische Einbussen haben und mit dem Geld nicht auskommen. Aber schafft das ein Normalverdiener, der in D, sagen wir 1400 netto hat, seine Familie ernähren muss, wenn er ne Wohnung in München will.. oder Hamburg...oder Frankfurt?? Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 30.07.2013|14:41 | womo66 | 11 |
| Re:Neue Steuern bei den Griechen |
| Stimmt sicher, was Du schreibst, bis auf ein kleines Detail, was wir Deutschen gern vergessen: Wer bei uns mit 1400 netto eine Familie in München oder Frankfurt durchbringen muss, hat Anspruch auf diverse Leistungen von Sozialstaat: Wohngeld etc... Außerdem hat er (wir gehen mal davon aus, dass er angestellt ist) eine solide Krankenversicherung für die Familie, eine halbwegs berechenbare Rentenversicherung u.s.w. Das hat man in anderen Ländern bei gleichem Nettoeinkommen gerne mal nicht so (wobei das Durchschnittseinkommen in Griechenland ja wohl deutlich niedriger ist als in Deutschland) ... was unterm Strich bedeutet, dass der einfache Normalverdiener dort dann doch erheblich weniger hat und/oder erheblich höhere Risiken. Und es stimmt ja wohl, dass mehr oder weniger flächendeckend die Gehälter um 1/3 gekürzt wurden. Wenn man da gerade dabei war, seine Ausbildung oder ein Wohneigentum zu finanzieren, hat das ziemlich ruinöse Folgen, da kann die Finanzierung noch so solide kalkuliert gewesen sein (nur so als Beispiel). Ich jedenfalls bewundere die Leute, wie sie damit klar kommen. Sicher, wir haben uns auch praktisch ohne Kapital irgendwie hochgewurstelt, und schön war´s (meistens). Aber wir haben dabei auch eine gehörige Portion Glück gehabt, dass uns nicht zu viele Knüppel zwischen die Beine geworfen wurden. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 30.07.2013|16:28 | garibaldi | 12 |
| Re:Re:Neue Steuern bei den Griechen |
| Außerdem hat er «wir gehen mal davon aus, dass er angestellt ist» eine solide Krankenversicherung für die Familie die Behandlung im KH kostet hierzulande (fast) gar nix, würde aber natürlich auch nicht das Anspruchsdenken des durchschnittlichen Deutschen befriedigen der Besuch beim privaten Arzt kostet mich als Ausländerin je nach Fachrichtung zwischen 25 (Augen/Zahn) bis 75 (Cardiologe) was der Grieche hier zahlen würde, weiss ich nicht, denke aber, das wird flexibel gehandhabt Ich jedenfalls bewundere die Leute, wie sie damit klar kommen. absolut!! Sicher, wir haben uns auch praktisch ohne Kapital irgendwie hochgewurstelt, und schön war´s «meistens». Aber wir haben dabei auch eine gehörige Portion Glück gehabt, dass uns nicht zu viele Knüppel zwischen die Beine geworfen wurden. auch hier absolute Zustimmung. Und hier wiederum greift eine positive Eigenschaft, die man uns Deutschen nachsagt: Durchsetzungsvermögen, Biss an etwas dranzubleiben und Fleiss Bei aller Liebe zu Griechenland... das geht den Allermeisten hier dann doch ab  .. vor allem, der WILLE etwas aufzubauen.Wann immer wir mit Griechen über Ideen reden, wie man hier was auf die Füsse stellen könnte, schauen wir in grosse Augen.. die IDEE finden sie alle gut, allein mit der (tagtäglichen) Umsetzung hätten sie dann so ihre Probleme... Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 30.07.2013|18:24 | womo66 | 13 |
| Re:Re:Re:Neue Steuern bei den Griechen |
| =) Bei aller Liebe zu Griechenland... das geht den Allermeisten hier dann doch ab =) =» .. vor allem, der WILLE etwas aufzubauen.=) =) Wann immer wir mit Griechen über Ideen reden, wie man hier was auf die Füsse stellen könnte, schauen wir in grosse Augen.. die IDEE finden sie alle gut, allein mit der (tagtäglichen) Umsetzung hätten sie dann so ihre Probleme... =» Wahrscheinlich liegt das daran, dass die, die was auf die Füsse stellen wollen, alle nach Deutschland ausgewandert sind und hier griechische Lokale haben ...  Im Ernst: Es ist verdammt schwierig, sich wirtschaftlich gut zu entwickeln, wenn man in der Nachbarschaft jemanden hat, der alles immer schon vorher hatte und konnte und noch dazu viel größer und stärker ist. Das ist so, als wollte man direkt neben einem Auchan- oder ähnlichen Riesensupermarkt einen Tante-Emma-Laden aufmachen ... es fehlt an den Ressourcen. Mit Landwirtschaft kann man ja heutzutage nicht mehr viel auf die Beine stellen, und was gäbe es da sonst? Vielleicht sollte man den ganzen Peloppones mit Solarpaneelen pflastern ...  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 31.07.2013|12:58 | garibaldi | 14 |
| Re:Re:Re:Neue Steuern bei den Griechen |
| Nein das ist es nicht. Beispiel: wenn wir hier sagen, dass man dort und dort nen tollen stellplatz auf die füsse stellen könnte, da jedes jahr sehr viele womos aus aller herren länder hier durchkommen, die aber längst nicht überall mehr wild stehen dürfen, wird das immer erstmal wohlwollend zur kenntnis genommen. noch wohlwollender, wenn man hört, was andere länder für preise verlangen. kommen wir dann aber mit dem unvermeindlichen aber.. nämlich ausstattung, präsenz eines platzwartes, pflege des platzes und und und.... dann ist es irgenwie nicht mehr soo interessant. dabei läge das geld auf der strasse. man müsst nur bisschen was tun, investieren sowohl an arbeitszeit als auch etwas kapital und könnts aufheben.... Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 31.07.2013|13:41 | womo66 | 15 |
| Re:Neue Steuern bei den Griechen |
| Hallo Mädels und Jungs ! Ich stell mir auch bei der Griechenland Debatte immer die Frage was wäre wenn die Griechen nicht in die EU gekommen wären. Wie würden sie dann leben ? Wären sie dann schon bankrott ? Sie könnten den Drachmen ja nicht immer abwerten. Da bedingt durch die nicht vorhandenen Rohstoffe diese immer weniger zu bezahlen wären. Kredite wären auch nicht zu bekommen. Ihre Wirtschaft war nie besonders entwickelt und den Tourismus haben oder wollten sie nicht entwickeln. Hier wird wohl vergessen das es viele Griechen nicht schlecht ging als das Geld, dank EU Beitritt billig zu haben war. Und nun wird geklagt das die Rechnung nicht die Nachbarn begleichen. Bitte nicht missverstehen ich rede nicht von dem Griechen der auch die Fehler bei sich sucht. Aber was erwarten die Griechen wirklich ? Den dumm sind sie bestimmt nicht ! Natürlich, versagt haben auch die Kontrollgremien der EU die Jahre lang betrogen wurden. Aber hätte eine Kontrolle des Haushalts durch die EU nicht zu Protesten geführt ? Viele Fragen wer weiß die Antwort ! Gruß Michael |
| 31.07.2013|13:46 | michael43 | 16 |
| Re:Re:Neue Steuern bei den Griechen |
| Da bedingt durch die nicht vorhandenen Rohstoffe... das wird ja immer gerne behauptet... scheint aber nicht soo ganz zu stimmen Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 31.07.2013|14:33 | womo66 | 17 |
| Re:Neue Steuern bei den Griechen |
| Ah, interessant, danke für den Artikel. Bei den Privatisierungen habe ich immer ein ungutes Gefühl, dass da das Kind mit dem Bad ausgeschüttet wird und am Ende die Gewinne wieder ins Ausland abwandern und der Staat weiter pleite ist. Aber warten wir´s ab ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 31.07.2013|14:44 | garibaldi | 18 |
| Re:Neue Steuern bei den Griechen |
| Hallo Mädels und Jungs ! Hallo Karin! Danke für den Link ! Für mich stellt sich jedoch die Frage warum ist die Bergung der Rohstoffe nicht schon längst in Angriff genommen ? Liegt es am mangelnden Interesse, oder an den, bei der Ausbeutung, entstehenden Schäden an der Umwelt ? Gruß Michael |
| 06.08.2013|14:13 | michael43 | 19 |
| Re:Neue Steuern bei den Griechen |
| weder noch. zumeist hakts, wie auch bei uns, an Gezerre zwischen Arbeitgebern und Arbeitnehmern sprich Gewerkschaften, Hickhack um "Schürf" Rechte etc... bis da jeder sein Schäfchen im Trocknen hat, können Jahre der Untätigkeit vergehen..... Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 06.08.2013|15:33 | womo66 | 20 |
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