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  FIAT Ducato unzuverlässig. |
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| FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
  Laut ADAC Pannenstatistik 2o13 wird der bei Womos oft verbaute FIAT-Ducato als besonders schlecht und als unzuverlässig eingestuft. Hierzu ein Tableau über Pannen an meinem Ducato Multijet Bj.2oo7, 2, 3 Lt., 13o PS. km 61.ooo. Alle nachstehenden Mängel sind nach der Garantiezeit eingetreten! Es sind bestimmt noch mehr Dinge gewesen, die mir gerade nicht einfallen. Wasser dringt ein an beiden Seiten der Motorhaube und tropft auf elekt. Bauteile Wurden nachträglich mit Gummihauben abgedeckt. Wasser Tropft auf den Motor und setzt Glühstifte unter Wasser. Sie rosten, Nachträglicher Einbau einer Motorabdeckung. Motorhaubenschlitze leiten Regenwasser in einen Plastikkasten unter der Haube, und da dieser nicht dicht aufliegt, tropft Wasser über die Motorabdeckung auf diverse Aggregate wie Lichtmaschine und Zahnriemen. Motorkühlflüssigkeitsstand war schon am Anfang zu niedrig. Mangel. Elektr. Schalter entkoppelten sich mehrfach, daher Startprobleme. Verschiedene Kabel zu starke Spannung. Daher haben sich Steckverbindungen gelöst Dieselfilterkastendeckel undicht. War keine Dichtung vorhanden. Dieselfilterkasten hatte einen Riss. Hoher Kraftstoffverlust. Kraftstoffleitung am Dieselfilter hat sich gelockert. Billiger Plastikverschl. Glühstifte kaputt. Ließen sich nicht mehr ausschrauben. Festgebrannt. Sehr teure Reparatur. Gesamtes Abgasrückführungssystem defekt. Teure Reparatur. Luftmengenmischer defekt, mechanisch und elektrisch. Wasserschaden. Hohe Rep. Verschiedene Motorschläuche abgerutscht. Motorprobleme. Der Bordcomputer zeigt immer wieder Probleme an, die keine waren. Löschen. Die Fernsteuerung der beiden Türen funktioniert nicht immer. Kontrolle notw. u.s.w. Wenn der Ducato läuft, macht er seine Sache angenehm und kraftvoll. Aber ich habe immer ein mulmiges Gefühl, daß gleich wieder etwas aufleuchtet oder er stehenbleibt bzw. nicht anspringen will. Alle Probleme mit den entsprechenden Rechnungen hat Fiat bagatellisiert und sich an keiner Rechnung beteiligt. Allein meine Werkstattrechungen betrugen bisher rd. Euro 4.ooo, --. Auch wenn jetzt jemand denkt, vermutlich ein Montagsauto so gehe er doch mal ins Ducatoforum. Was hier an dicken Hunden beschrieben wird ist unglaublich. Mein Fazit über FIAT: Fehler in allen Teilen ! Ich kann mich erinnern an die 6o.iger Jahre, als wir mit einem FIAT Neckar Spezial ( übrigens in Heilbronn gebaut) mit Wohnanhänger Richtung Spanien unterwegs waren, und auf wirklich jeder Tour technische Schei...... gehabt haben. Ein großer Werkzeugkasten und Ersatzteile waren immer dabei. Und heute zum Ducato gesehen, es hat sich nichts gebessert. Und noch etwas ist unbedingt zu beachten. FIAT lehnt jegliche Kostenbeteiligung ab, wenn Reparaturen in einer IVECO Werkstatt ausgeführt wurden.   |
| 23.11.2013|17:01 | pablo1 | 1 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Hallo! Ein Arbeitskollege hat seinen Ducato auch gerade verkauft! Er hat nicht eine Reise in 5 Jahren ohne einen Werkstattaufenthalt verbracht. Das macht nätürlich besonders Spaß im Ausland. Zum Schluss waren die Gedanken nicht mehr im Urlaub, sondern nur noch bei "..was kann jetzt noch passieren?" ------------------------------------------------------------------- Toleranz ist die Erkenntnis, dass es keinen Sinn macht sich aufzuregen  |
| 23.11.2013|17:45 | stucki | 2 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Hallo zusammen, wir fahren schon den zweiten Ducato hatten noch nie Probleme. Du hast vieleicht ein Montagsfahrzeug erwischt. Gruß Gerd  |
| 23.11.2013|17:50 | corsa | 3 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Ich muß noch etwas zur Lackierung sagen. Der weiße Lack auf der Motorhaube blättert an einigen Stellen oberhalb der Lufteintrittschlitze ab. Die Silberlackierung der Kühlerabdeckung ist über- säht mit kleinen Steinschlägen ( nix mit zu nah auffahren ). Laut Lackier- betrieb sei Untergrundbeschichtung nicht in Ordnung. Es ist unglaublich. Und hinsichtlich der Zufriedenheitsaussagen so mancher Ducatofahrer kann ich nur sagen, abwarten, da kommt noch was. Meine Motorprobleme begannen erst so ab 5o.ooo km und 4 Jahren. Mein Ducato wird regelmäßig gewartet, eher zu viel als zu wenig. Und an meiner Fahrweise kann es auch nicht liegen, da ich meinen Führerschein seit 1985 besitze und niemals einen Unfall gebaut habe. Ihr merkt, ich bin in Rage. könnte so schön sein. |
| 23.11.2013|19:58 | pablo1 | 4 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Hallo Heinz , dem kann ich so nicht zustimmen, denn für mich ist Fiat sehr wohl ein zuverlässiges Fahrzeug. Unserer ist zwar schon älter als deiner, nämlich Bj. 2002, aber er hat uns letztendlich noch nie enttäuscht. Du hast vermutlich ein sogenanntes Montagsfahrzeug erwischt. Wir haben immerhin schon knapp über 100000 km mit dem Womo geschafft und sind rundum zufrieden. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 23.11.2013|23:42 | brawo | 5 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Guten Morgen, auch wir haben als Basisfahrzeug den Ducato, allerdings mit 3 L Motor. Seit nunmehr fast 5 Jahren und rund 60000 km absolut null Probleme. Bisher eine Inspektion mit Ölwechsel, die, zugegebener Maßen, heftig teuer war. Auch der Hymeraufbau, der am Anfang für reichlich Werkstattbesuche gesorgt hat, ist seit 4 Jahren mit allen Nebenagregaten vollkommen störungsfrei. Fazit: Wir sind inzwischen mit unserer B-Klasse mehr als zufrieden! Schönen Sonntag Ferdi |
| 24.11.2013|08:29 | fernando | 6 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Hallo, an die FIAT-Fans! Bin auch einer! Mein 2002er-Baujahr hatte den ersten Motorschaden nach 4000km (eingerissener Steuerriemen in Italien). Bei 12500km dann Motortotalschaden in Griechenland, neuer Motor in Deutschland. FIAT war sehr kulant. Jetzt läuft er zuverlässig, bis in die entlegensten Ecken in Marokko. Nach 100000km möchte ich kein anderes Womo mehr. Gruß Ulrich. In ein Hotel gehen kann jeder! |
| 24.11.2013|08:57 | californian | 7 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Hallo Fiat Fahrer, die Diskussion, die Heinz angestoßen hat läuft nun etwas aus dem Ruder. Bitte unterscheidet doch den Fiat vor 2006 und nach 2006 (Multijet Typen).Die älteren Fiat Typen vor 2006 waren eigentlich OK und super in Ordnung. Der Jammer fing ja erst mit der neuen Generation ab 06/2006 an. Ich habe auch 2 x Fiat vor 2006 gefahren, Die waren alle OK uns eigentlich super. Aus meiner Sicht sind die neuen Fiat ab 2006 in Sachen Motor und Karosse, eine fast Fehlkonstruktion. Technisch super aber in Qualität und Konstruktion sche..... Habe deshalb nach 4 Jahren mein WOMO mit Fiat 130 PS schnell noch gut verkauft. Ich könnte Euch jetzt einen Mängelroman über den letzten Fiat schreiben, will aber darauf verzichten. Gruß Rainer |
| 24.11.2013|09:46 | camingfreund | 8 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Ich habe mich in den letzten Tagen mal ein bisschen in entsprechenden Foren eingelesen, die sich mit FIAT Ducato Fahrzeugen befassen. Es scheint tatsächlich so, daß die Motoren vor 2oo6, z.B. 2, 3 Lt., 12o PS., viel standfester sind als die neuen Multijet Typen. Man liest wenig über kapitale Motorschäden, wohl aber kleinere Schäden, die oft von den Besitzern selbst behoben werden konnten; Z.T. auch normale Verschleißteile. Mein Womo vor dem jetzigen RAPIDO war ein Hymer B 544 mit diesem älteren Ducato. Es stimmt, hatte null Probleme. Mein derzeitiger Fiat hat in den letzten 7 Jahren selten mal eine Fahrt nach Spanien bzw. Südfrankreich ohne kapitalen Schaden überstanden. Irgendetwas war immer. Kleine Probleme konnte ich am Ort selbst lösen. Für mich steht fest, daß dieser Motor eine Fehlkonstruktion ist und er bei der ADAC -Pannenstatistik 2o13 zu Recht mit der Note 5, 5 bewertet wurde. Das bedeutet lt. ADAC wörtlich: Fiat Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig !!! ___ Besonders schlecht und unzuverlässig. Diese beiden Bewertungen, die ja durch konkrete Motorschäden belegt sind, muß man sich mal in Ruhe überdenken. Die aufgezählten Schäden sind beinahe identisch mit den meinigen. Also kann man doch sagen, daß es sich hier bei diesen Multijet- Motoren um technische Krücken handelt. Weiter sagt der ADAC, daß die Störanfälligkeit der Ducatos von Jahr zu Jahr zugenommen hat. Was ich nicht gedacht hätte, daß Ford-Transit die Note 3, 2 bekommen hat. Also bedeutend besser als FIAT Ducato. Aber auch hier Motorprobleme wie ich lese. Wenn ich mir allein die 5 Rückrufaktionen von Fiat ansieht, könnte man sagen, daß die einen gewaltigen Mist konstruiert haben. Bei meinem nächsten Motorschaden werde ich einen Kfz-Sachverständigen einschalten und gerichtlich gegen Fiat vorgehen. Koste es was es wolle! Und der nächste Schaden kommt bestimmt. Ich kann also nur alle warnen, sich einen Fiat-Ducato 2, 3 Lt. Multijet 13o PS. zu kaufen. ( Zu den anderen Multijet kann ich nichts sagen ). Gibt es da nicht auch Womos mit den neuen Opelmotoren? Die Motoren von Opel hatten ja schon immer einen guten Ruf. Und zu den sogenannten Montagsautos, die gibt es bei der Fließbandherstellung gar nicht. Die beim Ducato auftretenden Motorschäden kommen von fehlerhaften Konstruktionen und billigen ungeeigneten Materialien. Und hinsichtlich der Elektrik kann man Fiat nur raten, diese in deutsche Hände zu geben ( Bosch ). Und schaut mal meine Berichte " Fiat-Ducato schon wieder kaputt " an. Hier schildere ich im Detail meine Motorschäden. Selbst beim FIAT Ducato stimmt der seit Jahrzehnten gültige Ausspruch: "FIAT - Fehler in allen Teilen". Daran hat sich bis heute nichts geändert. Und über Ford sagt man: "Mit Ford fortgefahren, mit dem Zug zurück gekommen". Vielleicht alles nur Quatsch. |
| 24.11.2013|10:45 | pablo1 | 9 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Hallo, leider muss ich sagen (schreiben), das es einem mit einem Ford-Unterbau auch nicht besser ergeht. Zwar sind wir von Motorschäden, wie sie in diversen Campingforen oder Transitforen erwähnt werden, verschont geblieben, aber innerhalb der sechs Jahre, in denen wir das Fahrzeug fuhren, wurden ebenfalls mehrere tausend "Euronen" an Reparaturkosten fällig (u.a. auch das Abgasrückführungsventil, Lichtmaschine etc.) Und wenn ich so höre, was viele Bekannte von ihren neuen Pkw zu berichten haben, dürfte man zu der Meinung gelangen, dass allgemein derzeit viel fahrbarer Schrott auf Deutschlands Strassen unterwegs ist. Wir fahren derzeit ein 12 Jahre alten Pkw, der nach wie vor sehr zuverlässig ist und der Werkstattmeister hat erst kürzlich wieder gesagt wir könnten froh sein einen so alten Wagen zu fahren. Dieser sei zuverlässiger als viele Neue. Wollen mal hoffen, dass dies erstmal noch so bleibt!!!  LG, Christiane Zwillinge...man gönnt sich ja sonst nichts!!! |
| 24.11.2013|14:05 | profila | 10 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Aber ich vergaß auch positiv zu erwähnen, daß ich bisher alle TÜV-HU ohne auch nur einen Mangel überstanden habe. Motor und alles rundherum dicht. Keine ausgeschlagenen Gelenke o.ä., kein Rost. Was die TÜV-Prüfer aber so von Womo-Besitzern mit Ducato-Motoren zu hören bekamen, ist schon ein dicker Hund. Was aber besonders nervt ist, du stellst dein Womo nach einer Fahrt topp ab und wenn du ihn wieder starten willst, springt die Karre nicht mehr an. Es hat sich also während der Standzeit ein Motorschaden gebildet. So was gibt es doch gar nicht. Das erinnert mich soeben an meinen Schiffsmotor, VOLVO Penta, 8 Zyl. der sich auch nach einigen unbenutzten Wochen oft kaputt stand. |
| 24.11.2013|14:24 | pablo1 | 11 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Nicht hauen, wenns nicht stimmt aber man sagte mir, unsere Lotti, die ein Peugeot Herz hat, sei damit baugleich mit dem Fiat Ducato. Wenn ich lese, in 5 Jahren keine Fahrt ohne Werkstatt, so kann ich für uns sagen, in 10 Jahren 3mal Werkstatt und das für ein 23 Jahre altes Fahrzeug wir können also nicht meckern ; ) Heinz ist das richtig oder ein Schreibfehler... Führerschein seit 1985 ??? Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 24.11.2013|16:48 | womo66 | 12 |
| Re:Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Nicht hauen, wenns nicht stimmt aber man sagte mir, unsere Lotti, die ein Peugeot Herz hat, sei damit baugleich mit dem Fiat Ducato. =) =) Wenn ich lese, in 5 Jahren keine Fahrt ohne Werkstatt, so kann ich für uns sagen, in 10 Jahren 3mal Werkstatt und das für ein 23 Jahre altes Fahrzeug =) =) wir können also nicht meckern ; ) =) =) Heinz =) ist das richtig oder ein Schreibfehler... Führerschein seit 1985 ??? =» Natürlich ein Schreibfehler. 1958 Führerschein gemacht.  |
| 24.11.2013|17:31 | pablo1 | 13 |
| Re:Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Hallo, =) =) leider muss ich sagen (schreiben), das es einem mit einem Ford-Unterbau auch nicht besser ergeht. =) Zwar sind wir von Motorschäden, wie sie in diversen Campingforen oder Transitforen erwähnt werden, verschont geblieben, aber innerhalb der sechs Jahre, in denen wir das Fahrzeug fuhren, wurden ebenfalls mehrere tausend "Euronen" an Reparaturkosten fällig (u.a. auch das Abgasrückführungsventil, Lichtmaschine etc.) =) Und wenn ich so höre, was viele Bekannte von ihren neuen Pkw zu berichten haben, dürfte man zu der Meinung gelangen, dass allgemein derzeit viel fahrbarer Schrott auf Deutschlands Strassen unterwegs ist. =) Wir fahren derzeit ein 12 Jahre alten Pkw, der nach wie vor sehr zuverlässig ist und der Werkstattmeister hat erst kürzlich wieder gesagt wir könnten froh sein einen so alten Wagen zu fahren. Dieser sei zuverlässiger als viele Neue. =» Wollen mal hoffen, dass dies erstmal noch so bleibt!!! =» Hallo Christiane, wir haben noch einen 2.Wagen, Golf IV, der inzwischen 1o Jahre alt ist. Sieht noch sehr gut aus ( auch unten u. im Motorraum ) und läuft immer. Ist ein reines Stadtauto und außer einer neuen Batterie u. einer Kupplung bisher nichts gewesen. Läuft immer und schnurrt wie eine Nähmaschine. HU - Untersuchungen ohne Beanstandungen. Früher waren die Fahrzeuge robuster ohne viel elektronischen Schnickschnack. Ohne Bordcomputer und Lämpchenzauber fahre ich einfach lieber.  |
| 24.11.2013|17:48 | pablo1 | 14 |
| Re:Re:Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Früher waren die Fahrzeuge robuster ohne viel elektronischen Schnickschnack. Kommt wohl auch darauf an, wer diesen Schnickschnack baut. Ich fahre seit über 9 Jahren Toyota Prius, ein Hybrid-Auto, mittlerweile den zweiten. Als er herauskam, wer es der modernste Hightech-PKW wo gibt, voller Elektronik und "drive by wire". Trotzdem ist er absolut zuverlässig und ohne außerplanmäßige Reparaturen. Grüsse Frank |
| 24.11.2013|19:13 | palstek | 15 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Tja wenn ich das alles so höre... einen 1997 C180 Benziner Automatik mit 120 tausend Kilometer gerade verkauft. An Reparatur seit 1997 außer die üblichen Verschleißteile (Bremsbeläge, Bremsscheiben, Wischerblätter etc.) und Starterbatterien keine.... Nachfolgermodell noch nicht ausgewählt! Vermutlich wieder ein Mercedes... Smart CDI Bauj. 2003, 25000 km z.Z einzige PKW, bisher keine Reparaturen... Wohnmobil 416CDI, 4, 9T Baujahr 2000, 136000km Reparaturen bisher vernachlässigbar... (Verschleißteile, Ladeluftkühlerschlauch zum Turbo, Unterdruckverstellpumpe für Turbolader, 12V Umwälzpumpe Standheizung, Keilriemen). Fiatfahrzeuge egal welche, mit ziemlicher Sicherheit, keine…. |
| 24.11.2013|21:40 | antonis | 16 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Hallo zusammen! Da muss ich doch den Konstrukteuren unter die Arme greifen! Warum? Ich habe selbst jahrelang als Konstrukteur in der KFZ-Zulieferer-Branche gearbeitet und kann die Situation etwas beurteilen (Kunden: Valeo, Bosch, Knorr, VDO, Siemens, Hella, Mercedes, BMW-M3, und fast alle Nutzfahrzeughersteller usw.). Die Zeiten haben sich geändert und somit auch die ganze Situation in den Firmen. Früher hatten die Techniker das Sagen, jetzt die Kostenrechner und Pfennigfuchser. Der Kostendruck ist enorm! Die Konstruktion eines Leuchtweitensensors hatte 400 h erfordert, die FMEA ebenfalls 400 h. Dazu kommen noch die WZ-Kosten und der Personalaufwand. Alles muss schneller und billiger produziert werden. Versuche werden oft nur simuliert und nicht getestet, weil es Zeit und Geld kostet. Dieses war die Kurzfassung, denn es würde viele Seiten erfordern, um diese allgemeine Unzuverlässigkeitssituation ausreichend zu beschreiben. Dazu gibt es noch die FMEA, die viele Schwachstellen im Voraus aufdecken sollen. Was beim DUC 250, vermutlich sehr unprofessionell gemacht wurde, nach meiner Auffassung. Für den Begriff FMEA einfach bei WIKIPEDIA nachsehen. Ich habe noch einen 244er(2, 8L, 128 PS) und bin zufrieden damit (Jahresleistung 10-15 000Km)! Ich versuche auch mit möglichst wenig Elektronik auszukommen. Wie hatten uns auch schon umgesehen, nach dem nächsten Wohnmobil. Aber wir bleiben bei dem 244 treu! Es hat Gründe, warum es Firmen gibt, wie TOM`s Fahrzeugtechnik, die die TOYOTAS wieder zurückrüsten. Dann kann auch jeder Schrauber, in den noch so entlegensten Winkeln daran seine Kunst offenbaren. Geht auf die Messe in Düsseldorf und seht euch die verschiedenen Fahrzeuge an und seht wie diese gefertigt sind und lasst euch nicht von Lichtleisten und Vitrinen blenden. Gruß Wolfgang |
| 25.11.2013|01:37 | heidelbaer | 17 |
| Re:Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Tja wenn ich das alles so höre... einen 1997 C180 Benziner Automatik mit 120 tausend Kilometer gerade verkauft. An Reparatur seit 1997 außer die üblichen Verschleißteile «Bremsbeläge, Bremsscheiben, Wischerblätter etc.» und Starterbatterien keine.... =) Nachfolgermodell noch nicht ausgewählt! Vermutlich wieder ein Mercedes... =) =) Smart CDI Bauj. 2003, 25000 km z.Z einzige PKW, bisher keine Reparaturen... =) =) Wohnmobil 416CDI, 4, 9T Baujahr 2000, 136000km Reparaturen bisher vernachlässigbar... (Verschleißteile, Ladeluftkühlerschlauch zum Turbo, Unterdruckverstellpumpe für Turbolader, 12V Umwälzpumpe Standheizung, Keilriemen). =) =» Fiatfahrzeuge egal welche, mit ziemlicher Sicherheit, keine…. Guten Morgen, tja, wenn ich das alles so lese....... Einen Alfa Romeo 156 vor 4 Jahren verkauft mit 160 000 km, absolut ohne Panne und außer Verschleißreparaturen mit null Werkstattaufenthalten, ebenso den Fiat Punto meiner Frau mit 130 000 km in knapp 9 Jahren, einziges Manko war eine Kopfdichtung, ansonsten ebenfalls störungsfrei, jetzt seit 4 Jahren Alfa Romeo 159, inzwischen 60000 km ohne jegliche Unzuverlässigkeit, meine Frau Fiat 500 nuevo, inzw. 45000 km, einziger Schaden ein Radlager, das bei dieser Laufleistung natürlich noch nicht defekt sein sollte. Wenn ich sehe, was meine Freunde mit ihren Nobelmarken alles investieren müssen, egal ob Mercedes, BMW, Lexus, einzig der Toyota meines einen Kumpels läuft ähnlich zuverlässig. Von Audi will ich garnicht mehr reden, alle zu den o.g. Marken gewechselt. Man merkt schon, bin glühender Verehrer der Italiener, würde sie aber bei Unzuverlässigkeit sofort abstoßen! Und außerdem ist mir wichtig, kein Allerweltsauto zu fahren. Mag jeder darüber denken, wie er will. Habe in einem langen Autofahrerleben wirklich alles gefahren, auch Porsche und Lancia, insgesamt 6 Mercedes und 2 BMW, 3 Audis, außer Porsche käme mir kein deutsches Fabrikat mehr ins Haus. Und nur mal als Denkanstoß: Die ersten Commonrail-Diesel kamen schon in den Neunzigern aus dem Fiatkonzern, schaut mal nach, wann die Deutschen nachgezogen haben! Ach, über Autos läßt es sich so schön streiten.... Allzeit gute Fahrt, mit was auch immer Ferdi |
| 25.11.2013|09:01 | fernando | 18 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Ich kann über Fiat auch nur Positives sagen, früher mehrere Pandas, einen Punto der ersten Generation und zur Zeit einen Seicento, inzwischen 12 Jahre alt, hatte nie ernste Probleme, erst jetzt mit über 180.000 km Laufleistung hat die Kopfdichtung schlapp gemacht. Seit der Reparatur (gut 700 € mit allem Pipapo) schnurrt er wieder wunderbar - ich hoffe, ich kann ihn noch lange fahren. Eins muss man allerdings zugestehen: Bei eher unwichtigen Teilen (Heckscheibenwischer) ist stellenweise ziemlicher Schund verbaut. Aber damit kann ich leben, einen Heckscheibenwischer brauche ich nicht unbedingt. Ich will den Seicento auch deshalb so lange wie möglich fahren, weil mir vor der Anschaffung eines neueren Fahrzeugs mit all dem Schrott, der da offensichtlich in den letzten Jahren produziert wird, graust. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 25.11.2013|10:15 | garibaldi | 19 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Wir haben 4 Fiat Motoren in Wohnmobilen gefahren, 90 Ps Turbo Bauj 1987, 3 X 115PS, Bauj. 1995, 1998, 2000, die alle keinen Grund zu Beanstandungen gaben. Jetzt haben wir den 2, 8 JTD Bauj.2003 der war im 5. Gang schwach, nach dem der Raildrucksensor vom 2, 3l JTD Motor eingebaut wurde läuft er mit einem Vollinterierten 4t Wohnmobil von Niesmannund Bischoff ganz Prima und hat im 5. Gang eine gute Kraftreseve. Diesel verbrauch auf 10 000 Km 13l pro 100Km. Tachostand heute 87 000 Km. Der gleiche Motor, Bauj 2003, 287 000 Km auch mit dem Raildrucksensor vom 2, 3l JTD in einem Teilintegrierten 3, 5t ges. Gewicht von Bekannten mit denen wir über 8 000 km zusammen gereist sind und immer gemeinsam getankt haben, verbraucht 9l Diesel pro 100 Km. Man sieht also das die große Angriffsfläche eines Vollintrgrierten Wohnmobils beim Kraftstoffverbrauch einen erhöhten Kraftstoffverbrauch verursacht. Meine Beobachtungen beziehen sich also auf die älteren FIAT Typen und da kann ich nichts nachteiliges feststellen. Was ich von den Wohnmobilaufbauten nicht sagen kann, hier gab es erhebliche Mängel, vor allem in der Ausführung der Elektroanlagen. conrad Gruß aus dem Harz |
| 25.11.2013|14:16 | conrad163 | 20 |
| Re:FIAT Ducato - Multijet - besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Die Störanfälligkeit der Fiat Ducato- Motoren - Multijet - beginnt ab der Serie 2oo6 und hat lt. ADAC von Jahr zu Jahr stets zugenommen. Die Pannenstatistik 2o13, die anhand von tatsächlichen Vorkommnissen erstellt ist, läßt den Ducato Multijet auf den letzten Platz der " Womo-Motoren " mit der Note 5, 5 ! als besonders schlecht und unzuverlässig einordnen. Das bedeutet, daß jederzeit mit einer Panne auf einer Urlaubsfahrt gerechnet werden muß. Ersatzteile und Werkstattkosten sind bei Fiat sehr teuer, dafür habe ich in den letzten Jahren einiges berappen müssen. Ich würde ja auch mal was gutes über Fiat hier sagen, aber die Skepsis zu diesem Motor überwiegt.  Fiat Multijet. Leider wird der Patient immer gebrechlicher; sagt der ADAC. Die Motoren bis Ende 2oo5 sind augenscheinlich wesentlich stand-fester gewesen. Wir werden sehen was noch kommt. |
| 25.11.2013|15:34 | pablo1 | 21 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Hallo Heinz, nun doch noch von mir einige Kritikpunkte zu den neuen Fiat Ducato ab 06/2006 (Multijet 2, 2 L, 2, 3 L, 3, 0 L)Meine Anmerkungen betreffen alle neuen Modelle. 1., Die großen unregelmäßigen Spaltmaße der Karosse Fahrerhaus sind aus meiner Sicht nicht akzeptabel . Ein Konzern wie FIAT sollte da mehr in Sachen Technologie drauf haben. 2., Die unter der Frontscheibe vorhandene Plasterinne ist in 3 Teile untergliedert. Das mittlere große Teil hat einen etwa einen (2 cm Durchmesser) großen Abfluss mit Abflussschlauch nach unten. Ist also OK. Die linken und der rechten kleinen Auffangrinnen haben nur ein kleines Abflussloch von etwa 5 mm Durchmesser ohne Entwässerung direkt in den Motorraum (bis BJ 2010) Das Wasser , wenn nicht gerade verstopft gelangt ungehindert in den Motorraum auf den Turbolader und Lampen. Wenn verstopft über den oberen durchtränkten Moosgummi auch in den Motorraum. Habe 2010 eine Fotodokumentation über diese Sauerei an Fiat gegeben. Keine persönliche Reaktion. Ab Modell 2010 allerdings hart Fiat einen Miniabfluss mit Abflussschlauch eingebaut, wie ich es bereits vorher schon an meinem Fahrzeug selbst gemacht hatte. Meine Lampen waren auch schon voll Wasser gelaufen. Auch bei dieser FIAT und meiner Lösung ist der kleine Miniabfluss ständig verstopft. Habe immer einen langen Fädeldraht mitgehabt um das Loch ständig frei zu schieben. Also Fiat Fahrer, die beiden Abflusslöcher immer schön freihalten. 3. Dieselfilter ist eine Schwachstelle. Er soll laut Fiat mit 30 Nm angezogen werden, wenn man ihn damit überhaupt dicht bekommt?? Bin damit auch in der SK nach einer FIAT Inspektion liegen geblieben. Also vor allem nach einer Werkstattinspektion den Dieselfilter auf Dichtheit ständig überprüfen. Besser noch, den Dieselfilter nicht wechseln lassen. Unser Diesel ist so sauber, da reicht ein Wechsel nach 100000 km ???? Soweit noch Stoff zur Diskussion von mir. Gruß Rainer   |
| 25.11.2013|17:00 | camingfreund | 22 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Hallo Rainer, die gesamte Motorraumabdichtung, insbesondere zum unteren Rand der Frontscheibe, die Teilung der Plastikleiste und rechts und links in den Scheibenecken ist technisch sowie funktionsmäßig völlig daneben. Überall dringt Regenwasser ein. Die Lochbohrungen sind ein Witz. Aggregate, elektr. Steckverbindungen und selbst der Zahnriemen sind ständig nass. Im Winter kommt nun noch der Frost hinzu, und die Folge sind Motorschäden. Deshalb sollte nach Möglichkeit der Multijet im Winter während der monatelangen Standzeit nicht gestartet werden. Man muß wissen, daß der Multijet für unseren Winter nicht konstruiert ist. ??? Fiat brüstete sich seinerzeit bei Einführung des neues Ducato doch damit, daß dieser neue Ducato in Zusammenarbeit mit den Wohnmobilherstellern aufgestellt wurde. Und hinsichtlich der Fiat-Kulanz hat man mir seitens Fiat Frankfurt gesagt, daß auch außerhalb der Gewährleistung bis zu einer Fahrleistung von 53.ooo km gewisse Kostenbeteiligungen an Reparaturrechnungen vorgenommen werden. Wörtlich: " Man werde ja insbesondere den Wohnmobilfahrer nicht im Regen stehen lassen ". Ab 53.ooo km sei dann aber absolut S c h l u ß .  Worum wohl? Meine dicken Brocken sind alle danach aufgetreten.Übrigens, bereits in der ADAC-Pannenstatistik 2o12 wurde der Fiat Ducato bereits als unzuverlässig und nicht standfest erfaßt. Er erreichte den letzten Platz. |
| 25.11.2013|18:18 | pablo1 | 23 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Hallo zusammen! Der DUC ist ein Handwerkerfahrzeug und nach 3 Jahren abgeschrieben, so denke ich. Was interessieren da die Wohnmobilisten. Eine Zusammenarbeit mit der Wohnmobilbranche kann ich mir trotzdem gut vorstellen. Denn der Motor muss ja leichter werden, da in die 3, 5t-Klasse alles Machbare rein muss. So sieht dann das Ergebnis beim 250 aus. Noch was, aus meiner Automotivzeit, in den 90zigern! In Japan fielen 3 12-Zylinder Mercedes aus, da stand der Kunde in kürzester Zeit vor unserer Firmentür. Und dann ging die Post ab! Ich hatte auch das Glück, in eine Firma zu gelangen, die elektrische Cabriodächer fertigt. Im Foier waren die Dächer von 3 Fahrzeugen ausgestellt und eines kam vorgefertigt aus USA. Dieses Dach war ein Alptraum, sagte man uns und wir sahen dann den Grund dafür. Die Firma hieß SAAB! Was daraus wurde, wissen wir auch alle. Nicht ohne Grund hat FIAT schon längere Zeit starke Absatzprobleme. Doch die Wohnmobilisten greifen weiter munter zu! Das Problem mit dem DUC 250 ist überall in den Foren ausreichend erörtert worden. Aber es geht munter weiter, mit dem Kauf, was ich nicht verstehe. Jedes Fahrzeug hat Mängel, jedoch sollten diese vertretbar sein. Ich hatte auch beim Sharan einen Zahnriemenriss, bei 53000km! VW übernahm 3500€ an Kosten, von 7000€. Sollte es bei uns ein neues Wohnmobil geben, dann ohne Frontantrieb und nicht von FIAT. Ich habe es inzwischen gelernt, nicht untertänigst bei den Händlern aufzutreten. Die leben von mir, nicht ich von ihnen! Gruß Wolfi |
| 25.11.2013|20:24 | heidelbaer | 24 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Seit November 2o13 liege ich wegen der dauernden Unzuverlässigkeit und hohen Reparaturkosten mit Fiat Frankfurt u. Heilbronn im Clinch. Bisher haben sie lediglich per Telefon jegliche Kostenbeteiligung mit fadenscheinigen Gründen abgelehnt. Vor einigen Tagen sah ich dann eine Werbekampagne von Fiat Professionell, in der der Ducato-Multijet in den höchsten Tönen gelobt wurde. Man habe bei der Konstruktion eng mit der Wohnmobilbranche zusammen gearbeitet, damit die speziellen Wünsche der Wohnmobilfahrer erfüllt werden können. Und das sei ihnen jetzt gelungen. Das ging mir bei meinen leidvollen Erfahrungen mit diesem Motor aber einfach zu weit und da man Meinungen und Anregungen hören wollte, hab ich so richtig meinem Frust freien Lauf gelassen. Und siehe da, wenige Tage danach erhalte ich von Fiat Professionell diesmal eine E-Mail in der mir mitgeteilt wird, daß man sich meiner Sache nochmals annehmen will. Jetzt bin ich gespannt, ob das vielleicht doch noch was wird. Bin allerdings sehr skeptisch. Denächst werde ich berichten.  |
| 12.02.2014|18:44 | pablo1 | 25 |
| Re:Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| =) Ich habe es inzwischen gelernt, nicht untertänigst bei den Händlern aufzutreten. =) Die leben von mir, nicht ich von ihnen! Bei meiner freundlichen VW-Werkstatt hat auch der Hinweis auf die entsprechenden Internet-Foren (z.B. T5 Board) gewirkt nach dem Motto "Da gibt es schon millionen Beiträge zu dem Thema!" |
| 13.02.2014|09:47 | schneemann | 26 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
Heute erhielt ich von FIAT Automobiles Group Germany aus Frankfurt einen Anruf, daß ich mal allen Schriftwechsel und Werkstattrechnungen seit November 2o13 zusenden soll. « Wie oft eigentlich noch? » Man wolle nochmals prüfen, " ob man was tun könne ". Ob daß vielleicht doch noch was wird? Große Hoffnungen mache ich mir allerdings nicht. |
| 13.02.2014|15:26 | pablo1 | 27 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| also ich fahre ein Fahrzeug einer Fiattochter , Iveco, aber Probleme habe ich keine, warum geht es bei dieser Marke ? Viele Gruesse Ulli dont worry, be happy |
| 15.02.2014|20:39 | gnauck | 28 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Vor einer Woche habe ja berichtet, daß sich Fiat Professionell bei mir gemeldet hat mit der Bitte, ihnen nochmals all meine Beschwerdebriefe und Rechnungen zuzusenden. Man wolle nochmals prüfen, ob sie etwas für mich tun könnten. Heute habe ich einen Anruf aus Italien von Fiat Professionell leider verpasst, da ich nicht zu Hause war. Werde also Morgen vielleicht erfahren was sie zu sagen haben. Aber große Hoffnung mache ich mir nicht, daß da was zu meinen Gunsten läuft. Ich werde weiter berichten. |
| 18.02.2014|21:21 | pablo1 | 29 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Ich glaube das ist nur ein Mißverständnis! Der Fiatkonzern hat sehr wahrscheinlich nicht genug Werbung in ADAC Blättchen gemacht und ist deshalb in der Pannenstatistik nach unten gerutscht... Vielleicht sind es ja doch ganz tolle Teile!  No races, just colors! |
| 19.02.2014|20:46 | stargo | 30 |
| Re:Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Ich glaube das ist nur ein Mißverständnis! Der Fiatkonzern hat sehr wahrscheinlich nicht genug Werbung in ADAC Blättchen gemacht und ist deshalb in der Pannenstatistik nach unten gerutscht... =» Vielleicht sind es ja doch ganz tolle Teile! =» Guten Abend, wäre ein klasse Beitrag ohne das Ironiesymbol. Und das meine ich tatsächlich so. Was unsere deutsche Automobilpresse mit ausländischen Fabrikaten bei Tests schreibt, ist manchmal schon grenzwertig. Fahre seit über 25 Jahren nur noch Fahrzeuge aus Italien, und glaubt es oder nicht, mit weitaus weniger Pannen als all meine Freunde mit ihren Audis, BMW´s und Mercedes. Habe in meinem langen Autofahrerleben nur zwei deutsche Fahrzeuge gehabt, die absolut zuverlässig waren, einen Porsche und eine S-Klasse. Unsere Fiats und Alfa Romeos dagegen spulen km um km ab ohne jegliches Problem. Aber beim ADAC führen sie die Pannenstatistik an. Was solls, kann nur das ganze Gemeckere über Fiat nicht mehr hören. Einem italienischen Fahrzeug tut etwas Zuwendung und Liebe immer gut! In diesem Sinn lieber eine "bella macchina" als ein deutsches Allerweltsfabrikat! Schönen Abend Ferdi |
| 19.02.2014|22:45 | fernando | 31 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Hallo Ferdi da kann ich Dir nur recht geben. Wie fahren schon den zweiten Ducato hatten noch nie Probleme. Ich kann das gemeckere auch nicht mehr hören. Gruß Gerd |
| 20.02.2014|10:34 | corsa | 32 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
Gemecker und Tatsachen sind nun mal eben zwei Paar Stiefel. Wenn der Ducato X 25o Multijet beinahe in jedem Urlaub auf der Strecke schlapp macht und in die Werkstatt muß weil nichts mehr geht, obwohl vorher der Speicher nach möglichen Problemen ausgelesen wurde, darf man doch mal kräftig seinem Ärger Luft machen. Hier geht es nicht um Kleinigkeiten wie Kabelschuh abgerutscht oder eine Schlauchklemme locker, sondern von handfesten Motorschäden. Aber ganz wichtig, es geht hier um den Fiat Multijet 2, 3 Lt. 13o PS, X 25o ab Baujahr 2oo6 ! und nicht um den Vorgängertyp der ja wesentlich problemloser ist.  fernando und corsar, welche Motoren sind denn in Euren Womos verbaut? |
| 20.02.2014|15:21 | pablo1 | 33 |
| Re:Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Gemecker und Tatsachen sind nun mal eben zwei Paar Stiefel. =» Hallo, bei mir werkelt der 3l Motor. Kenne aber eine große Anzahl von Leuten, die mit ihrem 2, 3 l ebenfalls sehr zufrieden sind. Die Womohersteller bevorzugen sicher nicht umsonst den Ducatounterbau, mit Ford kämen sie nämlich preiswerter weg. Wenn Du mit Deinem Fahrzeug Pech hast, so sind einige Deiner Schäden meiner Ansicht nach selbst verursacht. Ohne ins Detail zu gehen lastest Du ja Hymer auch einen durch Frost geplatzten Wassertank an, da kann außer Dir aber kein Mensch was dafür! Ansonsten breche ich ja nur eine Lanze für die von mir geliebten italienischen Charakterfahrzeuge. Wenn ich hier einen Thread über Audifahrzeuge öffnen würde, die bei mir den Geist aufgegeben haben........ Übrigens klappern bei unserem Hymer auch keine Klappen, keine Markise, funktioniert alles bestens. Ferdi |
| 20.02.2014|16:03 | fernando | 34 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Hallo Heinz, ich bin mit einen WOMO der Firma TEC und einem Fiat-Ducato 2, 3 Lt. 115 PS unterwegs. Gruß Gerd |
| 20.02.2014|16:43 | corsa | 35 |
| Re:Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Hallo Heinz, =) ich bin mit einen WOMO der Firma TEC und einem Fiat-Ducato 2, 3 Lt. 115 PS =) unterwegs. =» Gruß Gerd Hallo Gerd, dann hast Du also nicht den störanfälligen Ducato 2, 3 Lt. 13o PS Multijet Motor. Darüber kannst Du Dich freuen. Dir ist dann bisher viel Ärger erspart geblieben.  |
| 20.02.2014|16:48 | pablo1 | 36 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Hallo Ferdi, du nimmst doch nicht ernsthaft an, daß ich auf Deinen Bericht antworte.   |
| 20.02.2014|18:10 | pablo1 | 37 |
| Re:Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Hallo Ferdi, =» du nimmst doch nicht ernsthaft an, daß ich auf Deinen Bericht antworte. =» Nee!!  |
| 20.02.2014|18:31 | fernando | 38 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Heute bekam ich einen Anruf von FIAT-Professionell aus Frankfurt. Man werde mir für all meinen Ärger mit dem Ducato-Multijet 2, 3 Lt. einen Gutschein über 25o, -- Euro zusenden, der dann eine Gültigkeit von 2 Jahren haben soll. Ich bin platt. Welch ein Entgegenkommen! Es gibt also doch noch Menschen die es gut mit mir meinen. Also warum immer nur so negativ über ital. Automobile reden. Sie laufen einfach prima bis zur nächsten Panne. Vielleicht sollte ich das FIAT Geschenk mit in den nächsten Urlaub nehmen. Es kommt was bisher schon öfters kam. |
| 25.02.2014|16:30 | pablo1 | 39 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
So, der Gutschein über Euro 25o, -- ist von Fiat-Professionell eingetroffen. Die Gültigkeit ist auf 1 Jahr festgesetzt. Eine Einlösung ist nur in einer Fiat-Professionell- Werkstatt in Deutschland möglich. Jetzt kann ich ja beruhigt dem nächsten kleineren Schaden entgegen sehen. Fiat schrieb noch, daß ich mich jetzt wenigstens ein bißchen mit ihrem Hause wieder versöhnen könnte. Hier sind ja einige User, die mit ihrem Motor seit Jahren keine Probleme haben, aber wie ich feststellen konnte, haben sie alle nicht den Typ Multijet. Also o.k., der nächste Frankreich/Spanien-Trip steht vor der Tür. Der Bordcomputer wurde ausgelesen, alles in Ordnung. |
| 28.02.2014|19:28 | pablo1 | 40 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Moin Moin Heinz, na dann gute Fahrt und vergiss den Gutschein nicht mitzunehmen.  Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 01.03.2014|01:47 | norefe | 41 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
Nachdem ich soeben berichtet habe, daß nun am Ducato alles o.k. sei, gibt es wieder ein Problem. Er wollte kaum anspringen. Erst im letzten Jahr wurde von Iveco eine neue Batterie für Euro 283, -- eingebaut. Nach Öffnung des Kastens zwischen den Vordersitzen fand ich eine alte vergammelte namenlose Batterie vor. Jetzt ergibt sich also die Frage, ist es noch meine 1. von 2oo7 oder wurde mir für viel Geld eine gebrauchte B. angedreht. Ziemlich geladen bin ich sofort zu Iveco gefahren und ein Meister sagte mir nach Einsicht in seinen Computer, daß er am kommenden Montag eine Lösung finden werde. Ich bestand auf einer neuen Batterie. Soll ich jetzt an Betrug denken?  |
| 08.03.2014|15:54 | pablo1 | 44 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
Inzwischen hat mir die IVECO-Werkstatt eine neue Batterie eingebaut. Es hat sich herausgestellt, daß ein Monteur, der nicht mehr in dieser Werkstatt tätig ist, mir seine alte Batterie angedreht hat.  |
| 18.03.2014|10:52 | pablo1 | 45 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Oh, das ist aber ein arges Ding. Ganz schön dreist. Viele Grüße Marlies |
| 18.03.2014|17:51 | marlies | 46 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Und noch eins. Neuerdings zeigt mein Bordcomputer beim Anlassen etwa 2 Sekunden an: " Motoröldruck nicht ausreichend, sofort Anhalten, Motor abstellen ". Danach ist alles wieder normal. Tritt auch während der Fahrt nicht mehr auf. Die Fiat-Werkstatt kann diese Meldung nicht aus dem Fehlerspeicher rausbekommen. Fazit: Einfach weiterfahren. Ist nix, sagen sie. E |
| 30.03.2014|19:26 | pablo1 | 47 |
| Re:FIAT Ducato besonders schlecht u. unzuverlässig. |
| Die bösen Geister die wir riefen, die werden wir nicht mehr los! Mein Arbeitsalltag besteht aus dem Handling und der Problemlösung mit PC-Anwendungsprogrammen. Es vergeht kein Tag ohne Probleme, die wir früher nicht hatten. Wenn man all die Foren durchkämmt, egal welches Metier, dann kommt man schnell zum eindeutigen Schluss. Für uns gilt, so wenig wie möglich, ohne diesen elektronischen Schnickschnack. Bis jetzt klappt es damit ganz gut! LG Wolfi |
| 30.03.2014|21:24 | heidelbaer | 48 |
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