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  Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
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| Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
  Anscheinend werden die Auseinandersetzungen in der Ukraine immer heftiger.Heute Morgen wurde ein Kampfjet abgeschossen. Nach bisher noch nicht bestätigten Meldungen ist eben ein Passagierflugzeug der Malaysia Airlines abgeschossen worden. Die Airline bestätigte allerdings nur, dass der Funkverkehr mit der Passgiermaschine über der Ukraine abgebrochen ist. Im Flugzeug waren wohl 300 Passagiere. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen  |
| 17.07.2014|17:55 | oceanline | 1 |
| Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
| Tja und da solls doch tatsächlich Zeitgenossen geben, die meinen, nun mit Wohnklo dahin fahren zu müssen. Man muss nicht alles verstehen. In dem Fall der Passagiermaschine sollte man erstmal mit Spekulationen vorsichtig sein. tschüss, Jörgen -------------------------------------------------------- von unten betrachtet wirkt Niveau oft wie Arroganz  |
| 17.07.2014|18:56 | hakunamatata | 2 |
| Re:Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
| In dem Fall der Passagiermaschine sollte man erstmal mit Spekulationen vorsichtig sein. Aufgrund der neuestens Erkenntnisse wird davon ausgegangen, dass die Maschine tatsächlich abgeschossen wurde, nur von wem und ob gezielt oder durch unglückliche Umstände, das ist noch unklar? Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 17.07.2014|19:33 | brawo | 3 |
| Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
| Es gibt Hinweise , dass die malaysische Passagiermaschine MH17 irrtümlich von den prorussischen Separatisten abgeschossen wurde. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 17.07.2014|20:57 | brawo | 4 |
| Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
| Nee, ich bin ja kein Selbstmörder. Wenn sich die Krise/der Krieg weiter zuspitzen sollte, wird natürlich umdisponiert. Das Auswärtige Amt rät auch heute noch nur von Reisen auf die Krim und in die östlichen Landesteile ab. Im übrigen Land soll man sich "umsichtig" verhalten. Aber das tun wir Wohnmobilisten doch sowieso, oder? Ob der gestrige Flugzeugabsturz/-abschuss die Lage verschärft oder doch eher zu einem Umdenken bei den verfeindeten Gruppen führt, bleibt abzuwarten. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 18.07.2014|09:47 | schneemann | 5 |
| Re:Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
| =) =) Ob der gestrige Flugzeugabsturz/-abschuss die Lage verschärft oder doch eher zu einem Umdenken bei den verfeindeten Gruppen führt, bleibt abzuwarten. =) =) =» Das Gequatsche von einer "tragischen Eskalation" (O-Ton Merkel) finde ich in dem Zusammenhang ziemlich daneben. Tragisch ist der Fall in der Tat, aber eine Eskalation kann ich darin beim besten Willen nicht erkennen. Die Rebellen schießen doch schon lange Flugzeuge und Hubschrauber ab. Diesmal haben sie wohl aus Versehen das falsche erwischt. Insofern kann ich nur hoffen, dass es tatsächlich zu einem Umdenken kommt - wobei die Hoffnung nicht sehr groß ist. Vor allem fürchte ich, dass Putin nicht umdenken wird. Und dass er (bzw. seine Leute) hinter diesem ganzen Wahnsinn steckt, kann ja kaum noch bezweifelt werden, auch wenn er es noch so oft dementiert. Schließlich kann man Luftabwehrraketen, die bis in 10.000 m Höhe Flugzeuge abschießen können, nicht beim Kramer um die Ecke kaufen. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 18.07.2014|12:09 | garibaldi | 6 |
| Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
| Guten Tag ich bin ein besonnener Mann (normalerweise) aber hier muss ich mich schon wundern. Cornelius, würdest du auch so "cool" reagieren, wenn jemand deiner Familie unbeschwert in einen Ferienflieger steigt, du ihn noch fröhlich am Flughafen verabschiedest und nach 2 Stunden ist er tot? Also wenn so ein Ereignis keine Eskalation nach sich zieht, dann frage ich mich wirklich, wie abgestumpft wir schon sind. und natürlich kann man keine solchen Raketen beim Kramer kaufen, aber man kann sie erbeuten von dem, der sie hat. Und insofern steht Russland in der Verantwortung, denn wo sonst sollten sie sonst hergekommen sein? Ich grüsse Euch, Walter Heute der erste Tag vom Rest meines Lebens |
| 18.07.2014|13:43 | walter | 7 |
| Re:Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
| Entschuldige mal, da hast Du wohl erhebliche Interpretationsprobleme. =) Cornelius, würdest du auch so "cool" reagieren, wenn jemand deiner Familie unbeschwert in einen Ferienflieger steigt, du ihn noch fröhlich am Flughafen verabschiedest und nach 2 Stunden ist er tot? Was heißt hier "cool" reagieren? Angehörige zu verlieren und der Konflikt in der Ukraine sind zwei Dinge, die zunächst einmal absolut nichts miteinander zu tun haben. Dass das Flugzeug vom Himmel gefallen ist, ist, wie ich ja klar schrieb, tragisch. Ist das "cool"? =) =) Also wenn so ein Ereignis keine Eskalation nach sich zieht, dann frage ich mich wirklich, wie abgestumpft wir schon sind. Ob dieses schreckliche Ereignis eine Eskalation nach sich zieht , ist eine Frage, die bisher niemand in den Raum gestellt hat. Falls ja, wer sollte diese Eskalation Deiner Meinung nach betreiben? Der Fall selbst stellt jedenfalls definitiv keine Eskalation der politisch-militärischen Situation in der Ostukraine dar. Genau diesen Punkt sprach ich an: Frau Merkel und andere reden eine Eskalation herbei, die noch gar nicht existiert. Das ist mindestens fahrlässig. Gequatsche eben! Was das alles mit abgestumpft sein zu tun haben soll, kann ich nicht nachvollziehen. Abgestumpft sind dann wohl eher die, die öffentlich so dummes Zeug daher reden. =) =) und natürlich kann man keine solchen Raketen beim Kramer kaufen, aber man kann sie erbeuten von dem, der sie hat. Und insofern steht Russland in der Verantwortung, denn wo sonst sollten sie sonst hergekommen sein? =» Erbeuten wird man sie von Russland nicht können, aber zugeschoben bekommen ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 18.07.2014|14:38 | garibaldi | 8 |
| Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
| Hallo Mädels und Jungs ! Ich habe zumindest gehört das eine Einheit ( was immer das bedeutet) dieser Luft-Abwehr-Raketen von den Separatisten erobert wurde. Kiew wurden diese Raketen mal von Russland geliefert. Ich frage mich allerdings warum beim Überfliegen der Ukraine nicht dieses Gebiet gemieden wurde ? Ist nicht schon mal eine Passagiermaschine über Russland abgeschossen worden ? Ich glaube nicht daran das sich etwas zum positiven wendet nur weil dort die Maschine ab geschossen wurde erst recht nicht wenn es wirklich die Separatisten waren. Die stehen ja dann mit dem Rücken zur Wand ! "Schneemann", prima Du kannst auch sachlich ! Gruß Michael |
| 18.07.2014|14:58 | michael43 | 9 |
| Re:Re:Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
| Diesmal haben sie wohl aus Versehen das falsche erwischt. Entschuldigung. Den oben zitierten Satz hatte ich irgendwie in den falschen Hals bekommen. Empfand ihn einfach als zu flapsig im Zusammenhang mit 298 unschuldigen Toten. Sollte ich das falsch interpretiert habe, nehme ich natürlich das "cool" in dem Zusammenhang zurück. Ich habe zumindest gehört das eine Einheit « was immer das bedeutet» dieser Luft-Abwehr-Raketen von den Separatisten erobert wurde das hörte ich auch. Ich grüsse Euch, Walter Heute der erste Tag vom Rest meines Lebens |
| 18.07.2014|15:33 | walter | 10 |
| Re:Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
| =» Ich habe zumindest gehört das eine Einheit « was immer das bedeutet» dieser Luft-Abwehr-Raketen von den Separatisten erobert wurde. Diese Info hatte ich noch nicht (seit morgens keine Nachrichten mehr gehört). Kann gut sein. Allerdings braucht man da natürlich auch Leute, die die Dinger bedienen können ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 18.07.2014|15:41 | garibaldi | 11 |
| Re:Re:Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
| =» =» Ich habe zumindest gehört das eine Einheit « was immer das bedeutet» dieser Luft-Abwehr-Raketen von den Separatisten erobert wurde. =) =) Diese Info hatte ich noch nicht (seit morgens keine Nachrichten mehr gehört). Kann gut sein. Allerdings braucht man da natürlich auch Leute, die die Dinger bedienen können ... =» oooch da bin ich relativ sicher. dass sämtliche "namhaften" Terrororgas, sofern sie nicht sogar selbst ausbilden, überall in den in Frage kommenden Ländern ihre Leute ausbilden lassen.... wo ein Dollar...ÄÄ Wille ist, ist auch ein Weg... Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 18.07.2014|16:12 | womo66 | 12 |
| Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
Jooo, und da die Dinger aus Russland stammen und der russische Geheimdienst sowieso da überall zugange ist ... der selbsternannte "Premierminister" der "Donetsker Volksrepublik" soll ja sogar Generalmajor beim FSB sein ... wieso macht das eigentlich nicht Putin selbst, der liebt doch sonst starke Auftritte ...  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 18.07.2014|16:40 | garibaldi | 13 |
| Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
Aber schade ist trotzdem, dass Volki sich nicht mehr meldet mit seinen CP/SP-Tipps. Dabei müsste er als alter "Gries-Forum-User" doch sturmerprobt sein und das Donnerwetter des Admin locker weg stecken.  Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 18.07.2014|19:37 | schneemann | 14 |
| Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
| Welches Donnerwetter??? Tip....google doch einfach selbst, ich bin sicher, du wirst fündig.oder frag ihn im griechenforum, hier möchte er ja pausieren, also wird er deine bitte wohl kaum mitbekommen Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 18.07.2014|19:41 | womo66 | 15 |
| Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
| Jetzt kommt eine Meldung , dass die USA Satellitenbilder besitzt, auf denen sehr wahrscheinlich Männer in Uniformen der ukrainischen Armee in der Ost-Ukraine zu sehen sind, die eine Buk-Raketenbatterie bedienen sollen. Da bin ich ja schon gespannt, wann die USA die Fakten auf den Tisch legen, denn dass sie im Besitz von Satellitenbildern sind, dürfte mehr als wahrscheinlich sein. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 23.07.2014|23:52 | brawo | 16 |
| Re:Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
| Jetzt kommt eine Meldung , dass die USA Satellitenbilder besitzt, auf denen sehr wahrscheinlich Männer in Uniformen der ukrainischen Armee in der Ost-Ukraine zu sehen sind, die eine Buk-Raketenbatterie bedienen sollen. =) =) Da bin ich ja schon gespannt, wann die USA die Fakten auf den Tisch legen, denn dass sie im Besitz von Satellitenbildern sind, dürfte mehr als wahrscheinlich sein. =» Sehr interessant. Allerdings halte ich Deine Formulierung "sehr wahrscheinlich" für eine Überinterpretation. Die Meldung selbst sagt eigentlich nur, dass man nichts Genaues weiß. Sollte sich die Variante "betrunkene ukrainische Soldaten" bewahrheiten, würde das die Lage nicht gerade vereinfachen. Schrecklich. Dass die USA so zögerlich mit den Satellitenbildern umgehen, liegt wohl an der Auswertung. Man kann nur hoffen, dass da bald Klarheit geschaffen wird. Ich frage mich gerade: Wo genau war denn diese Raketenbatterie gestanden, als der Abschuss erfolgte? Eigentlich müsste das doch erheblich zur Klärung beitragen, denn man weiß ja wohl, welche Gebiete unter ukrainischer Kontrolle sind und welche unter der der Rebellen. In einer gerade zu dem Zeitpunkt umkämpften Zone kann es ja nicht gewesen sein. Nachtrag: Gerade hat die Welt gemeldet, ein Rebellenkommandeur habe bestätigt, dass die Rebellen ein BUK-Raketensystem gehabt hätten und es am Freitag mit einer fehlenden Rakete nach Russland zurückgeschickt hätten:Was soll man davon halten ? Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 24.07.2014|10:01 | garibaldi | 17 |
| Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
| Achtung! Die von Wolf zitierte Quelle ´Deutsche Wirtschafts Nachrichten´ zählt nicht unbedingt zu den seriösen Medien und ist für das Aufbauschen und Verdrehen von Tatsachen bekannt! Wenn etwas nur dort gemeldet wird, wäre ich seeeehr vorsichtig. Schon der Titel dieser Publikation widerspricht der deutschen Grammatik. Grüsse Frank |
| 24.07.2014|10:39 | palstek | 18 |
| Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
| Achtung! Die von Wolf zitierte Quelle ´Deutsche Wirtschafts Nachrichten´ zählt nicht unbedingt zu den seriösen Medien und ist für das Aufbauschen und Verdrehen von Tatsachen bekannt! Wenn etwas nur dort gemeldet wird, wäre ich seeeehr vorsichtig. Schon der Titel dieser Publikation widerspricht der deutschen Grammatik. Danke für den Hinweis, die Deutsche Wirtschafts Nachrichten war mir bisher unbekannt, aber da sieht man wieder einmal, wie skeptisch man gegenüber Zeitungsmeldungen sein sollte. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 24.07.2014|10:56 | brawo | 19 |
| Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
| Habe gerade ein bisschen recherchiert, von wo denn die Rakete abgeschossen wurde. Die Verwirrung nimmt dabei immer mehr zu, wobei auch die Verlässlichkeit der diversen Quellen immer fragwürdiger wird. In den Medien scheint ein Propagandakrieg zu toben, bei dem man zunehmend den Überblick verliert. Zu den ersten Opfern jedes Krieges gehört die Wahrheit ...: Wer lügt ??? Bin der Sache noch ein bisschen weiter nachgegangen. Da wird nichts ausgelassen und selbst seriöse Medien spielen leichtsinnig mit, zum Beispiel Zeit online . Da heißt es zur Frage, wer MH17 abgeschossen hat, unter anderem: "Zudem gibt es Bilder, die dokumentieren sollen, wie Buk-Raketen vor dem Absturz in die Region um Donezk kommen und anschließend über die russische Grenze zurückgebracht werden. Ähnliches meldeten der Pressedienst der Donezker Volksrepublik und russische Nachrichtenagenturen." Dass zumindest die Bilder vom Rücktransport ein Fake sind, kann man hier nachvollziehen. Wenn man in Zeit-Online den erwähnten «verlinkten» "Pressedienst der Donezker Volksrepublik" anklickt, kommt man auf diese Seite , die ganz offensichtlich keineswegs von der "Donezker Volksrepublik" «also den Separatisten» kommt, sondern im Gegenteil offensichtlich eine Propagandaveranstaltung gegen die Separatisten ist und den Fake mit dem Rücktransport verbreitet. Man kann in Google Maps tatsächlich relativ leicht nachvollziehen, dass das fragliche Rücktransportvideo keineswegs in Lugansk, sondern höchst wahrscheinlich in Krasnoarmiysk aufgenommen wurde. Zum Zeitpunkt der Aufnahme lässt sich natürlich nichts sagen. Es wäre wirklich sehr hilfreich, wenn alle Seiten ihre angeblichen Beweise für alles Mögliche der Weltöffentlichkeit nachvollziehbar präsentieren würden, aber ich fürchte, das bleibt ein Traum. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 24.07.2014|11:12 | garibaldi | 20 |
| Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
| Danke Garibaldi, jede der Aktionen in der Ukraine spielt doch dem "Westen", besser, den Verantwortlichen, in die Karten. "Das Unheil kommt aus dem Osten, hat z.Zt. den Namen "Putin", wer allerdings die Feuer angezündet hat, vergisst man dann schnell. Nein, keine Entschuldigung für den Tod der Insassen des abgeschossenen Flugzeuges. Aber eine Steilvorlage für jede Verunglimpfung. Horst |
| 24.07.2014|19:16 | go207 | 22 |
| Re:Ukraine: Schneemann überleg es dir gut |
| Dem kann man nur zustimmen. Reinhard |
| 24.07.2014|19:45 | reini1953 | 23 |
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