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  Immer noch zu billig |
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| Re:Immer noch zu billig |
  Hallo.Da habe ich als Maurer teilweise eine andere Meinung was den Charakter betrifft. Für mich hat unter anderem jemand Charakter wenn er seine eigenen Standpunkte und Positionen verändern kann wenn sie nicht mehr dem neusten stand der Wissenschaft und Forschung entsprechen und nicht nur auf persönlichen subjektiven Erfahrungen beruhen. PS. Dr. dschaps ich wäre in einem öffentlichen Forum vorsichtig meine kompletten Adressdaten incl. Kompletter Autonummer im Profil preiszugeben. Das könnte bei einem Reisebericht oder der Preisgabe des momentanen Aufenthaltsortes manchen Menschen mit einer gewissen Charakterschwäche auf den Plan rufen und den Besuch des selben in der Wohnung begünstigen. Gruß Wolfgang Es nützt der Freiheit nichts, dass wir sie abschaffen, um sie zu schützen.   |
| 09.12.2011|11:07 | zubo | 44 |
| Re:Re:Re:Re:Immer noch zu billig |
| Unter einem Menschen mit einem labilen Charakter verstehe ich einen Menschen, der in sich nicht gefestigt ist, sich sehr leicht von äußeren Ereignissen und inneren Stimmungschwankungen beeinflussen läßt und so zum Spielball seines Umfeldes wird, hin und her gerissen zwischen verschiedenen Meinungen und Standpunkten und keine feste eigene Position vertreten kann. =) =) =) Gruß =» =» =» dschaps =) =) =) =) Tja, diese Definition dürfte auf die überwiegende Mehrheit der Menschheit zutreffen. So gesehen hat das mit der Suchtproblematik nichts zu tun ... sonst müsste nämlich der Großteil der Menschheit irgendwelchen Süchten erliegen. =» =» «Anwesende natürlich ausgenommen»  =» =» =) =) Dein Bekanntenkreis und Menschenbild scheint ziemlich einseitig zu sein. =) Ich habe andere Erfahrungen. =) Gruß =» dschaps Auf meinen privaten Bekanntenkreis trifft das ganz und gar nicht zu, ganz im Gegenteil, aber der ist alles andere als repräsentativ. Aber ich sehe halt auch über meinen Tellerrand hinaus, und was ich da sehe, lässt mich doch sehr am homo sapiens sapiens zweifeln. Mit Einseitigkeit hat das nun aber gar nichts zu tun. Wäre ich so einseitig, die Menschheit nur nach meinem Bekanntenkreis zu beurteilen, würde ich die Menschheit maßlos überschätzen. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 09.12.2011|12:19 | garibaldi | 45 |
| Re:Re:Re:Re:Re:Immer noch zu billig |
| Unter einem Menschen mit einem labilen Charakter verstehe ich einen Menschen, der in sich nicht gefestigt ist, sich sehr leicht von äußeren Ereignissen und inneren Stimmungschwankungen beeinflussen läßt und so zum Spielball seines Umfeldes wird, hin und her gerissen zwischen verschiedenen Meinungen und Standpunkten und keine feste eigene Position vertreten kann. =) =) =) =) Gruß =» =» =» =» dschaps =) =) =) =) =) =) Tja, diese Definition dürfte auf die überwiegende Mehrheit der Menschheit zutreffen. So gesehen hat das mit der Suchtproblematik nichts zu tun ... sonst müsste nämlich der Großteil der Menschheit irgendwelchen Süchten erliegen. =» =» =» «Anwesende natürlich ausgenommen» =» =» =» =) =) =) =) Dein Bekanntenkreis und Menschenbild scheint ziemlich einseitig zu sein. =) =) Ich habe andere Erfahrungen. =) =) Gruß =» =» dschaps =) =» Auf meinen privaten Bekanntenkreis trifft das ganz und gar nicht zu, ganz im Gegenteil, aber der ist alles andere als repräsentativ. Aber ich sehe halt auch über meinen Tellerrand hinaus, und was ich da sehe, lässt mich doch sehr am homo sapiens sapiens zweifeln. Mit Einseitigkeit hat das nun aber gar nichts zu tun. Wäre ich so einseitig, die Menschheit nur nach meinem Bekanntenkreis zu beurteilen, würde ich die Menschheit maßlos überschätzen. =» Ursprünglich ging es hier darum, daß ich mehr als 30 Jahre mit drogensüchtigen Menschen umgegangen bin, und der Meinung bin, daß es sich bei diesen Menschen ganz oft um Menschen mit einem labilen ungefestigten Charakter handelt. Ich weiß jetzt nicht, worauf Du hinaus willst. Gruß dschaps |
| 09.12.2011|16:13 | dschaps | 46 |
| Re:Re:Immer noch zu billig |
| Hallo. =) PS. Dr. dschaps ich wäre in einem öffentlichen Forum vorsichtig meine kompletten Adressdaten incl. Kompletter Autonummer im Profil preiszugeben. Das könnte bei einem Reisebericht oder der Preisgabe des momentanen Aufenthaltsortes manchen Menschen mit einer gewissen Charakterschwäche auf den Plan rufen und den Besuch des selben in der Wohnung begünstigen. =» zubo, Du hast recht.Ich hab´s gerade geändert. Gruß dschaps |
| 09.12.2011|16:17 | dschaps | 47 |
| Re:Re:Re:Re:Re:Re:Immer noch zu billig |
| =) Ursprünglich ging es hier darum, daß ich mehr als 30 Jahre mit drogensüchtigen Menschen umgegangen bin, und der Meinung bin, daß es sich bei diesen Menschen ganz oft um Menschen mit einem labilen ungefestigten Charakter handelt. =) Ich weiß jetzt nicht, worauf Du hinaus willst. =) Gruß =» dschaps Nun, es geht darum, ob Sucht eine Frage des Charakters ist. Ich behaupte, dass man das so nicht sagen kann. Wenn ich mich richtig erinnere, hängt die Suchtanfälligkeit von bestimmten Abläufen im Gehirn (Belohnungszentrum!) ab, auf die man mit dem eigenen bewussten Willen unter Umtständen wenig Einfluss hat (Beeinflussung durch Stress, soziales Umfeld etc.) Auch ist bekannt, dass eine Sucht im Lauf der Zeit, wenn sie nicht therapiert wird, den Charakter eines Menschen erheblich verändert. Wenn jemand seit Jahren von einem Suchtmittel abhängig ist, ist er vermutlich tatsächlich labil und schwach, aber wie Du argumentierst, das ist eine Vertauschung von Ursache und Wirkung. Die Sucht wird nicht durch den schwachen Charakter verursacht, sondern der schwache Charakter durch die Sucht. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 12.12.2011|11:21 | garibaldi | 48 |
| Re:Immer noch zu billig |
| Hallo Cornelius ! Ein interessanter Ansatz: "Die Sucht wird nicht durch den schwachen Charakter verursacht, sondern der schwache Charakter durch die Sucht." Doch daran glaube ich nicht generell. Denn dann würde es meiner Erfahrung wieder sprechen. Wobei ich natürlich ein Problem hätte zu argumentieren, weil: Wann ist jemand süchtig ? Ich habe es nie soweit geschafft wirklich abhängig zu werden. Kannte aber in meiner Jugend Kumpel die ohne LSD/ Cannabis u.ä. nicht so ganz zufrieden waren. Doch keiner ist dann wirklich abgerutscht, meines Wissens. Der Kontakt besteht seit Jahrzehnten nicht mehr. Und deshalb würde ich Deine obige Aussage in Frage stellen. Und bin deshalb auch weiterhin gegen weitere Freigaben von Suchtmitteln, Alkohol und Nikotin reichen. Gruß Michael |
| 12.12.2011|12:56 | michael43 | 49 |
| Re:Immer noch zu billig |
| Das Problem ist in meinen Augen, dass man in aller Regel schon als Jugendlicher mit Suchtmitteln aller Art in Kontakt kommt. Nun gibt es Menschen, die sind von Natur aus wenig suchtgefährdet, andere mehr. Es hängt wohl mit dem individuellen Hirnstoffwechsel zusammen. Der ersten Gruppe schadet der frühe Kontakt nicht viel, die kann damit sozusagen angeborenermaßen umgehen. Die zweite Gruppe ist da viel gefährdeter. Wenn die schon in die Sucht reingeraten in einem Alter, in dem die Persönlichkeit noch nicht gefestigt ist (und das ist sie ja nun mal in der Regel nicht vor dem 20. bis 25. Lebensjahr, bei manchen auch noch später), dann haben die eigentlich fast keine Chance. Wenn man in einer Sucht erst mal drin steckt, kommt man ohne fremde Hilfe im Normalfall nicht mehr raus. Das gilt nicht nur für weiche und harte Drogen, sondern auch für alle anderen Süchte wie Spielsucht etc. Einen Sonderfall scheint (aus welchen Gründen auch immer) der Tabak darzustellen. Da gibt es immer wieder Leute, die als starke Raucher (2-3 Packungen am Tag) von einem Tag auf den anderen einfach aufhören und nie wieder anfangen. Das mag aber auch mit altersbedingten Veränderungen im Hirnstoffwechsel zusammenhängen. Genauer erforscht sind diese Dinge meines Wissens noch nicht, ist ja auch eine extrem komplexe Angelegenheit. Die ganz genauen Funktionen und Wechselwirkungen im Hirnstoffwechsel sind ja bis heute noch ziemlich unklar (siehe auch Forschung zu Alzheimer). Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 12.12.2011|13:35 | garibaldi | 50 |
| Re:Immer noch zu billig |
| dann muss ich einen ungeheuren Dusel gehabt haben oder eine enorm hohe Suchtschwelle. Ich persönlich kann es nicht nachvollziehen, wenn mir ein Grünschnabel von 17 Jährchen treu erklärt, er rauche schon sooo lange (3, 4 Jahre...) er sei sowas von süchtig und könne nicht aufhören.. Ich habe mit 14 angefangen (heimlich) zu rauchen (mit 16 dann offiziell) und meine 1-2 Schachteln pro Tag vernichtet, nur unterbrochen von dem Jahr der Zwillingsproduktion all in all bis 31 geraucht, also 16 Jahre.. und von einem auf den anderen Tag aufgehört. Das war überhaupt kein Ding und DARÜBER wundere ich mich heute noch..... deshalb bin ich da auch nicht sonderlich "stolz" drauf, das ist mir einfach so passiert (Ok, das Einzige war: ein wenig Bock hatte ich schon, deshalb musste ein Päckchen parat liegen nach dem Motto "du KANNST ja wenn du willst, aber du WILLST ja gar nicht!") Ich bin übrigens bis heute überzeugte Nichtraucherin.... Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz |
| 12.12.2011|16:51 | womo66 | 51 |
| Re:Immer noch zu billig |
| Moin Moin, sicher, war bei mir ähnlich - nur eben auch eine teure Angelegenheit. Zusätzliche rund 10Kg mussten ja neu verpackt werden. Das mit den genannten Süchten - wie Spielsucht, PC-Sucht oder gar Sexsucht - etc. find ich nicht in Ordnung wenn diese Dinge mit Drogensucht in einen Topf geworfen werden. Ich meine speziell bei diesen "sozialen Süchten" sind das gewaltige charakterliche Defizite die mit dem Begriff "Sucht" nur entschuldigt werden sollen. Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 12.12.2011|17:19 | norefe | 52 |
| Re:Re:Immer noch zu billig |
| Moin Moin, =) sicher, war bei mir ähnlich - nur eben auch eine teure Angelegenheit. =) Zusätzliche rund 10Kg mussten ja neu verpackt werden. =) =) Das mit den genannten Süchten - wie Spielsucht, PC-Sucht oder gar Sexsucht - etc. find ich nicht in Ordnung wenn diese Dinge mit Drogensucht in einen Topf geworfen werden. =) Ich meine speziell bei diesen "sozialen Süchten" sind das gewaltige =) charakterliche Defizite die mit dem Begriff "Sucht" nur entschuldigt werden sollen. =) =» Bist Du da so sicher? So weit ich das mitbekommen habe, sind da durchaus die gleichen Mechanismen am werkeln. Also wer diesbezüglich nicht wirklich eine fachliche Koryphäe ist, sollte in meinen Augen vorsichtig sein mit Urteilen über diese Menschen. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 13.12.2011|11:38 | garibaldi | 53 |
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