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  Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
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| Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
  Hallo zusammen, in den vergangenen Wochen habe ich mir mal die Zeit genommen den Dieselverbrauch nach Tankstellenart zu vergleichen. Geschehen in Frankreich. Bisher war das alles nur reine Gefühlssache, jetzt habe ich das mal ganz genau erfasst. Der Dieselverbrauch nach Betanken des Womos bei Markentankstellen war deutlich geringer als bei Tankstellen von Supermärkten. Der Mehrverbrauch bei Supermarktdiesel lag bei mir bei etwa 1l / 100km. Mein Durchschnittsverbrauch mit Diesel von Shell oder Total lag bei 11, 6l / 100km. Bei Diesel von E`Leclerc stieg dann der Verbrauch auf 12, 6l / 100km. Da fragt man sich, ob der geringere Preis nicht durch den Mehrverbrauch wieder aufgehoben wird und warum diese Unterschiede vorhanden sind. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen  |
| 16.09.2014|10:11 | oceanline | 1 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Hallo Uwe, wie kannst Du dieses als Laie feststellen? Ein Verbrauch resultiert aus verschiedenen Vorgängen und Einflüssen, auf die Fahrweise, den Straßenbelag, das Gelände, dazu kommen noch die thermischen Einflüsse auf die Elektonik, den Sensor (Tankgeber) und den Tank. Ich habe jahrelang für verschiedene Firmen auch Tankgeber konstruiert (Motormanagement), die dazu unterschiedlich in der technischen Ausführung waren. Das Thema ist sehr komplex und nur labormäßig zu erfassen. Du müsstest immer die gleiche Strecke gefahren sein, die gleichen Stopps usw. Kannst gerne daran glauben! Es gibt dazu gute Fachbücher, z.B. von Fa. Bosch. Gruß Wolfi  |
| 16.09.2014|10:49 | heidelbaer | 2 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Hallo Uwe , Da fragt man sich, ob der geringere Preis nicht durch den Mehrverbrauch wieder aufgehoben wird und warum diese Unterschiede vorhanden sind. kann es nicht an der sich logischerweise ständig ändernden Fahrweise und am unterschiedlichen Streckenverlauf liegen? Ein Liter ist ja nicht gerade viel. Ich würde es nicht auf die Qualität des Diesels schieben, denn auch die Supermärkte bekommen meines Wissens den Diesel von den Markenfirmen. Ach, da hat Wolfi zwischenzeitlich auch schon geantwortet und ist der gleichen Meinung. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 16.09.2014|10:54 | brawo | 3 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Ich kann mir als Laie auch nicht vorstellen, dass man das so genau erfassen könnte. Man muss ja auch bedenken, dass man im Normalfall den Tank nicht ganz leer fährt, sondern tankt, wenn er noch irgendwas bei 1/4 oder mindestens 1/8 voll ist. Das heißt, der Diesel ist immer eine Mischung aus verschiedenen "Quellen". Da müsste man schon etliche Tankfüllungen nur von 1 Quelle tanken und dann etliche von 1 anderen Quelle, und dann jeweils danach bei gleicher Temperatur, Witterung, Windrichtung und Windstärke immer die selbe Strecke im selben Tempo fahren. Praktisch absolut unmöglich. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 16.09.2014|12:21 | garibaldi | 4 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
 Waren denn die Fettaugen auf beiden Dieselsorten gleich. Wenn der Diesel schön fettich ist, wenig Verbrauch. Gruß Horst |
| 16.09.2014|12:30 | go207 | 5 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
Jesses..  ...ihr kommt auf Ideen?!?!?!?bei den "Marken" oder "Billig"Tanken könnt ich mir eh vorstellen, ist es wie bei Klamotten... anderes Etikett drauf aber drunter ist derselbe Mist (Oder Qualität) Im übrigen seh ich das wie meine Vor"redner"  Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 16.09.2014|12:49 | womo66 | 6 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Servus! Ich hatte einen"Nennonkel", der war bei Aral Bezirksinspektor. Und der hat mir das so erklärt: Eine Raffinerie erhält z. B. 1000 t Rohöl zur Verarbeitung. Davon kauft A 300 t, B 600 t und die freien Tankstelle die restlichen 100 t. Und jede Gesellschaft gibt ihre Additive dazu. Also alles der selbe Saft. Das konnten wir z. B. bei der Caltex in Raunheim beobachten. Da fuhren die Tanker der unterschiedlichsten Benzinfirmen rein und haben den "Saft" abgeholt CU Vutschko |
| 16.09.2014|13:07 | majakeda | 7 |
| Re:Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Servus! =) Ich hatte einen"Nennonkel", der war bei Aral Bezirksinspektor. Und der hat mir das so erklärt: =) Eine Raffinerie erhält z. B. 1000 t Rohöl zur Verarbeitung. Davon kauft A 300 t, B 600 t und die freien Tankstelle die restlichen 100 t. Und jede Gesellschaft gibt ihre Additive dazu. =) Also alles der selbe Saft. Das konnten wir z. B. bei der Caltex in Raunheim beobachten. Da fuhren die Tanker der unterschiedlichsten Benzinfirmen rein und haben den "Saft" abgeholt =) CU =» Vutschko siehste! meine Vermutung!! ist wie mit den Markenkeksen.... in Greifhöhe kaufst die teuren Bahlsen, beim tief bücken im unteren Regal die billigen Nonames... nd drin ist dasselbe... Man achte mal bei beiden Packungen, wo sie hergestellt werden....2 Riesenfabriken in EINEM relativ kleinen deutschen Ort.. seeeehr unwahrscheinlich und ein Schelm der Böses dabei denkt...  Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 16.09.2014|14:05 | womo66 | 8 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Hallo Uwe, vor etwa 30-40 Jahren haben uns die deutschen "Markentreibstofflieferanten" - und das wohl mit nachhaltigem Erfolg - versucht beizubringen, dass nur Markentreibstoff wirklich gut sei, ja mit Tankfüllungen von freien Tankstellen sogar der Motor kaputt gehen würde. Damals war ich im Monat ca. 6.000 km unterwegs, aber obwohl ich grundsätzlich bei den "Freien" getankt habe, hatte ich nie irgendwelche Probleme. Die Ersparnis von bis zu 15 Pf. je Liter jedoch war lohnend. Da ich zu dieser Zeit auch Baustellen rund um die Raffinerien von IN hatte, kam es mir zunächst "spanisch" vor, dass alle Tankwagen an der gleichen Ladestation befüllt wurden. Nachdem ich mich kundig gemacht habe erfuhr ich, dass lediglich ein Farbadditiv, je nach anzufahrender Tanke beigegeben wird, das keinerlei Leistungsveränderung bringt. Wolfi und Wolf haben das mit der "gefühlten" und tatsächlichen "Reichweite" ja schon ausgiebig erklärt. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass ausgerechnet jetzt, wo überall (weg-)rationalisiert wird, mehrere Sorten Treibstoff produziert werden, zumal ja immer die entsprechenden Normen eingehalten werden müssen. Nein - Markentankstellen meide ich wie die Pest, schon weil deren Konzerne mit Ihrer fragwürdigen Preispolitik ohnehin mit uns "Schlitten fahren"!!! Herzlichst Hermann |
| 16.09.2014|14:16 | armand | 9 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Und jetzt noch etwas Statistik! Um überhaupt eine verbindliche Aussage machen zu können, bedient man sich der Statistik, egal welche Branche. Man müsste also mindestens 25x an einer freien Tankstelle und 25x an einer Markentankstelle volltanken, wie es Cornelius schon schrieb. Dann bekommt man eine Gausche Verteilung. Jetzt weiss man natürlich nicht, wo man in dieser Gausglocke liegt. Dazu kommt noch erschwerend hinzu, dass das mit der Tankanzeige recht schwierig ist, weil es keinen linearen Tankfüllstandsverlauf gibt, denn der Tankgeber macht Sprünge in der Messung, was aber in der Anzeigeelektronik ausgeglichen wird. Die lineare Messung gibt es nur bei den Ultraschallsensoren, die keiner bezahlen will! Man müsste dann immer die gleichen km fahren und dann sofort tanken, oder man tank immer nach dem Verbrauch und ermittelt dann die km. Was aber bei den derzeitigen Anzeigen nicht sicher machbar ist, außer man hat einen Durchflussmengenmesser im Wohnmobil ohne ausgleichender Elektronik. Gruß Wolfi |
| 16.09.2014|15:01 | heidelbaer | 10 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Ich führe ja hier bei Spritmonitor eine Statistik meiner Fahrzeuge. Dabei stammt der niedrigste Wert von 8, 42 lustigerweise aus einer Betankung mit billigem deutschen Noname-Supermarktdiesel. Weiß jemand, wie genau es mit dem Eichwesen in FR gehandhabt wird? Ich könnte mir eher vorstellen, dass Abweichungen durch ´optimierte´ Zählwerke als durch verschiedene Spritqualitäten entstehen. Grüsse Frank |
| 16.09.2014|15:53 | palstek | 11 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Meine Verbrauchsermittlungen werden bei mir wie bei Frank durchgeführt. Dabei ist mir die Anzeige im Fahrzeug egal. An der Tankstelle wird voll getankt und der Kilometerstand notiert. Diese Daten dann bei Spritmonitor eingegeben und schon hat man die Durchschnittswerte. Meine jetzigen Beobachtungen resultieren aus 3 Betankungen bei Supermärkten in Frankreich und 3 Betankungen bei Markentankstellen. Die jetzt berechneten Werte bestätigen auch meine vorher subjektiven Wahrnehmungen. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 16.09.2014|16:38 | oceanline | 12 |
| Re:Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Meine Verbrauchsermittlungen werden bei mir wie bei Frank durchgeführt. Dabei ist mir die Anzeige im Fahrzeug egal. =) An der Tankstelle wird voll getankt und der Kilometerstand notiert. =) Diese Daten dann bei Spritmonitor eingegeben und schon hat man die Durchschnittswerte. =) =) Meine jetzigen Beobachtungen resultieren aus 3 Betankungen bei Supermärkten in Frankreich und 3 Betankungen bei Markentankstellen. =) =) Die jetzt berechneten Werte bestätigen auch meine vorher subjektiven Wahrnehmungen. =) =) =» Je 3 "Messungen", das ist absolut nicht signifikant, da lacht jeder Statistiker nur drüber. Dazu kommen die oben schon beschriebenen Faktoren, die dieses Verfahren absolut unzuverlässig machen. Ein weiteres Detail: Bei den verschiedenen Tanksäulen ist der Druck sehr unterschiedlich. Das führt dazu, dass bei sehr hohem Einfülldruck der Diesel im Tank stark aufschäumt und dadurch die Zapfpistole viel früher stoppt als bei Säulen mit niedrigem Druck. Gerade in Frankreich ist es mir mehrmals passiert, dass der Druck so hoch war, dass der Diesel aus dem Einfüllstutzen rausgeschossen kam, lange bevor der Tank richtig voll war. Da sind leicht mal 2 - 3 Liter Differenz drin. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 16.09.2014|17:00 | garibaldi | 13 |
| Re:Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Weiß jemand, wie genau es mit dem Eichwesen in FR gehandhabt wird? Ich könnte mir eher vorstellen, dass Abweichungen durch ´optimierte´ Zählwerke als durch verschiedene Spritqualitäten entstehen. =» Wohl eher nicht, das Eichen von Zapfsäulen ist in einer Europäischen Norm festgelegt: siehe MID-Richtlinie. Allenfalls könnte die Temperaturkompensation ein bisschen was ausmachen ... Abgesehen davon unterliegt auch Diesel einer EU-Norm, und welcher Hersteller würde wohl eine Qualität zum gleichen Preis anbieten, die über dieser Norm liegt «was an diversen Versprechen von Marken dran ist, bessere Kraftstoffe «Premium-Diesel oder wie sie es jeweils nennen» zu verkaufen und deshalb höhere Preise zu verlangen, sei dahin gestellt. Hier mal ein Vergleichstest: Premium gegen normal . Der beantwortet gewissermaßen die Frage, ob sich "besserer" Diesel rechnet. Tut er nicht, jedenfalls für den Verbraucher. Für die Konzerne schon ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 16.09.2014|17:12 | garibaldi | 14 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Hallo Uwe, hast du die Werte des Bordcomputers nicht auch bei Spritmonitor eingetragen? Normalerweise bewegen sich meine Bordcomputerwerte immer in einem ähnlichen Bereich wie die aktuellen Werte. Bei Ausreißern im Verbrauch kann ich damit beurteilen, wie realistisch die Werte sind. Hast du mal einen Link auf deine Spritmonitor-Tabelle? Edit: Hab den Eintrag schon selbst gefunden. Die Distanzen zwischen den Betankungen sind oft ziemlich gering. Da hauen natürlich die von Cornelius erwähnte Abschalt-Ungenauigkeit sowie Unterschiede in der Topologie und den sonstigen Randbedingungen heftiger rein als bei mir, wo es schon mal 900 km zwischen den Betankungen sein können. Grüsse Frank |
| 16.09.2014|17:20 | palstek | 15 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Frank, welcher Bordcomputer. Bei 900km muss ich 450 schieben, der Tank bei mir fasst nur 57 L. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 16.09.2014|17:51 | oceanline | 16 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Verstehe ich das richtig, dass das die Tabelle sein soll, auf der die Annahme mit den unterschiedlichen Qualitäten beruht? Da kann man ja überhaupt nix Signifikantes rauslesen, im Gegenteil. Und wenn man dann auch noch die Streckenverläufe nicht kennt, schon gleich gar nicht. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 16.09.2014|17:52 | garibaldi | 17 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Sparfüchse tanken ja angeblich nur morgens, weil dann die Temperatur in Zapfsäule und Dieselbunker niedriger ist als nachmittags oder abends. Ein Liter Diesel hat also mehr Gewicht, und man bekommt mehr fürs Geld. Bei dieser Rechnung wird natürlich außer Acht gelassen, dass fast überall die Spritpreise morgens deutlich höher sind als am späten Nachmittag.  Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 16.09.2014|18:04 | schneemann | 18 |
| Re:Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Sparfüchse tanken ja angeblich nur morgens, weil dann die Temperatur in Zapfsäule und Dieselbunker niedriger ist als nachmittags oder abends =» Bei den Mengen, die obendrein unter der Erde lagern, dürfte sich temperaturmäßig herzlich wenig tun. =) Bei dieser Rechnung wird natürlich außer Acht gelassen, dass fast überall die Spritpreise morgens deutlich höher sind als am späten Nachmittag. =» Jo, bei uns manchmal bis zu 10 Cent  Zum von Cornelius verlinkten Artikel: Ich war überrascht, dass es die Unterschiede überhaupt so groß sind. Mich würde interessieren, ob es Auswirkungen auf die Lebensdauer insgesamt und auf einzelne Teile wie AGR und DPF gibt. In einem anderen Forum wird auch gemutmaßt, dass der Premium-Diesen mit seinem geringeren Biodiesel-Anteil gegen das vorzeitige Ableben der 2006er bis 2009er Ford-Motoren (2, 2 L, 140 PS) helfen kann. Grüsse Frank |
| 16.09.2014|18:24 | palstek | 19 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Guten Abend, sehr interessante Diskussion, die ich hier verfolge. Ohne mit Statistiken dienen zu können, hier meine Erfahrungen. Fahre privat einen Hochleistungsdiesel, 5 Zylinder, 2, 4 l und 260 PS. Tanke immer den billigsten Dieseltreibstoff in Frankreich an den Supermärkten. Habe auf der Suche nach mehr Leistung vor einem Jahr mal auf die teueren Dieselplustreibstoffe umgestellt, Ergebnis war keinerlei Spritersparnis und auch keinerlei Leistungsszuwachs. Also kommt nur noch der preiswerteste Anbieter zum Zug. So halte ich es auch mit unserem Womo. Im Übrigen müssen Zapfsäulen in Frankreich ebenso oft geeicht werden wie in Deutschland, da scheiden Unterschiede in der Füllmenge wohl eher aus. Es gibt eine Unmenge an Faktoren, die den Verbrauch beeinflussen, denke nicht, daß es am getankten Sprit liegt. Gute Fahrt Ferdi |
| 16.09.2014|22:15 | fernando | 20 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Geeicht oder nicht geeicht....der Trick besteht doch darin, das Zählwerk der Zapfsäule nicht auf Null zurück springen zu lassen. Es gibt Tankwarte, die das hervorragend beherrschen. Und ehe Du Dich versiehst hast Du schon 10 Liter auf der Anzeige aber noch nicht einen Tropfen im Tank. Darum versuche ich möglichst immer, selbst zu zapfen. Und wenn ein Tankwart darauf besteht, dass nur er die Pistole bedienen darf, dann werde ich sofort misstrauisch. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 17.09.2014|08:05 | schneemann | 21 |
| Re:Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Es gibt Tankwarte, die das hervorragend beherrschen. Und ehe Du Dich versiehst hast Du schon 10 Liter auf der Anzeige aber noch nicht einen Tropfen im Tank. das sieht man doch auch, wenn man daneben steht???? Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 17.09.2014|08:16 | womo66 | 22 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt |
| Guten Morgen, na ja, mit dem Trick bin ich mal im ehemaligen Jugoslawien gelinkt worden, aber die heutigen modernen Anlagen sind ja größtenteils digital und stehen generell auf 0, wenn man den Zapfhahn entnimmt. Bin übrigens der Meinung einiger Vorschreiber, daß an den Billigtankstellen der gleiche Sprit verkauft wird wie an den Markenzapfsäulen. Kann das auch begründen und zwar aus eigener Erfahrung. War in der Lebensmittelbranche beschäftigt in einem teilweise europaweit agierenden Konzern. Wir haben eigene Produktionsstätten in ganz Deutschland, will jetzt keine Namen nennen, aber sicher ist, daß die gleichen Produkte unter ihrem Namenmarken teuer gehandelt werden, und an der gleichen Produktionsstraße auch für Aldi, Lidl und co. mit entsprechender Verpackung produziert wird. Denke, daß auch der Sprit im Endeffekt immer aus der gleichen Raffinerie stammt. Ferdi |
| 17.09.2014|08:57 | fernando | 23 |
| Re:Re:Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| =) =) das sieht man doch auch, wenn man daneben steht???? =» Also, die Tankwarte wissen schon, wie sie sowas machen. Sie verdecken die Anzeige mit Ihrem Körper und lenken Dich im Gespräch ab. Zuletzt in Griechenland war die Tanksäule angeblich defekt und der Tankwart holte den Schlauch von der Säule nebenan, deren Anzeige ich aber nicht sofort sehen konnte. Und als ich sie schließlich gefunden hatte, waren angeblich schon 20 Liter im Tank. Ich hätte mich schwarz ärgern können, konnte aber letztlich nichts beweisen. Ob sowas bei den neuen digitalen Zapfsäulen auch funktioniert, weiss ich nicht. Aber ich gehe davon aus, dass mit krimineller Energie letztlich alles möglich ist. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 17.09.2014|09:16 | schneemann | 24 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| So viele Tankwarte gibt´s doch gar nicht mehr!? Und gerade an den Supermarkt-Tankstellen biste da garantiert auf der sícheren Seite. Da sitzt höcshtens jemand im Kassenhäuschen und die Zapfsäule haste selber zu bedienen. Spätestens wenn laut Tankstelle mehr in den Tank gelaufen ist als dieser überhaupt fasst, kannste beweisen, dass die beschissen haben ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 17.09.2014|12:19 | garibaldi | 25 |
| Re:Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
=» Spätestens wenn laut Tankstelle mehr in den Tank gelaufen ist als dieser überhaupt fasst, kannste beweisen, dass die beschissen haben ... =» Einspruch euer Ehren. Der Tank meines PKW faßt offiziell 100 ltr. 105 ltr. bekomme ich eigentlich immer locker rein. Wat nu? Horst |
| 17.09.2014|15:43 | go207 | 26 |
| Re:Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| So viele Tankwarte gibt´s doch gar nicht mehr!? =» Ja, hier in D gibts kaum noch "Servicetankstellen". Aber in Südosteuropa und in der Ukraine und Moldawien, wo ich ja gerade unterwegs war, ist der Tankwart noch häufig anzutreffen. In der Ukraine muss man übrigens im Voraus zahlen. Der Tankwart bespricht das dann per Gegensprechanlage mit dem Menschen an der Kasse, und der schaltet dann erst die Zapfsäule für die bezahlte Menge frei. DAS KANN DAUERN, besonders wenn man sich gegenseitig nicht versteht..... Der Beschiss in Griechenland ist übrigens erst im vergangenen Frühjahr passiert, und zwar an einer Tankstelle bei Igoumenitsa. Die Marke weiss ich leider nicht mehr. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 17.09.2014|15:44 | schneemann | 27 |
| Re:Re:Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| =) In der Ukraine muss man übrigens im Voraus zahlen. Der Tankwart bespricht das dann per Gegensprechanlage mit dem Menschen an der Kasse, und der schaltet dann erst die Zapfsäule für die bezahlte Menge frei. DAS KANN DAUERN, besonders wenn man sich gegenseitig nicht versteht..... Ist ja kurios. Wenn jetzt weniger in den Tank geht, als man bezahlt hat, kriegt man die Differenz dann zurück? Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 17.09.2014|17:41 | garibaldi | 28 |
| Re:Re:Re:Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Wenn jetzt weniger in den Tank geht, als man bezahlt hat, kriegt man die Differenz dann zurück? =» Nee, glaub ich nicht. Dann hast Du eben Pech gehabt. Ich bin auch nicht sicher, ob das wirklich an allen Tankstellen so geht. Aber ein Freund, der gerade in Russland unterwegs war, berichtet Ähnliches. Dort hat man eine pathologische Angst vor Diebstahl und Betrug. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 17.09.2014|18:29 | schneemann | 29 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Hallo, bezüglich Dieselqualität könnt Ihr ja mal diesen LINK zum tcs lesen. So weit her geholt ist meine Beobachtung wohl doch nicht. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 17.09.2014|19:19 | oceanline | 30 |
| Re:Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| bezüglich Dieselqualität könnt Ihr ja mal diesen LINK zum tcs lesen. =» So weit her geholt ist meine Beobachtung wohl doch nicht. Okay, aber du musst davon ausgehen, dass du beim Markendiesel eine schlechte Qualität erwischst und beim Supermarkt eine gute oder umgekehrt, hängt also vom Zufall ab. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 17.09.2014|20:53 | brawo | 31 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Interessant der Link, sagt aber nichts aus! Trotzdem vielen Dank für die Info! Jedenfalls ist mein Weg nach Frankreich, über die Schweiz, eine gute Entscheidung. Dort bekomme ich hochwertigen Diesel.  Übrigens, wisst ihr wie EU-Normen gemacht werden? Jede halbwegs seriöse Firma hat mindestens einen Vertreter für den regionalen u.nationalen Normenausschuss. Dort gibt es wieder Vertreter für den EU-Normenausschuss. Je größer die Firma, um so mehr Vertreter gibt es! Fazit? Gruß Wolfi |
| 17.09.2014|21:07 | heidelbaer | 32 |
| Re:Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Hallo, =) =» bezüglich Dieselqualität könnt Ihr ja mal diesen LINK zum tcs lesen. =) So weit her geholt ist meine Beobachtung wohl doch nicht. =) =) =» Erstens ist es sehr unwahrscheinlich, dass Du ausgerechnet immer die 9, 4 % Tankstellen erwischst, die gerade miesen Diesel haben, zumal, wie oben schon geschildert, das Zeug aus den selben Raffinerien kommt, das an die verschiedenen Tankstellen geliefert wird. Zweitens ist der Test schon 3 Jahre alt. Wer wollte beurteilen, ob sich da was geändert hat oder nicht? Drittens ist Deine Messmethode, wie oben schon ausführlich diskutiert, sowieso absolut untauglich. Es ist also einfach Unfug, Deine "Beobachtungen" mit dieser alten Untersuchung aus dem Link in einen Zusammenhang zu stellen. Sorry, aber so sind die Fakten. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 18.09.2014|12:57 | garibaldi | 33 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Wir waren von September 2013 bis Mai 2014 in Frankreich, Spanien und Portugal unterwegs. Dort habe ich den Haupttank meist fast leergefahren und dann entsprechend wieder vollgetankt. Bei jedem Tanken wurde der Kilometerstand notiert. Meine (subjektive) Beobachtung: Bei Sprit aus den französichen und portugiesischen Supermarkttankstellen lag der Verbrauch ca. 10% über dem bis dahin ermittelten Durchschnittsverbrauch. D.h. unser Vario brauchte ca. 20l auf 100km statt ca. 18l. Einmal musste ich "Marke" tanken, da wir in den Carrefour auf Grund einer Höhenbeschränkung nicht reinkamen. Der Verbrauch sank darauf hin wieder auf den bisherigen Durchschnitt (ca. 18l). Unsere Fahrweise ist bei dem 7.5-Tonner immer ziemlich ähnlich, allein die Strecke/Straßenform variiert. Vmax auf deutschen Autobahnen 90 km/h, bei wenig Verkehr ca. 80 km/h. Landstraße ca. 70 km/h. Stadt ca. 50 km/h. Da der Sprit bei den Supermarkt-Tanken in F und PT ca. 10% billiger ist als bei den Marken-Tanken, wundert mich das Beobachtete aus rein ökonomischer Sichtweise nicht. Für Deutschland habe ich keine Vergleichswerte. |
| 18.09.2014|16:50 | ansiman | 34 |
| Re:Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| allein die Strecke/Straßenform variiert. Das kann schon eine ganze Menge ausmachen! Um Deine Messungen wirklich genau beurteilen zu können, müsste man zu jeder Einzelmessung noch ein Streckenprofil in Relation setzen. Wir haben auf unserer letzten Tour in Frankreich mit Supermarkt-Diesel teilweise weniger verbraucht als im Durchschnitt! Und die Fahrweise ist bei uns auch immer die gleiche. Allein schon, wenn der Anteil an Schnellstraßen, auf denen man schön gleichmäßig dahin cruisen kann, höher ist und dann vielleicht noch mit wenig Steigungen, sinkt der Verbrauch signifikant. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 18.09.2014|17:39 | garibaldi | 35 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Nee, Leute, mal ehrlich, über sowas mach ich mir keine Gedanken. Ich hab dieses Jahr bisher 40.000 km runter gekurbelt. Der Dieselverbrauch lag im Schnitt bei knapp 7, 4l. Mit Aircondition auch schonmal 7, 7l. Also, was solls? Geärgert hat mich die letzte "große" Inspektion beim freundlichen VW-Händler. Die kostete nämlich 1.280 Euro!! Dabei war nichts kaputt, und der TÜV hatte mir am Tag vorher noch ohne irgendeine Beanstandung die Plakette bis 9.2016 gegeben. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 18.09.2014|19:57 | schneemann | 36 |
| Re:Dieselqualität Supermarkt _ Markentankstelle |
| Genau, was solls! Ich habe auch schon 8, 5L/100km geschafft, über 500km. Aber dann macht es einfach keinen Spaß mehr. Und dann kann ich auch keinen Wein mehr in den Wohnmobilkeller bunkern. Denn wir kaufen beim Erzeuger und wir freuen uns zusammen! Gruß Wolfi |
| 18.09.2014|20:10 | heidelbaer | 37 |
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