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von Wohnmobilfahrern für Wohnmobilfahrer
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  Tempo 8o km/h in Frankreich. |
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| Tempo 8o km/h in Frankreich. |
  Soeben höre ich in den Nachrichten, daß die französische Regierung noch in diesem Jahr auf allen Landstraßen außerhalb geschlossener Ortschaften für alle Fahrzeuge ein Tempolimit von höchstens 8o km/h auch gegen den Widerstand der Mehrheit der Bevölkerung und der Automobilclubs durchsetzen will. Sie ist der Meinung, daß durch diese Maßnahme etwa 45o Todesopfer im Jahr vermieden werden könnten. Die Automobilclubs halten dieses Vorhaben aber für völlig überzogen und wirklichkeitsfremd. Mir wäre Tempo 8o km/h zu langsam, auch wenn sich der Spritverbrauch so etwa bei 8 Lt./1oo km einpendeln würde.   |
| 26.01.2014|19:26 | pablo1 | 1 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Hm? Also mir macht es nichts aus, denn der Weg ist das Ziel! Mehr geht oft nicht, wenn man etwas von der Landschaft sehen will. Mein NAVI steht auf 75Km/h, und mit dieser Geschwindigkeit kommen wir bei der Streckenplanung gut zurecht, mit 3, 8t. Wir sind damit immer in der Zeit. Also haben wir kaum Verspätung und müssen nicht rasen. Viele Straßen haben eine 7, 5t-Regelung, jedoch kommen uns immer wieder zahlreiche 20-40Tonner entgegen.Eventuell ist hier der Grund dieser Maßnahme zu finden? Wie gesagt, uns betrifft es nicht. Der Berufsverkehr wird es ausbaden müssen. Gruß Wolfi  |
| 26.01.2014|20:38 | heidelbaer | 2 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Soeben höre ich in den Nachrichten, daß die französische Regierung noch in diesem Jahr auf allen Landstraßen außerhalb geschlossener Ortschaften für alle Fahrzeuge ein Tempolimit von höchstens 8o km/h auch gegen den Widerstand der Mehrheit der Bevölkerung und der Automobilclubs durchsetzen will. Sie ist der Meinung, daß durch diese Maßnahme etwa 45o Todesopfer im Jahr vermieden werden könnten. Die Automobilclubs halten dieses Vorhaben aber für völlig überzogen und wirklichkeitsfremd. Mir wäre Tempo 8o km/h zu langsam, auch wenn sich der Spritverbrauch so etwa bei 8 Lt./1oo km einpendeln würde. =» Moin Moin, ist doch in Ordnung! Ist mir lieber als der versuchte Quatsch mit dem Alkoholtester. Hauptsache die Sicherheit wird um 98, 6% erhöht  Nur wie sie auf die "eingesparten 450 Liegeplätze" kommen? Wie wird das gerechnet? Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 27.01.2014|02:08 | norefe | 3 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Hallo, diese Regelung fände ich bei uns auch gut. Damit würde die Sicherheit wesentlich besser, da die hohen Geschwindigkeitsunterschiede oft ein Problem sind. Ich finde auch das Tempolimit von 130km/h in Frankreich auf den Autobahnen sehr gut. Vor allem weil es auch wirklich kontrolliert wird......... mfG Horst Meine Enkel sind goldiger als Deine |
| 27.01.2014|09:51 | hwhenke | 4 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Mit Tempo 80 auf Landstrassen habe ich .. mit LOTTI und mit Zeit ohne Ende gesegnet, kein Problem. Bei langsamerer Fahrt hat immerhin auch der Fahrer die Chance, ausser der Strasse noch was von der Landschaft zu sehen wenn ich allerdings mit PKW und im Berufsleben unterwegs wäre, würde ich wahnsinnig... Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 27.01.2014|10:34 | womo66 | 5 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| wir haben in der Schweiz ja schon lange Tempo 80. Ich finde es überhaupt kein Problem, sondern sehr angenehm zum Fahren. Ich war gerade letzte Woche wieder in leicht gestresst in Deutschland unterwegs - hoffentlich habe ich nicht viele Andere gestresst Gruss Mathias |
| 27.01.2014|11:27 | mati11 | 6 |
| Re:Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| =)Ich finde auch das Tempolimit von 130km/h in Frankreich auf den Autobahnen sehr gut. Vor allem weil es auch wirklich kontrolliert wird......... =» Genau, das wäre doch mal etwas Sinnvolles für unsere Große Koalition: ein Tempolimit auf deutschen Autobahnen, damit wir wieder in den Kreis der zivilisierten Länder zurückkehren. Außer in D gibt es nämlich die freie Fahrt für freie Bürger nur noch in Afghanistan, Bhutan, Burundi, Haiti, Libanon, Mauretanien, Myanmar, Nepal, Nordkorea und Somalia, wobei ich aber bezweifele, dass es dort Autobahnen gibt, wo man weit über 200 km/h fahren kann. Wenn die GroKo dies gemeinsam beschließt, machen sich wenigstens alle bei ihren Wählern gleich unbeliebt, und dann ist es ja auch egal. Grüsse Frank |
| 27.01.2014|11:44 | palstek | 7 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Hallo Jungs und Mädels ! Ich gehöre nicht zu den Schnellen bin aber der Meinung die Geschwindigkeit sollte den Straßen angepasst werden. Ich würde es nicht begrüßen wenn ich zwischen Metz und Bordeaux immer hinter einem LKW Fahrer bleiben müsste. Oder gibt es auf Landstraßen in Frankreich eine Geschwindigkeitsbegrenzung von 60 km/h für LKW´s ab 7, 5 T wie in Deutschland ? Im übrigen sind die Franzosen sehr viel bessere Fahrer geworden. Geschwindigkeitshinweise werden beachtet das war vor 10-15 Jahren noch anders oder irre ich mich ? Gruß Michael |
| 27.01.2014|12:32 | michael43 | 8 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Also von Metz bis Bordeaux hinter einem LKW hängen müssen, das ist sehr unwahrscheinlich. Auf vielen Strecken in Frankreich sind die LKW verpflichtet, die Autobahnen zu nutzen - mit dem positiven Effekt, dass die Landstraßen relativ wenig LKW-Verkehr haben. Frankreich hat ja schon seit Jahren Tempo 90 auf Landstraßen, was ich bisher als sehr angenehm empfand. 80 ist für mein Gefühl fast schon zu langsam - wobei das natürlich auch stark streckenabhängig ist. In der Schweiz sind wir normal immer nur zwischen Schaffhausen und Klettgau unterwegs, da habe ich schon festgestellt, stellenweise sind die 80 schon seeehr "gemütlich". Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 27.01.2014|13:14 | garibaldi | 9 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Trifft mich ja nur bedingt, da Wägelchen ab 3, 5 Tonnen, schon immer in den meisten Ländern in Europa, 80km/h fuhren durften. Auch bin ich der Meinung dass ein Geschwindigkeitslimit auf deut. Autobahnen längst Überfällig ist. Wie schon geschrieben, halte ich aber die großen Geschwindigkeitsunterschiede auf Autobahnen für das Problem. Man sollte bei einem Geschwindigkeitslimit von 130km auch das Rechtsüberholverbot überdenken, in den USA funktioniert das ja bei max 75mi (121km) auch.... Dadurch wird der Verkehrsfluss erhöht und wenn Schmidtchen Schleicher meint 120km/h er hat die linke Fahrspur gepachtet, soll er nur, vorsichtig auf der eigenen Spur bleiben und vorbeifahren würde da schon helfen... Aber wenn man schon mit seinem Wohnmobil als Tourist unterwegs ist, sollte man halt ab und zu seine Rückspiegel benutzen und daran denken, dass daneben auch noch ein paar Lkw/Pkw Fahrer gibt die sich damit ihre Brötchen verdienen und auch einmal Ausweichstellen benutzen um den Verkehr vorbei fahren zu lassen. Meistens hat man danach wieder freie Bahn und keinen Nachteil. Dass Franzosen und Italiener die besseren Autofahrer wurden hat einen einfachen Grund, die Strafen für Übertretungen sind ganz schön happig.... |
| 27.01.2014|13:21 | antonis | 10 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Wir haben das Tempolimit in Holland sehr begrüßt.Man fühlt sich als WoMofahrer nicht so getrieben oder als Hindernis, wenn alle Verkehrsteilnehmer die gleiche Geschwindigkeit fahren. Auch in Skandinavien gibt es diese Limitbegrenzung. Auf Landstraßen in Deutschland nutzen wir jede Gelegenheit an die Seite zu fahren, wenn sich hinter uns eine Schlage gebildet haben sollte, um diese vorbeifahren zu lassen. So können wir wieder in unserem Tempo weiterfahren und die Landschaft genießen, ohne Getriebene zu sein. - Und man will ja auch niemanden ärgern. Wir haben Zeit, die Anderen anscheinend nicht. Gruß Clarissa |
| 27.01.2014|20:10 | clarissa | 11 |
| Re:Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| ...wenn alle Verkehrsteilnehmer die gleiche Geschwindigkeit fahren. Dieses Ziel könnte man natürlich auch erreichen, wenn man eine Mindestgeschwindigkeit einführt. Man sollte vielleicht mal daran denken, daß Straßen schon bei den Römern oder noch früher dazu gebaut wurden, um etwas schneller von A nach B zu kommen. Der heutige Straßenausbau ist demnach sicher als Fortschritt zu werten. Und diesen Fortschritt würde ich gern beibehalten. Denn es gibt nicht nur Situationen wo der Weg das Ziel ist, sondern viel häufiger möchte ich einfach nur von A nach B, und zwar ohne rumzutrödeln und die Gegend anzuschauen. Und mit der Anzahl der Unfalltoten zu argumentieren führt logischerweise zu einer Maximalgeschwindigkeit von 0 km/h... |
| 27.01.2014|21:51 | gg-wanderer | 12 |
| Re:Re:Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
Und mit der Anzahl der Unfalltoten zu argumentieren führt logischerweise zu einer Maximalgeschwindigkeit von 0 km/h...  Der Satz gefällt mir, aber ernsthaft, bin auch der Meinung, dass eine Höchstgeschwindigkeit von 80 km/h auf allen Straßen, abgesehen auf Autobahnen, Blödsinn ist. Dass für mich als Wohnmobilfahrer eine solche Geschwindigkeit okay wäre ist klar, aber wenn ich daran denke, mit 80 km/h mit einem Pkw auf einer gut ausgebauten Bundesstraße fahren zu müssen, dann bleib ich lieber zu Hause  .Aber wenn ich mir so die Temporegeln im europäischen Ausland anschaue, stelle ich fest, dass Deutschland mit 80 km/h wieder einmal eine Sonderstellung einnehmen würde, abgesehen von ein paar Staaten, in denen man sowieso auf Landstraßen nicht viel schneller fahren kann. Ah, habe zu schnell gelesen, in Frankreich soll das ja eingeführt werden, na ja, meinetwegen, da werde ich sowieso nicht mit dem Pkw rumfahren. Und in Deutschland mit seiner Lobby kann ich mir z.Zt. so etwas nicht vorstellen. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 27.01.2014|23:08 | brawo | 13 |
| Re:Re:Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| =) Der heutige Straßenausbau ist demnach sicher als Fortschritt zu werten. Und diesen Fortschritt würde ich gern beibehalten. Denn es gibt nicht nur Situationen wo der Weg das Ziel ist, sondern viel häufiger möchte ich einfach nur von A nach B, und zwar ohne rumzutrödeln und die Gegend anzuschauen. Dabei übersiehst Du nur ein paar Details. Erstens: So toll ist der heutige Straßenausbau gar nicht. Leider hat man auf sehr vielen Strecken erhebliche Geschwindigkeitsbeschränkungen entweder wegen Gefahrenstellen (Kurven etc.) oder wegen technischer Mängel der Fahrbahn (Spurrinnen, Frostschäden etc.). Dazu kommt, dass ständig auf etlichen Autobahnen etliche Staus herrschen, die teilweise durch ein generelles Tempolimit schlicht wegfallen würden, weil sie entweder durch Unfälle wegen unangepasst hoher Geschwindigkeit oder durch den Dominoeffekt von Bremsmanövern ausgelöst werden, die bei gleicher Geschwindigkeit vermieden würden. Was den Zeitverlust durch Tempolimits angeht, da gibt es ja jede Menge Modellrechungen, die beweisen, dass der gar nicht so gravierend ist. Und bei diesen Modellrechnungen ist in der Regel noch nicht berücksichtigt, dass der Schnellfahrer auf weiten Strecken gar nicht schneller als der Langsamfahrer fahren kann, sei es wegen Stau, Baustellen oder sonstigen Beschränkungen. Ist es wirklich so schlimm, wenn man von München nach Hamburg eine halbe Stunde länger braucht??? Hier mal eine Stellungnahme von 2004 (!) von der überwiegenden Mehrheit der Fachprofessoren in Sachen Verkehrswesen: Aufruf 2004 Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 28.01.2014|12:44 | garibaldi | 14 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Servus! Also, ich habe noch die Zeit erlebt, in der man auf der Landstraße überhaupt keine Beschränkungen hatte. Und ich habe mich an die 100 gewöhnt. Also hätte ich auch keine Probleme mit den 80. CU Vutschko |
| 28.01.2014|15:19 | majakeda | 15 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Ja Politiker lassen sich immer alles schön rechnen! 80 statt 90 - das ist ja schon ein wahnsinniger Unterschied, da gibt es ganz bestimmt viel, viel weniger Tote!!! Bei uns liegt zwar die erlaubte Landstraßengeschwindigkeit bei 100 oder 80, je nachdem welche Gewichtsklasse das Womo hat. Tatsache ist doch aber, dass vorne ein LKW seine 60 einhalten soll, also gibts auf sehr weiten Strecken nur ca.70! Also, was soll die Diskussion, wir sind auf Reisen, nicht auf der Flucht und vor uns tut sich fast immer eine Bremse auf. Mit dem Womo auf Landsstraßen einen LKW zu überholen ist sehr schwer. Also machen wir die Schlange länger. Gruß Reinhard |
| 28.01.2014|17:53 | womo1 | 16 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Ich stelle mit Erstaunen fest, daß sich die Franzosen mit wenigen Ausnahmen an die vorgeschriebenen bzw. ausgeschilderten Höchstgeschwindigkeiten halten. Selten mal ein Raser. Und was mir besonders in Frankreich gefällt sind die Warnungen am Straßenrand vor kommenden fest installierten Radargeräten. Und diese sind noch dazu mit einem gelb-schwarzen Rundumband sichtbar gemacht. Wer dann noch geblitzt wird ist einfach " neben der Kapp ". Und das kann in Fr. sehr teuer werden. Auch scheinen mir versteckte Radarkontrollen viel seltener als in Deutschland zu sein. Habe das in vielen Jahren nur 1 x erlebt. Trotz eingeschaltetem Tempomat hat das Gewicht des Womo an einem leichtem Gefälle nachgeschoben, und ich war 1o km/h zu schnell. Der Uniformierte wollte unbe- dingt 9o, -- Euro haben. Dazu mußte ich den Strafzettel noch selber auf seinem Formular ausfüllen, da er mit meinem Führerschein u. Personalausweis nicht klar- kam. Das war damals noch fast ein voller Dieseltank.  Den eingeschalteten Tempomat habe ich seit diesem Vorfall ständig unter Beobachtung.Ich habe festgestellt, daß bei abschüssigen Straßen die gewählte Geschwindigkeit sich laufend erhöht. FIAT ?? Gruß Heinz |
| 28.01.2014|18:15 | pablo1 | 17 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Moin Moin, dort kannst du wenigstens auch auf den "N" mit Tempomat entspannt und ruhig fahren. In D hast du damit Probleme weil die Geschwindigkeiten stark schwanken. Die Ursachen hat ja Cornelius dargestellt - stimmt auch so mit meinen Erfahrungen überein. Vorgeschriebene Höchstgeschwindigkeiten, wenn vernünftig, sind kein Hinderniss - eher dienen sie zum flüssigen, ja auch sichereren, Verkehrsfluß. Studien in D auf der A24/19 haben das eindeutig belegt - Höchstgeschwindigkeit 130Km/h = wesentlich weniger Verkehrsunfälle, -Verletzte und keine -Toten im ersten Jahr. Durchlaß hat sich erhöht und die Passierdauer ist gleich, teilweise besser, als ohne Beschränkung. Was hat Herr Ramsauer und den ADAC bewegt das nicht allgemein umzusetzen? Tja - vom ADAC ist ja nun schon einiges bekannt geworden - von der CSU ...? Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 28.01.2014|21:40 | norefe | 18 |
| Re:Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| =) Was hat Herr Ramsauer und den ADAC bewegt das nicht allgemein umzusetzen? =) Tja - vom ADAC ist ja nun schon einiges bekannt geworden - von der CSU ...? =) =) =) =) =» Zur Frage nach der CSU kann ich nur empfehlen, mal eine Weile auf dem Land in Niederbayern spazieren zu fahren. Wer den Fahrstil weiter Kreise der hiesigen Bevölkerung kennt, wundert sich nicht, dass ein Populistenklub gegen jede Beschränkung ist, Tote und Verletzte hin oder her ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 29.01.2014|12:14 | garibaldi | 19 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Da wir auf die Schulferien angewiesen sind, der Urlaub somit selten länger ist als drei Wochen, wollen wir in dem Land, in dem wir unterwegs sind, möglichst schnell ankommen. Dennoch finde ich die Einschränkung von 130 km/h völlig in Ordnung. Dies könnte von mir aus in D sofort flächendeckend umgesetzt werden. Tempo 80 auf Landstrassen finde ich da schon überlegenswert, je nach Ausbau der Straße. In manchen ländlichen Gegenden Deutschlands habe ich mich allerdings auch schon gewundert auf welchen Landstrassen noch 100 km/h gefahren werden darf. Dies erschien mir manches mal doch unangepasst und zu hoch. In der CH finde ich es okay, wenn auf gewissen Autobahnabschnitten nur 80 km/h gefahren werden darf, da es sich hier oftmals um kurvige Abschnitte handelt. LG, Christiane Zwillinge...man gönnt sich ja sonst nichts!!! |
| 29.01.2014|15:19 | profila | 20 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
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| 01.02.2014|20:07 | pablo1 | 21 |
| Re:Re:Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| =) =)Ich finde auch das Tempolimit von 130km/h in Frankreich auf den Autobahnen sehr gut. Vor allem weil es auch wirklich kontrolliert wird......... =» =» =) =) Genau, das wäre doch mal etwas Sinnvolles für unsere Große Koalition: ein Tempolimit auf deutschen Autobahnen, damit wir wieder in den Kreis der zivilisierten Länder zurückkehren. Außer in D gibt es nämlich die freie Fahrt für freie Bürger nur noch in Afghanistan, Bhutan, Burundi, Haiti, Libanon, Mauretanien, Myanmar, Nepal, Nordkorea und Somalia, wobei ich aber bezweifele, dass es dort Autobahnen gibt, wo man weit über 200 km/h fahren kann. =) =) Wenn die GroKo dies gemeinsam beschließt, machen sich wenigstens alle bei ihren Wählern gleich unbeliebt, und dann ist es ja auch egal. =) =» ich finde es gut , wieder eine Zeitgenossen zu hören, der meint, alles und jedes muss der Staat regeln, klar über 55 Prozent leben von Sozialtransfer, die restlichen 45 können dann deren Takt mitmachen? Leute. , es ist doch albern mit 80 über die Straßen zu schleichen, da schlafend doch alle ein , ebenso mit 130 auf der Autobahn, ich denk , alle Problem wären gelöst! wenn wir rechts überholen erlauben , dann sind alle notorischen Rechthaber endlich auf der rechten Seite, da der Blick in zwei Spiegeln dann doch eine gewissen IQ verlangt. ich fahre dienstlich im jahr ca 75000 km. Nicht die Schnellfahrer nerven , sondern die ewigen Linksfahrer und die Trucküberholmanöver., Ich denke auch , das das einzigstr Problem. Ist: wir haben zuwenig Linksspuren. Viele Gruesse Ulli dont worry, be happy |
| 01.02.2014|21:00 | gnauck | 22 |
| Re:Re:Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Diese Argumentresistenz ist schon wirklich interessant. Scheinbar ist Deutschland das einzige Land auf der Welt, in dem man zügig von A nach B kommen kann. Natürlich nur, wenn alle rasen ... Schönen Gruß Cornelius Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 01.02.2014|22:02 | garibaldi | 23 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Guten Abend, ist aber doch in der Tat so, daß höchstens noch 10 % der deutschen Autobahnen nicht von einem Tempolimit belegt sind. Also was soll die ganze Diskussion? Geht mir im übrigen ein bißchen wie Ulli. Frei Fahrt für mündige Bürger. 80 km/h sind, zumindest meiner Wahrnehmung nach, schon ziemlich langsam. Bevor wieder Gegenwind von Schleichern kommt: Bin über 4 Millionen Kilometer unfallfrei "gerast". Gebe gerne zu, daß es mir immer noch Spaß macht, auf einer freien, trockenen Autobahn 250 km/h und mehr zu fahren. Schönes Wochenende Ferdi |
| 01.02.2014|22:25 | fernando | 24 |
| Re:Re:Re:Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Diese Argumentresistenz ist schon wirklich interessant. Scheinbar ist Deutschland das einzige Land auf der Welt, in dem man zügig von A nach B kommen kann. Natürlich nur, wenn alle rasen ... =) =) Schönen Gruß =) Cornelius =» Fehler!!! Nur nicht alle die linke Spur boykottieren, alles andere findet und regelt sich . Und es muss doch einen Grund Haben, das wir trotz frei Fahrt noch erfolgreich sind! wahrscheinlich hängt das auch damit zusammen! das die Leute die bei uns noch arbeiten, halt bei der Menge die es zu versorgen gilt! etwa schneller sein müssen .Ich mein das Ernst, wir sind in einer Situation in der die Ruheständler, die Sozialempfänger und Beamten in der Mehrheit sind, nur niemand von denen hat ein Stressproblem. Würde sich jedoch die !Minderheit überlegen, ob dies so weiter geht und einfach alle einen Gang zurückschalten ( echt oder sprichwörtlich) wär es vorbei mit unserem spätrömischen Dekandenzgehabe. Viele Gruesse Ulli dont worry, be happy |
| 01.02.2014|22:31 | gnauck | 25 |
| Re:Re:Re:Re:Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| .Ich mein das Ernst, wir sind in einer Situation in der die Ruheständler, die Sozialempfänger und Beamten in der Mehrheit sind, nur niemand von denen hat ein Stressproblem. Würde sich jedoch die !Minderheit überlegen, ob dies so weiter geht und einfach alle einen Gang zurückschalten ( echt oder sprichwörtlich) wär es vorbei mit unserem spätrömischen Dekandenzgehabe. =» Super !!!! Alles in einen Topf und dann kräftig umrühren................  Die Ruheständler haben Ihren Teil zum Erfolg beigetragen  Solche peinlichen Verallgemeinerungen sind nicht wirklich lustig. Sie zeugen von einem fragwürdigen Menschenbild und nicht von einer sozialen Gesellschaft. LG Horst  Meine Enkel sind goldiger als Deine |
| 02.02.2014|10:46 | hwhenke | 26 |
| Re:Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| =) ist aber doch in der Tat so, daß höchstens noch 10 % der deutschen Autobahnen nicht von einem Tempolimit belegt sind. Also was soll die ganze Diskussion? =» Ferdi Hallo Ferdi, laut einer Untersuchung der Bundesanstalt für Straßenwesen (BASt) sind 65, 5 Prozent der Autobahnen unlimitiert. Selbst hier im dichtbesiedelten und -befahrenen Rhein-Main-Gebiet wurden in den letzten Jahren limitierte Strecken wieder freigegeben. Die Diskussion ist also doch erforderlich. Ich finde, wer 250 km/h fahren möchte, kann einen Ausflug auf eine der deutschen Rennstrecken machen und dort seinen Spaß haben. Auf einer öffentlichen Autobahn sind dafür die Geschwindigkeitsunterschiede zwischen den verschiedenen Verkehrsteilnehmern viel zu groß. Grüsse Frank |
| 02.02.2014|15:01 | palstek | 27 |
| Re:Re:Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Hallo Ferdi, =) =) laut einer Untersuchung der Bundesanstalt für Straßenwesen (BASt) sind 65, 5 Prozent der Autobahnen unlimitiert. Selbst hier im dichtbesiedelten und -befahrenen Rhein-Main-Gebiet wurden in den letzten Jahren limitierte Strecken wieder freigegeben. Die Diskussion ist also doch erforderlich. =) =) Ich finde, wer 250 km/h fahren möchte, kann einen Ausflug auf eine der deutschen Rennstrecken machen und dort seinen Spaß haben. Auf einer öffentlichen Autobahn sind dafür die Geschwindigkeitsunterschiede zwischen den verschiedenen Verkehrsteilnehmern viel zu groß. =) =» Moin Moin, genau so! Studien in Deutschland und die Erfahrungen in anderen Ländern zeigen doch, es funktioniert besser mit sinnvollen Höchstgeschwindigkeiten bzw. Verkehrsregeln. Selbst hier in den USA - höheres Verkehrsaufkommen bei schlechtere Fahrausbildung dabei höhere zulässige Geschwindigkeiten - fährt es sich angenehmer und dabei zügiger als zu hause. Und in den Staaten sind auch viele Sportwagen wie Mustang und Porsche unterwegs - es funktioniert miteinander - super, geht doch! Sicher - andere Verkehrsstraßen und -Regeln - sind aber doch auch von Menschen gemacht- oder? Das "gnauck"-Argument - "wir Rasen für Rentenempfänger und den Sozialtransfer" - ich muss mich noch entscheiden zwischen  und  oder doch  ist doch eher zum  . Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 02.02.2014|16:48 | norefe | 28 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Alles Relativ, 250km/h kommt halt auch auf die Situation und das Wägelchen an. Auch bei meinem Wäglchen, merkt man eine Geschwindigkeit von 180km/h weniger als mit meinem alten Wägelchen, des gleichen Herstellers, wobei 140km/h bei unserem nun in die Tage gekommenen Smarty schon ganz schön stramm waren.... Da wiederum sind bei unserem Nachfolger, 130km/h gerade zu eine einspannende Reisegeschwindigkeit. Dabei fand ich die freie Autobahn 6 Januar, bei strahlenden Sonnenschein von München nach Memmingen und weiter nach Ulm richtig einladend, eines der neuen 3er GT Modelle eines Münchner Herstellers zu testen, um damit mal wieder die Spätpubertäre Phase richtig ausleben zu können, wobei der Durchschnittsverbrauch im Verhältnis der Geschwindigkeit, erstaunliche 7 Liter nicht überschritt... Nicht umsonst gilt der 24. Dezember als besonderer Tag, bei Porschepiloten... Egal wie man dazu steht, macht schon Spaß wenn man das richtige Fahrzeug fährt.. Trotzdem finde ich wäre es Zeitgemäß, ein Geschwindigkeitslimit auf Autobahnen in Deutschland alleine schon aufgrund der Verkehrsdichte auszusprechen. Es ist nun mal erwiesen dass gerade die großen Geschwindigkeitsunterschiede viele Verkehrsstaus schaffen. Allerdings gibt es aber auch Studien, die besagen, das als Unfall- Verursacher weniger die sogenannten Hochgeschwindigkeit - Fahrer, Auslöser sind sondern sich die meisten Unfälle in dem vermeintlich sicheren Geschwindigkeitsbereich von 110-130km/h geschehen und nun wirklich nichts mit der gefahrenen Geschwindigkeit zu tun haben. Denn Relativ gesehen ereignen sich bekanntlich die wenigsten Unfälle bei einer Geschwindigkeit von 0km/h  Da machen es sich manchmal die Verantwortlichen einfach zu leicht, Geschwindigkeitsbeschränkungen einzuführen, denn die Kosten bekanntlich am wenigsten, aber flankierende Maßnahmen, wie Entschärfung der Unfallschwerpunkte etc. werden bekanntlich aus Geldmangel nicht immer ausgeführt. Ich als Transferleistungsempfänger, der bis auf wenige Jahre die Höchstbeiträge in den Rentenkassen und so mancher Sozialkasse einbezahlt hat, bin etliche Kilometer auch Autobahnen gefahren, auf denen Tempolimit besteht. Dort max 110km/h -130kmh und stellenweise mit dem vergleichbaren dichten Verkehr wie er bei uns anzutreffen ist. Ist natürlich aufgrund des fehlenden Rechtsüberhohlverbot viel entspannter zu fahren als bei uns, aber ich halte dabei die USA Amerikaner, denen man ja so manchen nachsagen kann einfach für die „besseren“ Autofahrer, wobei das natürlich auch wiederum nur für außerhalb den Ballungsgebieten gilt. Aggressivität aufgrund der hohen Verkehrsdichte ist dort genauso verbreitet wie bei uns, dort hat man deshalb das Geschwindigkeitlimit teilweise sogar erhöht. |
| 02.02.2014|17:46 | antonis | 29 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Hallo zusammen! In welchen Ballungsgebieten kann man von Montag bis Freitag 80 Km/h fahren? Dazu kommen noch die Strecken München -Stuttgart, München-Nürnberg, München-Salzburg, die kann man in der Urlaubszeit und an den Wochenenden total vergessen, die Zugangslandstraßen in die Großstadt ebenso. Ich zäehle immer von Haustüre zu Haustüre, und da kommen keine 15 Minuten heraus, bei einer Strecke von 60km. Gut, am 24. um 22 Uhr, das könnte klappen! Ich bin früher immer zwischen 2:00Uhr und 4:00 unterwegs gewesen (RX7). Hat großen Spaß gemacht! LG Wolfi |
| 02.02.2014|20:33 | heidelbaer | 30 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Jeder soll sich doch die Jacke anziehen die Ihm passt, nur wenn ein Geschwindigkeitslimit kommen soll, wären andere Dinge damit auch notwendig Zum Überholen auf der rechten Seite schrieb ich schon, die LKW sollten auch endlich 90 km/H wie in den meisten Ländern fahren dürfen. Usw Unser Verkehrsrechtssystem ist seit gefühlten 100 Jahren nicht mehr richtig geliftet worden. Thema Mindestabstand : die Autos und Bremsen sind weiterentwickelt, nur die Abstände die gleichen, obwohl jeder weiss, wenn jeder sich dran hielte, müsste der Kölner Ring 8 spurig sein. Oder wie ist es denn mit der immer noch nicht gelösten Frage , wann Prüfungen der Gesundheit obligat sind. LKW Fahrer müssen ab 50 alle 5 Jahre sich dem Doc vorstellen. Wäre es nicht mit 80 auch dringend notwendig ? Warum wird der grüne Pfeil nicht permanent eingeführt ? Jeder redet über Öko, aber die Menschheit steht an einer roten Ampel. Mehr Kreisverkehre statt sinnloser Ampeln. Klar gibt es zum Teil eine unsinnige Raserei , nur wenn die Piste frei ist, egal ob Autobahn oder Bundesstraße , Auffahren kann auch Spaß machen. Ich glaube , wenn schon neue Regeln , dann mal das ganze System in Frage stellen und mit frischen Ideen kommen. Viele Gruesse Ulli dont worry, be happy |
| 02.02.2014|20:56 | gnauck | 31 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Da stimme ich mit Deiner Ausführung 100% überein, ein Tempolimit ohne weiterführenden Maßnahmen, die Du sie beschrieben hast, wäre wieder nur die übliche Technokratenwillkür wie sie immer wieder in der Vergangenheit zu beobachten ist. |
| 02.02.2014|22:01 | antonis | 32 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Moin Moin, jetzt endlich kommt diese Studie und die allmächtige deutsche Autoindustrie bekommt den nächsten Schlag verpasst. Ich persönlich hoffe ja auf eine Höchstgeschwindigkeit von 130Km/h. . Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 16.10.2015|11:35 | norefe | 33 |
| Re:Tempo 8o km/h in Frankreich. |
| Da sind wir uns einig. Interessant an dem Artikel sind die Argumente der verschiedenen Seiten. Die Industrie ist da wie üblich besonders raffiniert und wirft Nebelkerzen, indem sie Äpfel mit Birnen vergleicht. Während andere von den Emissionseinsparungen im Autoverkehr spricht, reden die plötzlich von den Gesamtemissionen, also auch Haushaltsheizungen, Industrieanlagen etc. mit eingerechnet. Dass da der Einspareffekt ziemlich gering ist, ist ja logisch, deswegen aber darauf zu verzichten wäre komplett plemplem. Das Gleiche gilt für den Verkehrsfluss. Jeder, der schon mal im Ausland und in Deutschland auf Autobahnen unterwegs war, weiß, dass bei Tempolimit der Verkehr tendenziell gleichmäßiger fließt. Sich da auf die Verkehrsleitsysteme rauszureden - die es ja bei weitem nicht überall gibt - ist schlicht Humbug. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 16.10.2015|12:42 | garibaldi | 34 |
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