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  Der neue Innenminister... |
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| Re:Der neue Innenminister... |
  Gerd, zum löschen gehört mehr  und bislang wussten sich eigentlich alle zu benehmen.Garibaldi kennt ausserdem seine Pappenheimer, der weiss das zu nehmen  Grüsse von Karin meinwomo zeigt dir immer den passenden Platz   |
| 17.03.2011|08:19 | womo66 | 59 |
| Re:Re:Der neue Innenminister... |
| =) garibaldi, selbst auf die Gefahr dass ich hier gelöscht werde. Sie sind er Forums Gott hier! =» Gerd Och nÖ, das kann nicht sein, ich glaube nicht an Götter ...  Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 17.03.2011|10:20 | garibaldi | 60 |
| Re:Der neue Innenminister... |
| Hallo Mädels und Jungs ! Ich würde sofort meine Adresse löschen lassen, wenn wir hier einen Gott hätten, es würde gegen meine Überzeugung sein. Doch mir ist Cornelius wie viele andere nur sympathisch. Ich neh nehme an Georg befürchtete meine Absicht würde Schule machen, wenn der Bayer zum Gott erklärt wird. Bleibt mir gewogen. Gruss Michael |
| 17.03.2011|15:21 | michael43 | 61 |
| Re:Der neue Innenminister... |
| Hallo in die Runde! Und noch ein sehr interessanter und in meinen Augen hervorragender Artikel im aktuellen Spiegel von dieser Woche zu dem Thema gehört der Islam zu Deutschland: Die Schriftstellerin Monika Maron hat ein Essey zu diesem Thema geschrieben. Deutschland hat eine freiheitlich demokratische Grundordnung.In Deutschland gilt die Gleichberechtigung von Mann un Frau.In Deutschland herrscht Religionsfreiheit.In Deutschland gilt das Grundgesetz und steht über den privaten religiösen Überzeugungen( Trennung von Kirche als Privatangelegenheit und Staat).Dieses sind bei uns unumstößliche Grundsätze! Die Frage ist laut Frau Maron nicht, ob der Islam nun zu Deutschland gehört oder nicht, sondern: Jeder Moslem, jede islamische Organisation muss sich fragen, ob ihr Islam(den Islam gibt es ja nicht) sich diesen in Deutschland geltenden, nicht verhandelbaren Grundsätzen anzupassen bereit ist oder nicht!!! ´Der Islam muss hier sein eine Religionm wie jede andere.Sie muss darauf verzichten, für sich irgendwelche Sonderrechte wie Gebetsräume in Schulen und Universitäten, Befreiung von bestimmten religionsunverträglichen Arbeiten wie das Berühren von Bierflaschen zu verlangen.Die Imame müssen ihre Gläubigen davon überzeugen, dass ihre Religion sie weder berechtigt, deutsche Gesetze zu brechen noch die vereinbarten Regeln des Zusammenlebens in diesem Land zu beachten.´ ´Wir leben in einem säkularen Staat, der den Gläubigen das Recht auf ihre Religion garantiert und den Ungläubigen das Recht, frei zu sein von Religion.Vom Islam erwarten wir, daß er Andersgläubige und Atheisten verschont mit seinen Glaubensregeln. Dies ist keine Islamfeindlichkeit und kein Fremdenhass. Es ist die Frage an die gläubigen Muslime und ihre offiziellen Vertreter, ob sie ihre Religion mit den Voraussetzungen einer säkularen freiheitlichen Gesellschaft vereinbaren können und wollen, ohne sie in ihrem säkularen und freiheitlichen Selbstverständnis immer wieder herauszufordern.Vor ihrer Antwort wird es abhängen, ob der Islam zu Deutschland gehört oder nicht.´ Dem habe ich nicht hinzuzufügen. dschaps |
| 19.03.2011|13:19 | dschaps | 62 |
| Re:Der neue Innenminister... |
| Der Islam ist mit unserem Grundgesetz nicht vereinbar. All unsere Grundrechte sind nicht Grundlage des Islam. Deshalb gehört der Islam entgegen der Behauptung des BP Wulff nicht zu Deutschland. Lassen wir uns von ihm nichts einreden. Und Tolleranz gegenüber einem nicht anpaßungsfähigem Islam hier in Deutschland ist reine Dummheit. |
| 19.03.2011|14:09 | pablo | 63 |
| Re:Der neue Innenminister... |
| Richtig pablo! Deshalb redet ja auch Frau Akgün in ihrem Buch :Aufstand der Kopftuchmädchen und Frau Maron in ihrem Spiegel Essey einem Aufgeklärten Islam also der Trennung von Kirche und Staat(wie bei uns)ohne Scharia das Wort.Die Scharia ist in der Tat mit dem Grundgesetz nicht vereinbar! Gruß dschaps |
| 19.03.2011|14:56 | dschaps | 64 |
| Re:Der neue Innenminister... |
| Tja, dummerweise ist die Scharia aber keineswegs mit dem Islam identisch. Und Fast alle in Deutschland lebenden Muslime demonstrieren tagtäglich mit ihrem praktischen Leben hier, dass sie genau die Fragen, die Frau Maron stellt, genau so beantworten, wie es gefordert wird, nämlich dass sie sehr wohl Staat und Religion trennen und die staatlichen Gesetze anerkennen. Fragt mal in Rom nach, was wichtiger ist, Staats- oder Kirchenrecht. Es gibt einige gesetzliche Regeln in Deutschland, die nur in Einrichtungen mit kirchlicher Trägerschaft nicht gelten. Wieso verlangt da niemand eine ständig demonstrativ vor sich her getragene Unterordnung der Kirche unter die Staatsgesetze? Es wird ständig ein "aufgeklärter Islam" gefordert. Gut, bin ich vollkommen einverstanden. Aber man sollte halt endlich auch mal anerkennen, dass die Aufklärung im Islam schon längst im vollen Gange ist und die überwältigende Mehrheit der Muslime in Deutschland mit größter Wahrscheinlichkeit dieser Richtung zuneigen. Natürlich gibt es auch die anderen. Aber es gibt auch beispielsweise im Katholizismus etliche Radikale, die am liebsten den Vatikanischen Gottesstaat hätten. Ganz zu schweigen von so abwegigen Geschichten wie den Kreationisten ... "Vom Islam erwarten wir, dass er Andersgläubige und Atheisten verschont mit seinen Glaubensregeln". Soso?! Ich bin noch nie von Muslimen mit Glaubensregeln belästigt worden. Von Christen ständig! Täglich gibt es in vielen Radiosendern "Andachten" oder Predigten von katholischen und protestantischen Priestern, es gibt an prominentem Sendeplatz das "Wort zum Sonntag", alle Dörfer und Städte werden permanent mit Glocken beschallt. Wer verschont uns davor? Da käm´s auf einen Muezzin auch nicht mehr an. Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 21.03.2011|14:24 | garibaldi | 65 |
| Re:Re:Der neue Innenminister... |
| Ich bin noch nie von Muslimen mit Glaubensregeln belästigt worden. Von Christen ständig! Täglich gibt es in vielen Radiosendern "Andachten" oder Predigten von katholischen und protestantischen Priestern, es gibt an prominentem Sendeplatz das "Wort zum Sonntag", alle Dörfer und Städte werden permanent mit Glocken beschallt. Wer verschont uns davor? Da käm´s auf einen Muezzin auch nicht mehr an. =» Hallo, Du Ärmster  «wegen der ständigen Belästigung». "Andachten" in Radiosendungen müssen mir all die Jahre entgangen sein. Und das "Wort zum Sonntag" wird von vielen als P....pause genutzt. Und von "permanenter" Glockenbeschallung ist mir auch noch nichts aufgefallen. Also alles etwas, was mich nicht stört. Und gegen 1 «Betonung auf 1» Muezzin hab ich überhaupt nix. Da gehen mir die "Dampfplauderer" (ganz allgemein gemeint) schon eher auf den Senkel. Gruß eisbaerchen Helmut Die Ewigkeit dauert lange, besonders gegen Ende. |
| 21.03.2011|15:38 | eisbaerchen | 66 |
| Re:Der neue Innenminister... |
| Gut gegeben! Musste einfach mal bisschen auf den Putz hauen, da darf auch mal eine Übertreibung sein, oder?  Kennst Du den hier?: Glockensong Schönen Gruss Cornelius Der Weg ist das Ziel. Kunst ist, das Schöne in den Dingen zu sehen. Liberté - Egalité - Fraternité !!! |
| 21.03.2011|16:41 | garibaldi | 67 |
| Re:Re:Der neue Innenminister... |
| Tja, dummerweise ist die Scharia aber keineswegs mit dem Islam identisch. Und Fast alle in Deutschland lebenden Muslime demonstrieren tagtäglich mit ihrem praktischen Leben hier, dass sie genau die Fragen, die Frau Maron stellt, genau so beantworten, wie es gefordert wird, nämlich dass sie sehr wohl Staat und Religion trennen und die staatlichen Gesetze anerkennen. Richtig Garibaldi! Es sind auch nicht die ´einfachen Moslems´, die die Scharia predigen.Es sind die Imame, die zu 90 % aus der Türkei stammen und vom türkischen Staat bezahlt werden:Die sprechen meist kein oder nur ganz wenig Deutsch und kennen sich mit der Deutschen Wirklichkeit überhaupt nicht aus.Und diese Imame sollen nun den hier lebenden Moslems bei ihren täglichen Lebensfragen helfen.Das tun sie nicht, sondern predigen irgendwelchen Blödsinn vom wahren und strengen Koran, den es zu leben gilt. Noch gefährlicher sind die Internet Imame: Das sind Internet Adressen von meist salafistischen Moslems, die ihre Internet Gemeinde radikalisieren und oft den heiligen Krieg predigen! Auch der letzte Attentäter von Frankfurt wurde durch solch einen Internet Imam radikalisiert. Noch einmal:Nur ein aufgeklärter Moslem, dessen Interpretation des Koran zu unserer Verfassung passt, hat hier etwas zu suchen!!! Daß die Anpassung des Islam hin zu einem aufgeklärten Islam schon längst im ggange ist, kann ich absolut nicht erkennen: Als die muslimischen Gastarbeiter vor 40 Jahren nach Deutschland kamen, haben sie sich wenig um ihren Glauben gekümmert, sie wollten nur Geld verdienen.Erst die türkischen und islamischen Verbände, die viel später hier in Erscheinung traten, meist vom türkischen Staat gessponsert, und für sich in Anspruch nahmen, für alle Moslems zu sprechen, haben einen kleinen Teil der Moslems radikalisiert. Vor 30 Jahren war kaum ein Kopftuch auf unseren Strassen zu sehen, heute hat jede zweite Muslimin ein solches Ding auf dem Kopf; als Folge der Predigten und der Indoktrination durch die fremden Imame. Deshalb ist auch der Ansatz der Regierung richtig, hier Lehrstühle einzurichten zur Ausbildung von Imamen in Deutschland die Deutsch predigen und vor allem die Verhältnisse hier kennen. dschaps |
| 21.03.2011|19:12 | dschaps | 68 |
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