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| (geschlossen) |
  Hallo Mädels und Jungs !Ich bin immer wieder erschreckt wenn ich von Demonstranten den Grund weshalb sie dabei sind höre/lese. Besonders verärgert mich wenn es Menschen gibt die kaum mit z.B. Moslems Kontakt haben, aber über diese pauschal richten/urteilen. Dies fällt mir besonders auf in den neuen Bundesländern. Warum ist das so ? Eure Meinung ist mir wichtig ! Gruß Michael  |
| 10.12.2014|14:39 | michael43 | 1 |
| Re: |
| Die Leute gehen von dem aus, was sie sehen und in ihrer nächsten Umgebung erfahren. Das ist bei dir nicht anders wie bei mir und allen anderen. Dann gibt es wohl verschiedene Gruppen: 1. sie nehmen das Erlebte für allgemeingültiges Verhalten, wenn das Erlebte negativ war, ist für alle Zeiten "DER" Moslem/Christ/Buddhist etc. negativ besetzt 2. sie erleben ein Verhalten und sagen sich, nicht JEDER muss so sein und bleiben erstmal bis zum nächsten negativen Ereignis neutral 3. sie erleben ein Verhalten, finden es negativ, setzen sich aber mit Hintergründen auseinander und bilden sich danach ihre Meinung, entweder zum negativen oder auch zum positiven hin. Je öfter es zu negativ besetzten Zwischenfällen kommt, bei denen eine bestimmte Volks- oder Interessengruppe vertreten war, umso weniger wird jemand bereit sein, sich mit den Hintergründen auseinander zu setzen. Ein gewalttätiges Negativerlebnis macht schlicht und ergreifend Angst und nicht jeder hat dann soviel Chuzpe, auf den Betreffenden zuzugehen und die Sache "auszudiskutieren" Da fehlts an Mut, an Zeit und oftmals auch einfach an Wille Ich kann das durchaus nachvollziehen. Zumal du ja in den Medien immer nur von den Negativereignissen zugemüllt wirst. Positivbeispiele erfolgreichen Miteinanders machen keine Schlagzeilen... Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-)  |
| 10.12.2014|15:04 | womo66 | 2 |
| Re: |
| Karin hat es für mich auf den Punkt gebracht. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 10.12.2014|15:12 | brawo | 3 |
| Re: |
| Hallo, ich gehöre sicherlich nicht zu denen, die Menschen wegen ihrer Stattsangehörigkeit oder ihres Glaubens wegen verurteilen oder in eine bestimmte Ecke schieben. Manchmal sieht man allerdings auch Dinge, die einen schaudern lassen und in Anbetracht der letzten weltweiten Ereignisse in Angst versetzen. Ich erinnere mich da noch an die letzte Bundestagswahl. In unserer Gegend hatte eine Partei ihre Wahlplakate aufgehängt. Türkische, vom Alter her eigendlich deutsche, Kinder kletterten die Mastenhoch und rissen die Plakate herunter und schwenkten die türkische Fahne. Dies alles geduldet von den erwachsenen Landsleuten. Solche Entwicklungen finde ich sehr beunruhigend und man muss etwas gegen diese Strömung unternehmen. So lange die entsprechenden Gruppen nur ihre Meinung sagen ist das für mich in Ordnung. Gewalt ist, wie von allen Seiten, absolut zu verurteilen. Meinung zu haben und diese auch kund zu tun gehört zur Demokratie. Gewalt ist Diktatur und zu unterbinden. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 10.12.2014|15:15 | oceanline | 4 |
| Re:Re: |
| Zumal du ja in den Medien immer nur von den Negativereignissen zugemüllt wirst. Positivbeispiele erfolgreichen Miteinanders machen keine Schlagzeilen... =» Ich glaube, da kommst Du dem Kern des Pudels ziemlich nah, wobei es gegenüber den Medien unfair wäre, ihnen nur Negativberichterstattung zu unterstellen. Soweit es seriöse Medien sind, stellen sie durchaus auch positive und erfolgreiche Vorgänge vor. Da kommt aber etwas zum Tragen, was jeder Kaufmann kennt: Negativpropaganda verbreitet sich um den Faktor 10 stärker als positive. Ist leider so, liegt wohl in der Natur des Menschen. Propagandisten, Volksverführer und -verdummer machen sich das zunutze. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 10.12.2014|15:18 | garibaldi | 5 |
| Re:Re: |
| =) In unserer Gegend hatte eine Partei ihre Wahlplakate aufgehängt. Türkische, vom Alter her eigendlich deutsche, Kinder kletterten die Mastenhoch und rissen die Plakate herunter und schwenkten die türkische Fahne. =) Dies alles geduldet von den erwachsenen Landsleuten. Siehst Du, da hast Du wieder ein Beispiel gegeben, wie sowas funktioniert. Was in Deiner Darstellung fehlt: 1) Welche Partei hatte da plakatiert? 2) Wie viele Plakate waren von der Aktion betroffen? 3) Wie viele "Kinder" (waren wohl eher Jugendliche?) waren daran beteiligt? 4) Wie viele erwachsene Landsleute und wessen Landsleute haben das geduldet? 5) Gab es sonstige Reaktionen? All das wäre das absolute Minimum an Information, um den Vorgang halbwegs sachlich beurteilen zu können ... von den Hintergründen ganz zu schweigen. Zum Beispiel: Wie viele Türken gibt es in Eurer Gegend, wie viele von denen verhalten sich normal, unauffällig, angepasst und wie viele verhalten sich auffällig? Wie ist die Altersstruktur unter den Türken in Eurer Gegend, der Bildungsstand, die soziale Situation, die Schulbildung? Und so weiter und so fort ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 10.12.2014|15:27 | garibaldi | 6 |
| Re:Re:Re: |
| Siehst Du, da hast Du wieder ein Beispiel gegeben, wie sowas funktioniert. Was in Deiner Darstellung fehlt: =) =) 1) Welche Partei hatte da plakatiert? =) 2) Wie viele Plakate waren von der Aktion betroffen? =) 3) Wie viele "Kinder" (waren wohl eher Jugendliche?) waren daran beteiligt? =) 4) Wie viele erwachsene Landsleute und wessen Landsleute haben das geduldet? =) 5) Gab es sonstige Reaktionen? =) =) All das wäre das absolute Minimum an Information, um den Vorgang halbwegs sachlich beurteilen zu können ... von den Hintergründen ganz zu schweigen. Zum Beispiel: Wie viele Türken gibt es in Eurer Gegend, wie viele von denen verhalten sich normal, unauffällig, angepasst und wie viele verhalten sich auffällig? Wie ist die Altersstruktur unter den Türken in Eurer Gegend, der Bildungsstand, die soziale Situation, die Schulbildung? Und so weiter und so fort ... =» das ist eigentlich das, was ich auch meinte... man sieht etwas und speichert das Erlebte erstmal so ab. Wieso sollte man demagogische Erhebungen durchführen, bevor man sich eine Meinung bildet?? Je mehr negative Erlebnisse in deiner Umgebung du mitbekommst, umso schneller wird sich das "DER" soundso "IST" soundso festigen. Davon bin ich überzeugt und das finde ich auch nachvollziehenswert. Man ist es einfach auch irgendwann müde, jedes Fehlverhalten immer entschuldigen zu wollen, ganz ehrlich. Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 10.12.2014|15:32 | womo66 | 7 |
| Re:Re:Re:Re: |
| =) Man ist es einfach auch irgendwann müde, jedes Fehlverhalten immer entschuldigen zu wollen, ganz ehrlich. =) =» Das ist zwar verständlich, aber nicht das Problem. Es geht da ja gar nicht um Fehlverhalten. Es geht um Paranoia. Die Nationalismen breiten sich überall auf der Welt aus, weil die Menschen mit der Wirklichkeit überfordert sind. Und das liegt zu einem großen Teil am Bildungs- und Wirtschafssystem. Das selbstständige Denken wird nämlich in den Schulen oft systematisch aberzogen zugunsten eines automatenhaften Funktionierens - ganz im Sinne der Konzerne. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 10.12.2014|15:39 | garibaldi | 8 |
| Re: |
| Ein brisantes Thema. Nicht nur in Sachsen sondern inzwischen in mehreren Bundesländern gehen Menschen aller Gesellschaftsschichten, darunter auch Rechte, auf die Straße und demonstrieren gegen die " Unterwanderung " Europas durch den Islam. Die Zuwanderung von Menschen dieser Religionsangehörigkeit macht ihnen Angst und veranlaßt sie angesichts erschreckender Bilder aus islamischen Ländern, eine deutliche Abwehrhaltung einzunehhmen, und diese auch öffentlich zu zeigen. Deswegen diese Demonstranten als Rechtsradikale, unwissende Ausländerfeinde oder gar Neonazis zu benennen, halte ich für grundsätzlich falsch. Und zu sagen, die in Dresden hätten ja kein Recht sich über unkontrollierte Zuwanderer zu wehren, nachdem sie ja wenig Kontakt bisher mit Ausländern gehabt hätten, ist eine medienpolitische Finesse, um die Demonstranten als Unwissende Radikale darzustellen. Unsere Politiker sollten diese neue politische Strömungen sehr aufmerksam zur Kenntnis nehmen. Sie wird sich weiter entwickeln. Wissenschaftler sagen insbesondere für Deutschland vorraus, daß bei abnehmender deutscher Bevölkerung und zunehmender ausländischer Zuwanderung in 5o Jahren hier in Deutschland der Ausländeranteil 5o % der Gesamtbevölkerung beträgt. Und jetzt meine Frage, wollen wir das und ist uns das egal? Aber jetzt bitte nicht wieder mit der berühmten ....Keule kommen. Eine sachliche Diskusion würde ich begrüßen. |
| 10.12.2014|15:47 | pablo1 | 9 |
| Re:Re:Re:Re:Re: |
| =) =) Man ist es einfach auch irgendwann müde, jedes Fehlverhalten immer entschuldigen zu wollen, ganz ehrlich. =) =) =» =» =) =) Das ist zwar verständlich, aber nicht das Problem. Es geht da ja gar nicht um Fehlverhalten. Es geht um Paranoia. Die Nationalismen breiten sich überall auf der Welt aus, weil die Menschen mit der Wirklichkeit überfordert sind. Und das liegt zu einem großen Teil am Bildungs- und Wirtschafssystem. Das selbstständige Denken wird nämlich in den Schulen oft systematisch aberzogen zugunsten eines automatenhaften Funktionierens - ganz im Sinne der Konzerne. =» aber findest du es dann nicht verständlich, wenn der sogenannte kleine Mann schlicht und ergreifend die Schnauze voll hat und sich von IRGENDWOHER Hilfe in seiner echten oder aber auch nur vermeintlichen Bedrohung/Bedrängnis erwartet? Und sich nach denen richtet, die ihm diese Hilfe suggerieren, da er von denen, die es von Staats wegen könnten, enttäuscht ist?? gerade WEIL es mit dem Bildungsniveau immer weiter bergab geht, ist es klar, dass die Masse derer, die durch Parolen beeinflussbar sind, wachsen. übrigens.. sehr schön dein Wort.... Wirtschafssystem. Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-)  |
| 10.12.2014|15:48 | womo66 | 10 |
| Re: |
| Verständlich ist vieles. Deswegen ist es noch nicht richtig. Sich Hilfe IRGENDWOHER holen zu wollen ist doch genau so bescheuert wie mit Zahnschmerzen zum nächstbesten Klempner zu gehen, weil der ´ne Zange hat. Als halbwegs denkender Mensch schaue ich doch, ob ich einen guten Zahnarzt finde. Aber einen Punkt deutest Du an, den man schon betonen kann: Der Staat bzw. die örtlichen "Obrigkeiten" tun in der Richtung zum Teil viel zu wenig, sei es aus Geldmangel, aus Desinteresse oder weil sie genau solche Dumpfbacken sind wie die, die da auf die Straße gehen. Und die be-Scheuer-te CSU haut noch in die selbe Kerbe - wobei die zum Glück gerade noch die Kurve gekriegt und einen Teilrückzieher hingelegt haben. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 10.12.2014|15:59 | garibaldi | 11 |
| Re:Re: |
| Wissenschaftler sagen insbesondere für Deutschland vorraus, daß bei abnehmender deutscher Bevölkerung und zunehmender ausländischer Zuwanderung in 5o Jahren hier in Deutschland der Ausländeranteil 5o % der Gesamtbevölkerung beträgt. Und jetzt meine Frage, wollen wir das und ist uns das egal? =» Darauf gibt es eine relativ einfache Antwort: Wir werden es wollen müssen! Denn von den 50% seit drei oder mehr Generationen Deutschstämmigen werden wiederum 50% im Rentenalter sein, mit allen Konsequenzen! Das heißt, wir brauchen Nichtdeutschstämmige: Arbeiter, Angestellte in Industrie und Verwaltung, Lehrer, Erzieher, Ärzte, Pfleger, Krankenschwestern, Verkäuferinnen, IT-Experten ... und so weiter, um hier überhaupt noch leben zu können. Die Alternative wäre: Niedergang von Industrie und Handel, Verarmung, Landflucht. Es würde bedeuten, dass die Deutschen, die noch da wären, das Land verlassen müssten, um irgendwo anders ein Auskommen zu finden. Dann sitzen die Rentner alleine hier rum, ohne Versorgung, ohne Pflege, ohne Tankstellen, ohne etc .... wie sowas aussieht, kann man doch gerade in einigen Orten in Ostdeutschland studieren, die auf Grund des Bevölkerungsschwunds den Bach runter gehen. Stell Dir das mal in ganz Deutschland vor! Und angesichts der weltweiten Bedeutung Deutschlands würde das vielleicht sogar die Weltwirtschaft in den Abgrund reißen, sie zumindest erheblich ins Trudeln bringen. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 10.12.2014|16:08 | garibaldi | 12 |
| Burkaverbot jetzt! |
| Leider hat die CDU auf ihrem Parteitag in Köln nicht den Mut gehabt, jetzt ein Burkaverbot zu fordern. Sie sollte sich ein Beispiel an unseren französischen Nachbarn nehmen. Da hat kürzlich das gesamte Ensemble eines Opernhauses mit dem Abbruch der Vorstellung gedroht, wenn die vollständig verhüllte Frau im Publikum nicht sofort die Burka ablegt oder den Saal verläßt. In Frankreich ist die Burka verboten. |
| 10.12.2014|16:10 | schneemann | 13 |
| Re:Re:Re: |
| =) Siehst Du, da hast Du wieder ein Beispiel gegeben, wie sowas funktioniert. Was in Deiner Darstellung fehlt: =) =) 1) Welche Partei hatte da plakatiert? =) 2) Wie viele Plakate waren von der Aktion betroffen? =) 3) Wie viele "Kinder" (waren wohl eher Jugendliche?) waren daran beteiligt? =) 4) Wie viele erwachsene Landsleute und wessen Landsleute haben das geduldet? =) 5) Gab es sonstige Reaktionen? =) =) All das wäre das absolute Minimum an Information, um den Vorgang halbwegs sachlich beurteilen zu können ... von den Hintergründen ganz zu schweigen. Zum Beispiel: Wie viele Türken gibt es in Eurer Gegend, wie viele von denen verhalten sich normal, unauffällig, angepasst und wie viele verhalten sich auffällig? Wie ist die Altersstruktur unter den Türken in Eurer Gegend, der Bildungsstand, die soziale Situation, die Schulbildung? Und so weiter und so fort ... =» Hallo Cornelius, das sehe ich in diesem Fall anders. Die Sachbeschädigung wurde von einer Gruppe verübt und von anderen als "gut" befunden. Es ist doch egal werd da seine Plakate aufgehängt hat. Die waren jedenfalls legal und somit gab es keinen Grund diese zu zerstören. Ich habe es oben ja schon mal geschrieben: Jeder darf seine Meinung äussern, nur wenn es dadurch zu Gewalt und Sachbeschädigung kommt hört die Meinungsfreiheit auf. Bildung steht heute jedem offen, nur müssen die Eltern das auch wollen. Glaub mir, ich kenne selbst Kinder, die eine alleinerziehende Mutter fast ohne Deutschkenntnisse bis zum Abitur gebracht hat. Bei Dingen, die die Mutter selbst nicht richtig verstehen konnte wurde von öffentlichen Stellen immer geholfen. Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 10.12.2014|16:13 | oceanline | 14 |
| Re: |
| Ach was, das mit dem Burkaverbot ist doch Pipifax, reine Symbolpolitik. Als ob damit auch nur irgend ein Problem auch nur ansatzweise gelöst werden könnte. Ich bin durchaus nicht der Meinung, das eine derartige Verkleidung besonders sinnvoll ist, zumal sie die zwischenmenschliche Kommunikation erheblich beeinträchtigt (von Blinden einmal abgesehen), und ich halte es auch für absolut inakzeptabel, wenn ein Mann von seiner Frau das Tragen eines solchen Kleidersacks verlangt. Deswegen aber die Frauen, die damit rumlaufen, zu diskriminieren, heißt doch wohl das Pferd vom Schwanz aufzäumen, oder? Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 10.12.2014|16:16 | garibaldi | 15 |
| Re:Re:Re:Re: |
| =) =) Siehst Du, da hast Du wieder ein Beispiel gegeben, wie sowas funktioniert. Was in Deiner Darstellung fehlt: =) =) =) =) 1) Welche Partei hatte da plakatiert? =) =) 2) Wie viele Plakate waren von der Aktion betroffen? =) =) 3) Wie viele "Kinder" (waren wohl eher Jugendliche?) waren daran beteiligt? =) =) 4) Wie viele erwachsene Landsleute und wessen Landsleute haben das geduldet? =) =) 5) Gab es sonstige Reaktionen? =) =) =) =) All das wäre das absolute Minimum an Information, um den Vorgang halbwegs sachlich beurteilen zu können ... von den Hintergründen ganz zu schweigen. Zum Beispiel: Wie viele Türken gibt es in Eurer Gegend, wie viele von denen verhalten sich normal, unauffällig, angepasst und wie viele verhalten sich auffällig? Wie ist die Altersstruktur unter den Türken in Eurer Gegend, der Bildungsstand, die soziale Situation, die Schulbildung? Und so weiter und so fort ... =» =» =) =) Hallo Cornelius, =) =) das sehe ich in diesem Fall anders. =) Die Sachbeschädigung wurde von einer Gruppe verübt und von anderen als "gut" befunden. =) Es ist doch egal werd da seine Plakate aufgehängt hat. Die waren jedenfalls legal und somit gab es keinen Grund diese zu zerstören. =) =) Ich habe es oben ja schon mal geschrieben: Jeder darf seine Meinung äussern, nur wenn es dadurch zu Gewalt und Sachbeschädigung kommt hört die Meinungsfreiheit auf. =) =) Bildung steht heute jedem offen, nur müssen die Eltern das auch wollen. Glaub mir, ich kenne selbst Kinder, die eine alleinerziehende Mutter fast ohne Deutschkenntnisse bis zum Abitur gebracht hat. Bei Dingen, die die Mutter selbst nicht richtig verstehen konnte wurde von öffentlichen Stellen immer geholfen. =) =) =» Grundsätzlich sind wir uns da ja durchaus einig. Ich habe mich nur dagegen verwahrt, sich auf Grund einer äußerst dürren Faktenlage ein Urteil zu bilden. Denn sowas ist dann kein Urteil, sondern ein Vorurteil. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 10.12.2014|16:18 | garibaldi | 16 |
| Re: |
Guter Kommentar von cornelius. Aber ein gesetzliches Burkaverbot halte ich für dringend notwendig. Noch ist die Totalverschleierung in D. noch sehr selten anzutreffen. Aber die Duldung der Vermummung durch unsere toleranten Politiker wird wie eine Mode bald Schule machen. Haben sie wieder mal " Muffe " gehabt?  |
| 10.12.2014|16:23 | pablo1 | 17 |
| Re: |
| Was die Frauen zu Hause anziehen oder auch nicht anziehen ist mir absolut schnurz. Aber wenn ich sie im öffentlichen Raum treffe, will ich zumindest ihr Gesicht sehen. Diese völlig verhüllten Kleiderhaufen, die man vorzugsweise in der Münchner Kaufingerstraße trifft, machen mich regelrecht wütend. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 10.12.2014|16:26 | schneemann | 18 |
| Re:Re: |
| Was die Frauen zu Hause anziehen oder auch nicht anziehen ist mir absolut schnurz. Aber wenn ich sie im öffentlichen Raum treffe, will ich zumindest ihr Gesicht sehen. Diese völlig verhüllten Kleiderhaufen, die man vorzugsweise in der Münchner Kaufingerstraße trifft, machen mich regelrecht wütend. =) =) =) =» Zu Hause laufen die Frauen ganz sicher nicht in diesen Säcken rum, im Gegenteil, da wird modisch aufgetrumpft, schließlich will man sich selbst und dem Partner gefallen ... aber halt nur dem ... aber das ist OT. Ich komme nur höchst selten in die Kaufingerstraße, daher kann ich nicht beurteilen, wer sich da rumtreibt, vielleicht die Harems von saudischen Ölscheichs auf dem Weg in die Maximilianstraße zum Einkaufen???  Wie schon gesagt, ich finde in Bezug auf die Kommunikation diese Unsitte auch kontraproduktiv, nur bezweifle ich, dass ein Burkaverbot irgendwas bewirken würde außer einer Vertiefung der Abgründe zwischen verschiedenen Bevölkerungsteilen. Deshalb mal die Frage: Was würde ein Burkaverbot für positive Auswirkungen haben? Ganz konkret? Welche negativen Auswirkungen es haben könnte, dürfte wohl klar sein: Muslime entsprechender Denkrichtung würden sich noch mehr als bisher ausgegrenzt und unterdrückt fühlen, was speziell bei der entsprechenden Jugend den Hass auf unsere Gesellschaft noch weiter schüren würde. Wollen wir das? Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 10.12.2014|16:48 | garibaldi | 19 |
| Re:Re: |
| Aber wenn ich sie im öffentlichen Raum treffe, will ich zumindest ihr Gesicht sehen. Dein Outfit - Kappe, Sonnenbrille und Polizistenschnauzer - kommt einer Burka aber auch verdächtig nahe...  Grüsse Frank |
| 10.12.2014|16:55 | palstek | 20 |
| Re: |
| Wenn man in einem Land lebt oder es besucht, ist dann nicht von jedem zu erwarten das er oder sie sich den Regeln und Sitten dieses Landes in gewissem Rahmen anpasst ? Gruss Uwe OCEANLINE, unterwegs mit Frau und ehemals auch mit Hund im WoMoWeinsberg Carahome ... denn die Welt ist zu schön um darüber zu fliegen |
| 10.12.2014|16:57 | oceanline | 21 |
| Re: |
| Der Ganzkörperschleier ist in unserem Kulturkreis nicht zu akzeptieren. Jeder hat in der Öffentlichkeit das Recht, Gesicht, Augen und Mimik des Gegenübers zu sehen. Wer das nicht will, soll in Arabien oder sonstwo bleiben. Aus der Münchner Geschäftswelt ist zu hören, dass diese Leute sehr viel Geld ausgeben. Da kann ich nur sagen: Na und? Sollen wir denn unsere Werte diesen Münchner Krämerseelen opfern? Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 10.12.2014|17:18 | schneemann | 22 |
| Re: |
schneemann, sehe ich in der Wortwahl etwas abgeschwächt, aber auch so. Man sollte die gewisse Fraktion nicht so ernst nehmen. Sie tickt nun mal anders und rücksichtsloser. Auch die Meinung von oceanline kann ich voll u. ganz unterstützen. Paßt doch ganz gut zu meinem Grußwort. Vielleicht ziehe ich mir mal eine Burka an und gehe jetzt zur Weihnachtszeit über den großen Weihnachtsmarkt in Stuttgart. Dann könnte ich genau berichten, wie die Bevölkerung über diesen durch den Koran nicht vorgeschriebenen schwarzen Sack denkt. Übrigens, ich habe in einem arabischen Hotel gesehen, wie sie in einer Burka und er in einer Badehose am Pool bei bestimmt 38 Grad Hitze saßen.  bleiben. |
| 10.12.2014|17:19 | pablo1 | 23 |
| Re: |
| Wenn man in einem Land lebt oder es besucht, ist dann nicht von jedem zu erwarten das er oder sie sich den Regeln und Sitten dieses Landes in gewissem Rahmen anpasst ? So ist es Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 10.12.2014|17:57 | womo66 | 24 |
| Re: |
| In Indien gingen die Hindu-Damen im vollen Ornat zum Baden ins Meer. Sah echt komisch aus, aber was solls..... Die Herren hatten keine Zeit zum Baden, denn die mussten in Scharen um die barbusigen Touristinnen rumstehen, die den Strand von Goa mit dem von Kampen auf Sylt verwechselt hatten. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 10.12.2014|18:19 | schneemann | 26 |
| Re: |
| In Indien gingen die Hindu-Damen im vollen Ornat zum Baden ins Meer. Sah echt komisch aus, aber was solls..... Dazu brauchst du nicht nach Indien...das findest du in ländlichen Küstenabschnitten der Türkei genauso Ist aber auch völlig ok, nur gehts hier um Deutschland und da ist diese Komplettvermummung eben nicht Usus Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 10.12.2014|19:00 | womo66 | 27 |
| Re:Re: |
| nur gehts hier um Deutschland und da ist diese Komplettvermummung eben nicht Usus =) =» Absolut richtig. Wenn es mal hier in der Nähe eine Demo dagegen gibt, geh ich mit (hähä, mit Kappe und Sonnenbrille...). Aber Cornelius hat natürlich Recht. Das ist Pipifax im Vergleich zu den eigentlichen Problemen, mit denen wir uns viel dringender beschäftigen sollten. Da ist der CIA-Folterbericht, der unsere amerikanischen Freunde in einem neuen Licht erscheinen läßt. Da ist Putin. Da ist der IS. Da sind die vielen Kriegsflüchtlinge und Asylanten. Da ist J.C.Juncker und seine Kommission. Und ganz wichtig: Da ist Griechenland !! Man hört hier in den Nachrichten so gut wie nichts mehr zum Thema Griechenland. Dabei steht das Land vor Neuwahlen. Und es ist abzusehen, dass die Kommunisten an die Macht kommen werden. Und was das für den Euro bedeutet, das könnte uns vielleicht Herr Ramelow erklären. Aber der hat ja jetzt auch ein Gerichtsverfahren an der Backe. Probleme über Probleme..... Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 10.12.2014|19:35 | schneemann | 28 |
| Re:Re:Re: |
| das könnte uns vielleicht Herr Ramelow erklären. Aber der hat ja jetzt auch ein Gerichtsverfahren an der Backe. =) =» Probleme über Probleme..... Und bzgl. des Gerichtsverfahrens sollte man hier weiterdiskutieren. Dass das Gerichtsverfahren gegen ihn weitergeführt wird, hat er ja meines Wissens sich selbst zuzuschreiben, denn er hat gegen den Einstellungsbescheid des Gerichts Beschwerde eingelegt und so muss nun das Verfahren weitergeführt werden. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 10.12.2014|20:05 | brawo | 29 |
| Re:Re:Re:Re: |
| er hat gegen den Einstellungsbescheid des Gerichts Beschwerde eingelegt und so muss nun das Verfahren weitergeführt werden. =» Ja, Ramelow wollte die Anwaltskosten nicht selbst zahlen. Das sollte der Steuerzahler tun, dessen oberster Repräsentant in Thüringen er ja jetzt ist..... Aber zum Thema Burka gabs gestern bei Anne Will eine -für mich- neue Erkenntnis. Eine anwesende Islamwissenschaftlerin erklärte nämlich, dass selbst der Islam das Tragen eines Ganzkörperschleiers VERBIETET, und zwar an seiner heiligsten Stätte in Mekka während der Hadsch, also während der jährlichen Pilgerreise. Die Frauen MÜSSEN ihr Gesicht zeigen! Davor und danach können sie dann wieder die Burka tragen, wenn sie das wollen. Aber vorgeschrieben ist es nicht. Angeblich gibt es in Deutschland nur 100 Burkaträgerinnen. Wenn das stimmen würde, hätte ich diese 100 schon alleine in der Kaufingerstraße in München getroffen. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 11.12.2014|09:22 | schneemann | 30 |
| Re:Re: |
| Die Herren hatten keine Zeit zum Baden, denn die mussten in Scharen um die barbusigen Touristinnen rumstehen, die den Strand von Goa mit dem von Kampen auf Sylt verwechselt hatten. =) =» So viel zum Thema sich den Sitten des Landes anpassen ...  Ich glaube kaum, dass der Tourismus in diesen Ländern so laufen würde, wenn die Touristinnen auch in voller Montur ins Meer steigen müssten. Aber von diesem Tourismus leben etliche Menschen dort. Genau so ist das mit den Burkaträgerinnen und den Geschäften in München. Da hängen auch etliche Jobs dran ...  Angeblich gibt es in Deutschland nur 100 Burkaträgerinnen. Wenn das stimmen würde, hätte ich diese 100 schon alleine in der Kaufingerstraße in München getroffen. Da hast Du was verwechselt, nämlich Damen, die in Deutschland leben und solche, die nur zu Besuch kommen ... Übrigens: Manche regen sich über die Frauenquote in Aufsichtsräten auf, weil sie nur für 200 Stellen gilt. Aber ein Gesetz fordern, das nur 100 betrifft? Halloooo??? Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 11.12.2014|12:50 | garibaldi | 31 |
| Re:Re:Re: |
| =) Da hast Du was verwechselt, nämlich Damen, die in Deutschland leben und solche, die nur zu Besuch kommen ... =) =) Übrigens: Manche regen sich über die Frauenquote in Aufsichtsräten auf, weil sie nur für 200 Stellen gilt. Aber ein Gesetz fordern, das nur 100 betrifft? Halloooo??? =» Mir ist völlig egal, ob die Damen hier gemeldet sind oder ob die sich als Besucherinnen oder Touristinnen hier aufhalten. Ich will keine Burka hier sehen. Und dass es nur 100 Burkaträgerinnen aktuell hier geben soll, halte ich für eine dreiste Falschmeldung interessierter Kreise. Dass es nur 200 Damen gibt, die von der Frauenquote in Großunternehmen profitieren werden, ist dagegen nachprüfbar. Übrigens trägt keine von denen Burka :-) Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 11.12.2014|13:46 | schneemann | 32 |
| Re: |
| Wieso überhaupt eine gesetzliche Frauenquote? Frauen sollen sich doch selbst ihre Vorstands- und Aufsichtsratsshops durch Fleiß und Wissen erarbeiten, wie dies Männer von jeher tun. |
| 11.12.2014|14:18 | pablo1 | 33 |
| Re: Teil: Quoten |
| Hallo Mädels und Jungs ! Ich bin gegen Quoten die mir jemand diktiert. Als Miteigentümer kann ich nicht erkennen welchen Vorteil ich habe wenn eine Frau die Firma führt, die ich gar nicht will.Dies mir aber von Leuten vorgeschrieben wird, die wenn die Firma den Bach runter geht, "Sorry" sagen. Allerdings weiß ich auch nicht wie das Gesetz realisiert werden soll. Zahlt man Strafe, wenn die Quote nicht erfüllt wird? Gibt es pro Firma Quoten oder sagt der Gesetzgeber: Die Quote ist erfüllt wenn so und soviel der Vorstände (Personen) Frauen sind ! Gruß Michael. |
| 11.12.2014|14:32 | michael43 | 34 |
| Re: |
| He, Leute, in dem Fred hier geht´s nicht um die Frauenquote, sondern um Islamophobie ... oder wie würdet Ihr diese seltsame neue "Bewegung" definieren? Übrigens steht meine Frage von gestern, was ein Burkaverbot konkret positiv bewirken sollte, nach wie vor unbeantwortet im Raum ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 11.12.2014|15:02 | garibaldi | 35 |
| Re: Teil: Burka |
| Hallo Mädels und Jungs ! Was das tragen der Ganzkörper-Bekleidung z.B.Burka, bin ich auch gespaltener Ansicht. Ist das tragen dieses Kleidungsstückes eine unfreiwillige und erzwungene Sache oder ist es freiwillig. Im Koran mag es diese Kleidung nicht geben, aber vielleicht schreiben dies bestimmte religiöse Richtungen vor ? Ich würde da eher sehen irgend einer nutzt dieses Kleidungsstück für Überfälle. Und Auto fahren damit sollte verboten werden die Sicht dürfte ja sehr eingeschränkt sein. Ansonsten wäre es mir egal. Deutschland war schon immer Einwanderungsland und wir profitieren bisher nur von den Zuwanderern. Eine Gefahr für mich und unsere Kultur kann ich nicht erkennen, wenn diese von uns gelebt wird. Und wenn wir genau hinsehen was ist aus den "Land der Dichter & Denker" geworden: Smartphone-Fummler !! Gruß Michael |
| 11.12.2014|15:43 | michael43 | 36 |
| Re:Re: |
| was ein Burkaverbot konkret positiv bewirken sollte =» Z.B. könnte die Schulleitung die burkatragende Mutter verpflichten, ihr Gesicht zu zeigen, wenn sie ihr Kind von der Schule abholt. Nach heutiger Rechtslage kann die Schulleitung das nämlich nicht verlangen und muss das Kind einem anonymen Kleiderhaufen übergeben. Und grundsätzlich wurde Cornelius´ Frage schon mehrfach beantwortet. In unserem Kulturkreis erwartet man, dass man Gesicht und Mimik seines Gegenübers sehen kann. Für mich sind das schon genügend Gründe FÜR ein Burkaverbot. Und wenn schon der Koran selbst die Burka in Mekka verbietet, dann dürfte uns das in Deutschland doch auch möglich sein, oder? Schließlich befindet sich hier das Mekka des Konsums. Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 11.12.2014|15:46 | schneemann | 37 |
| Re:Re:Re: |
| =» Z.B. könnte die Schulleitung die burkatragende Mutter verpflichten, ihr Gesicht zu zeigen, wenn sie ihr Kind von der Schule abholt. Nach heutiger Rechtslage kann die Schulleitung das nämlich nicht verlangen und muss das Kind einem anonymen Kleiderhaufen übergeben. Sie kann sich aber einen Ausweis vorlegen lassen ... bzw. die Herausgabe des Kindes verweigern, wenn der Verdacht besteht, dass was nicht stimmt. =) Und grundsätzlich wurde Cornelius´ Frage schon mehrfach beantwortet. In unserem Kulturkreis erwartet man, dass man Gesicht und Mimik seines Gegenübers sehen kann. Das ist nach den Regeln von Grundgesetz und Menschenrechtskonvention definitiv kein Grund! Also ist meine Frage in dieser Hinsicht immer noch nicht beantwortet.  =) Und wenn schon der Koran selbst die Burka in Mekka verbietet, dann dürfte uns das in Deutschland doch auch möglich sein, oder? Schließlich befindet sich hier das Mekka des Konsums. =» Mekka liegt in einer absolutistischen Monarchie, in der den Frauen das Autofahren verboten ist und dergleichen mehr, eigentlich alles. Willst Du uns wirklich mit diesem Land gleichsetzen? Es ist schon skandalös genug, dass wir denen Waffen liefern ... ich will nicht auch noch deren System haben. Sonst werde ich in Zukunft auch eine Burka tragen, damit die Stasi (die dann ja wieder nötig wäre!) mich nicht erkennt ... Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 11.12.2014|16:52 | garibaldi | 38 |
| Re:Re:Re:Re: |
| =) Sie kann sich aber einen Ausweis vorlegen lassen ... bzw. die Herausgabe des Kindes verweigern, wenn der Verdacht besteht, dass was nicht stimmt. Praxisfremde Vorschläge! Die Frau hat Hausverbot auf dem Schulgelände, nachdem alle Versuche einer gütlichen Klärung gescheitert waren. Die Schulleitung kommt ohne klare gesetzliche Vorgabe nicht weiter. In einigen europ. Ländern gilt bereits ein Burkaverbot und es wurde von den höchsten Gerichten bestätigt. Warum reitet Cornelius also auf dem Grundgesetz und den Menschenrechten rum? Aus dieser Welt kommt keiner lebend raus. |
| 11.12.2014|19:41 | schneemann | 41 |
| Re:Re:Re:Re:Re: |
| Warum reitet Cornelius also auf dem Grundgesetz und den Menschenrechten rum? Ganz einfach, weil es beides gibt und dies ist auch gut so. Es grüßt Wolf Leben und leben lassen! |
| 11.12.2014|21:11 | brawo | 42 |
| Re: |
| Wenn das mal kein Passendes Schlusswort ist, in einem Fred, in dem wir sicherlich auf keine Einigung kommen werden, Daher  Grüsse von Karin meinwomo weiss immer wo´s langgeht ,-) |
| 11.12.2014|21:18 | womo66 | 43 |
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