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  Immer noch zu billig |
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| Re:Re:Re:Re:Re:Immer noch zu billig |
  =) =) Sowas ist dann wirklich tragisch. Ich weiß es nicht, aber ich glaube, beim Alkohol ist die Sache ungleich schwieriger als beim Rauchen. Das Schwierige für die trockenen Alkoholiker ist, dass sie sich eigentlich permanent aus der Gesellschaft mehr oder weniger selbst ausschließen müssen, weil man überall mit Alkohol konfrontiert wird. Wenn man da kein stabiles Umfeld hat, das gut Bescheid weiß, ist man wirklich arm dran. Das geht ja schon bei vielen Nachspeisen los, man muss ja nicht mal was trinken. =» =» =) =) Du hast recht Garibaldi, bei uns gehört es leider zum guten Ton, in Gesellschaft Alkohol zu trinken. =) Wenn Du vom nicht stabilen Umfeld sprichst, dann sind wir ja wieder beim Thema: =) labiler Charakter, denn ein stabiler, ein gefestigter Charakter schafft es auch in einem labilen Umfeld, abstinent zu bleiben, ein labiler Charkter, und das ist die Mehrheit der Menschen mit Suchtproblematik schafft es oft nicht =) Gruß =» Detlev Tja, bleibt immer noch die Frage, was ein stabiler rsp. labiler Charakter ist. Die Geschichte von Ferdi spricht eigentlich eher gegen die These vom labilen Charakter. Ich weiß ja nicht, ob der beschriebene Fall bei der Weinsoße wusste, dass da Alkohol drin war. Und sooo charakterstark, dass man sich ein Leben lang gegen ein labiles Umfeld behaupten kann, dürften nur wenige sein. Abgesehen davon meine ich, es gehört schon eine gute Portion Charakterstärke dazu, eine Entziehungskur überhaupt durchzustehen. Und wenn dann jemand jahrelang trocken bleibt und dann durch einen dummen Zufall wieder abstürzt, finde ich nicht, dass man dem einen labilen Charakter unterstellen kann. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!!   |
| 15.12.2011|17:15 | garibaldi | 76 |
| Re:Immer noch zu billig |
| Garibaldi, die Rückfallquote nach Entziehungkuren liegt bei 96%!! Leider. Gruß dschaps |
| 15.12.2011|22:34 | dschaps | 77 |
| Re:Re:Immer noch zu billig |
| Garibaldi, die Rückfallquote nach Entziehungkuren liegt bei 96%!! Leider. =) Gruß =» dschaps Tja - aber die Gründe hierfür sind zweifellos vielfältig. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 16.12.2011|11:18 | garibaldi | 78 |
| Re:Immer noch zu billig |
| Hallo Mädels und Jungs ! Beruflich hatte ich einmal kurzfristig mit 4 Alkoholikern zu tun. Hier ist mir gesagt worden das die Aussage nach dem essen einer Weinbrandbohne wird ein trockener Alkoholiker wieder abhängig wird, so nicht stimmt. Dies hängt mit der mentalen Stärke des Alkoholikers zusammen. Wenn dieser nach dem 1.Schnaps meint auf einen mehr kommt es nicht an ist er nach dem ersten Suff allerdings wieder voll drin. Ob diese Aussage statistisch stimmt weiß ich nicht. Mir war die Arbeit in dieser Gruppe zeitlich einfach zu viel. Und ich hatte nur zu Zweien dieser 4 noch später lockeren Kontakt. Sie sind wohl trocken geblieben. Ich glaube einfach daran, dass das Umfeld und die mentale Stärke (für mich Charakter) eine wichtige Rolle im Suchtverhalten spielt. Gruß Michael |
| 16.12.2011|11:45 | michael43 | 79 |
| Re:Immer noch zu billig |
| Also das mit dem "Charakter" haut so einfach nicht hin. Vielleicht gehen wir die Sache mal so an, dass wir eine Begriffsklärung versuchen. Hier mal, was wikipedia zum Begriff "Charakter" enthält. Charakter Dabei ist es interessant, dann gleich mal zur "Persönlichkeit" weiter zu klicken: Persönlichkeit Spätestens hier dürfte klar werden, dass wir da wohl nie ganz auf einen Nenner kommen werden ...  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 16.12.2011|12:56 | garibaldi | 80 |
| Re:Immer noch zu billig |
| Moin Moin, meine These halte ich weiterhin aufrecht: Die Selbstheilung ist das A und O zur Suchtbekämpfung - also: Wille und Disziplin sind gefragt, sicher kann und sollte wenn nötig medikamentös unterstützt werden, aber nicht oder ohne den Willen des Betroffenen. Alle anderen Ansätze funktionieren nicht. Die Heilung fängt im Kopf an und endet nie. Daher ist die These: "Immer noch zu billig" einfach zu wenig oder besser gesagt stimmt nicht. Der Preis allein ist kein Erziehungsmittel geschweige ein "Entzugsmittel" Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 16.12.2011|15:04 | norefe | 81 |
| Re:Re:Immer noch zu billig |
| Moin Moin, =) meine These halte ich weiterhin aufrecht: =) Die Selbstheilung ist das A und O zur Suchtbekämpfung - also: Wille und Disziplin sind gefragt, sicher kann und sollte wenn nötig medikamentös unterstützt werden, aber nicht oder ohne den Willen des Betroffenen. =) Alle anderen Ansätze funktionieren nicht. =) Die Heilung fängt im Kopf an und endet nie. Gegen den Willen des Betroffenen kann man eine Sucht sowieso nie bekämpfen. Von Fall zu Fall ist halt immer die Frage, wie weit die Willenskraft des einzelnen reicht. Ich schätze, dass die meisten Nichtsüchtigen im Falle, sie wären süchtig, nicht die Willenskraft und Disziplin aufbringen würden, das über Jahre und Jahrzehnte durchzuhalten. Was natürlich nichts an der Richtigkeit Deiner Aussage ändert. Nur den Begriff Selbstheilung finde ich ein bisschen irreführend. Der suggeriert, dass der Organismus sich selbst entsuchten könnte, so wie die körpereigene Abwehr einen Schnupfen los wird. Von einer "Heilung" kann man in dem Zusammenhang eigentlich sowieso nicht sprechen, denn das würde bedeuten, dass man endgültig die Sache los ist, was so ja nicht stimmt. =) Daher ist die These: "Immer noch zu billig" einfach zu wenig oder besser gesagt stimmt nicht. =) Der Preis allein ist kein Erziehungsmittel geschweige ein "Entzugsmittel" =» Richtig! Exorbitante Preise für Suchtmittel verhindern nichts, sie fördern lediglich die Beschaffungskriminalität. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 16.12.2011|15:53 | garibaldi | 82 |
| Re:Re:Re:Immer noch zu billig |
...... denn das würde bedeuten, dass man endgültig die Sache los ist, was so ja nicht stimmt. ..... Moin Moin, deswegen habe ich ja auch gemeint: .......Die Heilung fängt im Kopf an und endet nie. Gruß aus dem Teltow Fläming Norbert |
| 16.12.2011|17:46 | norefe | 83 |
| Re:Re:Re:Immer noch zu billig |
Hallo Cornelius ! =» Richtig! Exorbitante Preise für Suchtmittel verhindern nichts, sie fördern lediglich die Beschaffungskriminalität. =» Es wird auf jedenfall schwieriger ein zu steigen ! Was bei einer Freigabe nicht der Fall wäre ! Deshalb bin ich auch weiterhin gegen ein Freigabe von "neuen Suchtmitteln" Gruß Michael |
| 17.12.2011|13:56 | michael43 | 84 |
| Re:Re:Re:Immer noch zu billig |
| Gegen den Willen des Betroffenen kann man eine Sucht sowieso nie bekämpfen. So ganz richtig ist das nicht. Ich selbst war mehrmals an so genannten Zwangseinweisungen beteiligt. Dazu ist ein zweiter Arzt notwendig, der meine diagnose bestätigen musste und ein, manchmal aus dem Schlaf gerissenen Richter, der die zwangseinweisung verfügt. Diese Zwangseinweisung in eine geschlossene Anstalt oder Klinik-Abteilung wir dann nötig, wenn durch eine bestehende Krankhweit oder Sucht(was dasselbe ist), eine akute nicht anders abzuwendende Gefahr für den Menschenm oder und seine Umwelt besteht. Diese Èntmündigung` geht dann solange, bis derjenige wieder klarer denken kann nach einer Entgiftung.Ich habe es dann einige Male erlebt, daß der Betroffene sich in Anschluss daran dann freiwillig zu einer Entziehungskur verpflichtet. Ein anderer Tatbestand : Diese kurzfristigen Éntmündigungen´ haben wir auch während meine Facharzt-Weiterbildungszeit an der Uni durchgeführt, wenn z.B. nach einer Operation, der Operierte dringend Blut brauchte, um die OP.-Folgen zu überstehen und sich als Zeuge Jehovas weigerte, eine Bluttransfusion zu akzeptieren.Nach ein paar Tagen, wenn es dem Patienten nach den Transfusionen besser ging, wurde die Èntmündigung´ wieder aufgehoben. Gruß dschaps |
| 17.12.2011|14:30 | dschaps | 85 |
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