Re:Gorch Fock 324871

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Gorch Fock

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Re:Gorch Fock

Und die Frage taucht immer wieder auf: was ist anders an Patroillienfahrt und
Aufentern. Patrouillenfahrt wird befohlen -Aufentern ist freiwillig???????

Vorausschicken muss ich, dass ich bzgl. der soldatischen Ausbildung es so ähnlich sehe wie Uwe. Sie sollte schon unter "kriegsähnlichen" Situationen erfolgen.

Aber abgesehen davon ist es natürlich auch eine Überlegung wert, ob unbedingt das "Aufentern" in dieser Form erfolgen muss. Okay, die Gorch Fock ist nun mal ein Segelschiff und die Segel müssen natürlich gesetzt werden, aber das wird mit Sicherheit nicht während eines hoffentlich nie stattfindenden Krieges sein.

Ob aber das Aufentern drillmäßig geschehen muss, da habe ich meine Zweifel. Und gerade beim drillmäßigen Vorgehen geht es zuweilen schon ans Eingemachte und ob man da Frauen mit Männern unbedingt auf eine Stufe stellen soll, würde ich verneinen. Ich denke, man könnte in der heutigen Zeit das Setzen von Segeln derart gestalten, dass Unfälle dieser Art nicht passieren können.

Ich darf mich allerdings nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, da ich von der Schifffahrt überhaupt keine Ahnung habe.
Es grüßt
Wolf
Leben und leben lassen!

01.02.2011|10:53 | brawo | 28

Re:Re:Gorch Fock

Ob aber das Aufentern drillmäßig geschehen muss, da habe ich meine Zweifel. Und gerade beim drillmäßigen Vorgehen geht es zuweilen schon ans Eingemachte und ob man da Frauen mit Männern unbedingt auf eine Stufe stellen soll, würde ich verneinen. Ich denke, man könnte in der heutigen Zeit das Setzen von Segeln derart gestalten, dass Unfälle dieser Art nicht passieren können.
=)
=) Ich darf mich allerdings nicht zu weit aus dem Fenster lehnen, da ich von der Schifffahrt überhaupt keine Ahnung habe.
=»

Moin zusammen

in einem Krieg wird die Fock sicherlich niemals eingesetzt werden müssen.
Dennoch sehe ich durchaus den Sinn von drillmässigem erlernen des Segel setzens, reffens und bergens.
Ein Sturm auf See kann dich von jetzt auf gleich überraschen und wenn dann auf einem schwerfälligen Koloss wie der Fock die Manöver nicht im Schlaf beherrscht, der hat verdammt schlechte Karten.

denn merke: so wie uns Womofahrern immer (!) nachts, bei Kälte und Regen das Gas ausgeht und gewechselt werden muss, so kommen die fiesesten Sturmungeheuer mit Unwettern immer (naja, ok.. meist) nachts.

In diesen Situationen ist es dann auch so, wie schon erwähnt... da heissts nicht lange diskutieren ob der Befehl des Käptns "Sinn" macht.
ER hat das Kommando übers Schiff und ER trägt die Verantwortung, dass dann weder
* die Segel zerfetzen
* die Riggs runterkommen
noch
* das Schiff generell gefährdet wird

Daher heisst es schlicht, mach, was dein Kapitän dir sagt!

Das gilt meiner Meinung nach auf der Fock wie auf der Sportyacht.

Grüsse von Karin
meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz

01.02.2011|11:00 | womo66 | 29

Re:Gorch Fock

Okay, Karin, unter diesem Gesichtspunkt habe ich es nicht gesehen, aber das muss natürlich auch berücksichtigt werden.
Also schließe ich mich den Kommentaren von Uwe und Karin an. Wer eine bestimmte Karriere anstrebt, muss dies auch ohne Wenn und Aber durchziehen.
Es grüßt
Wolf
Leben und leben lassen!

01.02.2011|12:24 | brawo | 30

Re:Re:Gorch Fock

Moin Cornelius,
=) auf der grauen Sau der Nordsee "Zerstörer Hamburg" jetzt Rasierklinge. Anschl. MFG 3 U-Jagdoperator auf der Breguet Atantic. Und Du?
=) Das Z auf dem Buckel bleibt Zeitlebens.
=) HG
=)
=»

Ah, in die Luft gegangen!

Ich bin unten geblieben, war nur Z2, Puster auf S47 (Jaguar) in Flensburg, 3. Schnellbootgeschwader. An manche Sachen damals erinnere ich mich gern.
Schönen Gruss
Cornelius
Der Weg ist das Ziel.
Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen.
Liberté - Egalité - Fraternité !!!

01.02.2011|13:22 | garibaldi | 31

Re:Gorch Fock

Guten Abend,

habe soeben alle Postings durchgelesen. Bin erstaunt, was für
knallharte Kerle in unserem Forum angemeldet sind. Erschrecke
aber auch ein wenig, daß der Wortschatz noch solche Dinge wie
Feindbilder, Drill und Anbrüllen hergibt.

Habe das Gefühl, daß da einige Dinge verklärt werden, die aus
heutiger Sicht nicht mehr in Ordnung sind. Hat übrigens nichts
mit Verweichlichung zu tun. Die GF ist in der ganzen Welt als
Sypmatieträger für Deutschland unterwegs, wenn dort Dinge ge-
schehen, die nicht rechtens sind, hat der Kapitän, der ja, wie
an anderer Stelle schon erwähnt, das absolut alleinige Sagen hat,
selbstverständlich auch die alleinige Verantwortung. So siehts
aus und kein bißchen anders.

Habe übrigens gedient, aber nicht ganz so hart, war nur in einer
Sportförderkompanie. Hätten wir mal einen Leistungstest machen
können. Wer weiß, wer besser abgeschnitten hätte.

Mußte raus, kann mich bei einem solchen Thema ziemlich in Rage
reden.

Trotzdem einen schönen Abend

Fernando

01.02.2011|17:26 | fernando | 32

Re:Gorch Fock

Hallo Mädels und Jungs !
Wird es nach diesem Desaster das "Schulschiff" noch weitergeben !Eine Notwendigkeit besteht offensichtlich nicht. Und die Kieler Woche kann sicher auch ohne sie stattfinden ? Oder ?
Gruss Michael

02.02.2011|14:21 | michael43 | 33

Re:Gorch Fock

Ich würde mir definitiv wünschen, dass es sie noch weiter geben wird.

Die "Gorch Fock" ist einfach klasse, wie gesagt, ich bin da ein wenig sentimental und seit ich sie von oben bis unten mal gründlich besichtigen durfte, erst recht.
Einfach ein wunderschönes Schiff und ein guter Botschafter für Deutschland.

Oftmals denke ich, klar müssen Missstände aufgeklärt werden, aber müssen auch ALLE evtl, . gar nicht soo grossen Unstimmigkeiten gleich an die Öffentlichkeit geplärrt werden.

Irgendwie fällt mir das immer nur in dem Ausmass bei den Deutschen auf, oder irre ich da??

Grüsse von Karin
meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz

02.02.2011|15:12 | womo66 | 34

Re:Gorch Fock

Hallo in die Runde!
Im Focus steht eine nette Geschichte:
Der ehemalige Kapitän der Gorch Fock Freiherr von Stackelberg geriet mit der Goch Fock am 20.11.1977 in einen Sturm der Stärke 12.In dieser Situation brauchte er Männer zum aufentern.Er stellte sich vor die Mannschaft, und sagte er brauche 15 Freiwillige zum aufentern, da bei Windstärke 12 Segel geborgen werden musssten.
Es haben sich 60 Mann gemeldet!!!
Tatsache ist, daß nur auf einem Segelschiff ein solch enger Kontakt zu den Elementen besteht, ein Kontakt der für die Asubildung der Seeoffiziere sicher nützlich ist.
Und, da wir alle so viel vom Sparen bei der Bundeswehr reden, Tatsache ist auch, daß die Ausbildung auf einem Segelschiff billiger ist, als auf einem nur Motor getriebenen, denn ein Segelschiff braucht rel.wenig Sprit!
Gruß
dschaps

02.02.2011|21:08 | dschaps | 35

Re:Re:Gorch Fock

Hallo Mädels und Jungs !
=) Wird es nach diesem Desaster das "Schulschiff" noch weitergeben !Eine Notwendigkeit besteht offensichtlich nicht. Und die Kieler Woche kann sicher auch ohne sie stattfinden ? Oder ?
=» Gruss Michael

Ich wage mich natürlich weit aus dem Fenster, aber ich bin mir sicher, dass die Gorch Fock auch weiter auf den Meeren der Welt Deutschland vertreten wird. Und das würde ich auch gut finden, egal was aus der ganzen Geschichte wird.
Es grüßt
Wolf
Leben und leben lassen!

02.02.2011|21:49 | brawo | 36

Re:Gorch Fock

fernando
wenn ich richtig liege habt ihr ja eueren Wohnsitz in Frankreich-Wie auch immer-
so müßtest du eigentlich folgendes wissen
Frankreich hat zu seinen Streitkräften eine, ich würde sagen 100% andere Einstellung wie sie in Deutschland vorherrscht und von bestimmten Kreisen
beweihräuchert wird. Ähnlich sieht es wohl in USA, GB u.a.Ländern aus.
Zum Drill
schauen wir doch alle gerne TV-Bilder: Paraden in London oder in Paris an
oder oder.Ja was steckt dahinter: sicher kein Antreten eines Schützenvereins.
Schauen wir unseren Sportsoldaten im Winter wie im Sommer zu.
JA was steckt dahinter: nun ja man sagt dann Training!
man könnte auch "persönlicher Drill"sagen.
--
Es ist aber generell im/zum Sport eine andere Einstellung feststellbar
Der Deutsche gilt trotz aller Sport-, Fitness-, Wellnessprogramme in dieser
Hinsicht gesehen als "FAUL".
Aus vielen, vielen Jahren weiß ich aus der Praxis davon genug.
Nicht umsonst mußte die Bw unzählige Male ihre Fitnessprogramme ändern.
Bei internationalen Wettkämpfen der Offizieranwärter haben wir uns jedesmal blamiert. USA; GB; F; E; N; DK; NL; usw.usw. haben uns zu oft abgeledert.
( für Fernando-der Uwe von SMW war mindestens 5xin einer Sportinspektion
der OSH und kennt somit Details)
Kurz:
Grund: kein Biss um es nach Magath, van Gaal, Rehhagel usw. zu sagen.
Dies fängt an den Schulen an:
Schulsport am Gymnsium hier am Wohnort: kein 5000m Lauf, 1000m Schwimmen usw.mehr
Stattdessen seichtes Kraulen im Schwimmerbecken und einwenig BallSport AG.
Auf der Aschenbahn des Gymnasiumssportplatzes wächst Bahn 1 mittlerweile zu.
So sieht es aus.
Das hat mit Haudegentum, eisenharten Jungs von früher nichts zu tun.
Es ist heute modern sich nicht im Sport"zuquälen"
Handy und Co im Vordergrund siehe gestern abend auf SWR/SWF
Sport machen nur Verückte-die gibt es, dass muß ich zugeben auch noch, aber es werden wohl immer weniger. Selbst derFußball hat Probleme Jugendmannschaften aufzustellen.

fernando
Darüberhinaus sagen Leistungs+Fitnesstest nichts über Mut u.alltäglich ertragbare Belastungsfrequenzen aus. Da kann ein ganz einfach struktuierter Mensch ganz vorne stehen. Denk an die Film-Figur "Forrest Gump ( Tom Hanks)"

Gruß der Uwe

03.02.2011|10:46 | sonnemeerwind | 37

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